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助けて!立川市富士見町団地建替え騒動16〜35号棟876棟/コンサルタントに4億円以上浪費! [無断転載禁止]©2ch.net

1 :悪者退治:2017/01/27(金) 22:10:17.55 ID:tdpmzlBm
■東京都立川市富士見町団地6丁目【16〜35号棟876戸】の建替えで大問題勃発!・・・Part2
(Part1・・・2016/03/24(木) 01:16:30.59 〜 スタートし 2017/01/27時点 1000件到達寸前!)
 http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/tama/1458749790/l50

・建て替え賛成派と反対派で過激な中傷怪文章(ビラ)が毎週住人ポストに投函される。 
・建て替え反対派が多く住む階段で謎の放火ボヤ騒ぎも発生。
・建て替え騒動で若い家族世代が大量に引越し、高齢者しか残らなくなってしまった。

■この騒動のおかげで団地住人は、賛成派、反対派、中立派に分かれバラバラになってしまった。 

★建て替え賛成派の代表達【理事長・副理事長(会計)/事務所長・建替え委員長】は、団地を複数所有しているものの
 既に別の住居に住んでおりディベロップによる利益が目的とのこと。
・建て替えゼネコンとも繋がっており、金が動いてるとのこと。
・代表(理事長一派)は、住人のアンケートデータをねつ造し報告。住人説明会に参加せず。
・建替え決議を何度も延期し、結局実施されず。 延期決定も住人が傍聴出来ない建替え委員会で決める有様。
・今まで団地住人の修繕積立金が、無断で建て替えゼネコンやコンサルタントに支払われている。
・不明な収支報告書が多く、建替えコンサルタントに1日1人6万円の費用が掛かっており、既に4億円以上が積み立てた修繕費から支払われた。
・事務所は終日電気冷暖房が付きっぱなしの日もあり、活動内容報告書も提出されず闇状態である。
・2016年5月の第22回定期総会で、今まで好き勝手して来た理事長一派は失脚し新体制に代わった。
・一方、数年前からの定期総会と臨時総会の議決権行使書は、理事会の席で保管を約束した理事長が、逃げ去る前に廃棄処分した事も判明。

■反対派の多くは高齢者で年金暮らしであり、建て替え費用を捻出できず建替えは実質追い出しだ。

■終わりのない戦いに、だれか終止符を討ってくれないか → 2016.5.22〜 新体制になったが、旧体制一派は事務所の鍵を返却する事もなく
 夜中に事務所に許可なく入り、何かやっている所を偶然忘れ物を取りに戻った新体制の人間に目撃されたが、言葉巧みに誤魔化された。
 またその後日、旧体制副理事長は事務所長の命令により、領収書チェック目的(副理事長談)で領収書の束が入った段ボール箱を夜中に持ち出し
 こっそり返却しようとしたが、その前に事務所の鍵が交換され、昼間ヘラヘラと段ボール箱返却に事務所へやって来た事て数名に確認されている。

 不正の臭いプンプン!

2 :名無しさん:2017/01/28(土) 09:14:13.53 ID:xR7ywcqX
助けて!立川市富士見町団地建替え騒動2号棟目じゃないの?

3 :名無しさん:2017/01/29(日) 13:16:00.69 ID:q+A9+a86
ここが2号棟目かな?
まあ書き込む場があればいいんじゃない?

4 :粋逝委員会/PPK委員会:2017/01/30(月) 21:25:55.07 ID:hyZ4Avza
富士見町団地活性化委員会!
富士見町団地イキイキ委員会!
富士見町団地イケイケ委員会!

生き生き
活き活き
粋逝・・・PPK ピンピンコロリ

粋逝き委員会
PPK委員会

5 :なんだよー これかー:2017/02/01(水) 07:41:21.88 ID:PsUkPvag
1月27日(金)にこのスレッド出来てるじゃねーか!

高齢者が多いから検索困難なんだろうなー

ネットで検索し、情報を掴めば良いのになー

☆目標は、『PPK』【明るく楽しく元気よく】だな!

6 :明治天皇の孫G林田 ◆WSZ7beIuXw :2017/02/01(水) 13:03:19.02 ID:srNIFyrd
#フリーメイソン #フリーメーソン #神社 #神社本庁 ? #エホバの証人 #天理教? #立正佼成会 ?どこの団体かは俺個人は知らないが。
俺は明らかに天皇なのだけど「その人達は、あなたが天皇なのに、認めませんよ」という連絡で。これは俺が #天皇 だと、現金と女を俺に献上する約束
自分らの女だと、周りに嘘を付いていた女。既に結婚してしまったり、子作りをしているので、ウソがバレるのが怖いので、天皇だと認めないそうだと、、、
2010年に女スパイから連絡を受けていて知っているので、それらの男性を逮捕や、殺害するように命令済。
https://pbs.twimg.com/media/C1vCh-4UcAAzAoy.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C1qF8VaUUAAkDzI.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C0PukJAUcAAELhT.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Cz-YKS1UcAAcNCN.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C0lPms7UQAE5bNT.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C1VztbNUsAIeJC8.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CyPsJBJUQAEEzT6.jpg

7 :名無しさん:2017/02/01(水) 19:17:52.75 ID:IACqgS2C
>>5
「明るく楽しく元気よく」
「ATG88」だね。88歳でもこうでなくっちゃ!!
高齢化バンザイ!
高齢者はいろんなノウハウのかたまりだからね。
老害じゃなくて、老凱だよねー
中には愚痴や文句ばっかり言ってるのもいるけど、
いろんなことを知ってる人も多いよ。
どうやって生きてきたかによるんだろうな。
年寄りは検索できない?
そんな事ねーよ。

8 :名無しさん:2017/02/02(木) 08:37:20.42 ID:DEHLYJW2
【青戸6丁目住民一同の告発】

秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪

http://youtu.be/gj0X2qLNbUg

9 :『ATG 88 PPK PJ/FJD』委員会:2017/02/02(木) 19:45:10.20 ID:TPlBliw0
>>5  >>7
『ATG 88 PPK PJ/FJD』 ・・・FJD→FuJimichouDanchi

『明るく 楽しく 元気よく 88 ピンピンコロリ プロジェクト/富士見町団地』

☆あと残り 数年〜20−30年程度の組合員が支配的!?
★だからこそ、しこたま組合員を愚弄し犯した不正を徹底追及することにより気持ち良くコロリと逝きたい!
あやつらが先に逝っちゃう前に制裁を! このままじゃ粋逝(イキイキ)出来ない!

『罪と罰』 思い知れ!
★あんな事をやった理事長、事務所長、会計、副理事長、理事、建て替え委員長、委員、アーバン等を絶対許してはいけない!
このまま放置したらピンピンコロリ出来ない!  先に奴らがコロリしちゃうのは残念無念!

☆並行に修繕!
これとて参考になる団地が幾つかあるんだから、情報収集し冷静に推進!
JKK(1〜15号棟)と同様の使用目標(あと≧30年)にしての展開が必要?


理事長インタビュー 稲毛海岸3丁目団地管理組合 久保田 博 理事長 2016年8月25日
千葉市美浜区稲毛海岸3-3.昭和43年入居、768戸 5階建て27棟・・・見学&懇談会ツアー計画望む!
http://www.mansion-kanrikumiai.or.jp/interview/4713.html 

27棟もあるし、本格的な大規模なので、工事費も大きくなりました。
住宅金融支援機構から6億円を借り入れることにしました。
団地をあと30年はもたせようと計画しています。
建替えの夢はもう追いかけずに、足を地につけて団地再生を目指しています。
千葉市美浜区稲毛海岸3-3.昭和43年入居、768戸。5階建て27棟。
  

★『お前がやれよ!』 ≧ 『ご意見として伺って置きます!』

10 :名無しさん:2017/02/02(木) 19:51:21.53 ID:TPlBliw0
http://www.mansion-kanrikumiai.or.jp/interview/4713.html

理事長インタビュー 稲毛海岸3丁目団地管理組合 久保田 博 理事長

11 :ニュースNo.335 2/7仮契約!2億1,600万円:2017/02/08(水) 06:00:02.36 ID:sBvvV5y/
(株)マルナカ 耐用年数(25〜30年)

http://www.maruliner-honbu.co.jp/


マルライナー工法でつくるパイプは腐食の起きない高耐久なもので、更新工法と同等の耐用年数(25〜30年)を誇ります。万が一に備え、10年の保証もおつけしていますので、安心してお任せください。
排水管工事を通して、安全で快適な暮らしをお届けするのが弊社の使命。
管理組合の皆様にとってより面倒のない、住民の皆様にとってより負担の少ない方法をご提案させていただきます。ご要望やご質問など、お気軽に弊社までお寄せください。

★事前調査・・・これからだよね〜 注目!
 仕事の基本は事前準備 P − D − C − A 

★旗振ってる方々は、10年 20年 後 ??? 逝っちゃってる?
 10年保証! 20年(+10年)は、メンテ契約が条件! だけどその費用?

12 :名無しさん:2017/02/10(金) 22:13:31.98 ID:vaKIE6WR
いぶき第6号出たね。
公正委員会を攻撃してるよ。
緑のメンバーが多いので理事選出に危機感を持ってるのかな。
でも公正委員会が規約違反で活動費をもらってるというのが笑えるよね。
規約アドバイザーも規約違反で活動費が出るというのがうれしいね。
ペット委員も活動費でキャットフードが買えるぞ。
どんどん金を配ってくれ!次は再生協議会だな。

13 :省 美:2017/02/11(土) 18:15:08.28 ID:5w4deD6+
>>12
『いぶきの会』
『この指とまれの会』
『みどりのそよ風の会』
『管理組合三役の会』
どこに属すれば良いの会?  悩ましいなー

@いぶき・・・旧体制で建替え推進派(実は、アーバンにお金を支払うのが目的で取り組んで来た会!)
Aこの指・・・猫好き爺さんが主宰してる会でキャットフード狙いの会!
Bみどり・・・色覚異常者の集まり! 本当は赤い旗を振ってる人達が緑色って誤魔化してる! 傀儡の会!
C三役・・・・メンバー構成からは、赤色だね! 一部ハム色 ハ+ム = 公 だね! ゆえに今後長続き困難!
Dその他・・興味なし! ノンポリ!

@ABCD・・・色々な住人が居て素晴らしい団地! 富士見町団地の宝の山! 

※一度@ABCDでディスカッションすべきだと思います!
話をせずにビラを撒いたりするのは効率悪い!

ディスカッション委員会を立上げて、活動費を出せばそれぞれビラを作る資金源となり、団地にビラの花が咲く!

花咲か爺さん婆さんが登場し、団地の活性化に貢献出来る!

☆2017年になったんだから 『新春放談会』 やれば良かったのにねー
今の三役は、企画力や推進力等リーダーシップに富んだ人望やカリスマ性のある方ばかり集まっているのになー

14 :名無しさん:2017/02/11(土) 21:35:53.91 ID:izkMN9gR
大爆笑!
ディスカッション委員会いいですね

15 :大爆笑者=お金支払い大好き :2017/02/13(月) 09:15:14.11 ID:hXSWmDkL
>>11
【お金の支払い大好き理事会継承中】・・・理事になる条件は、経済的裕福者! 
その結果、裕福とは言えない方々が居る事を認識出来ずに思うがままの行動!

http://mbp-okayama.com/kikuchi/column/6438/

 契約と予約は法令用語ですが、仮契約は法令用語ではありません。

1,契約は、例えば売買契約についていうと、売主は売買対象物の権利を買主に移転する義務を負い、買主は代金を支払う義務を負うなど
 権利や義務が発生する約束事です。

2,予約は、民法556条に規定がありますが、この規定による予約は、「売買の一方の予約は、相手方が売買を完結する意思を表示した時か
 ら売買の効力を生ずる。」というもので、予約権者が予約完結権を行使したときに売買契約が成立するというものです。
 しかし、実務上、予約と称して結ばれるものは、民法上の予約に限らず、当事者双方が、将来一定の時期あるいは条件を満たしたときに改
 めて契約を結ぶという約束事の場合もありますので、予約という場合、どういう合 意内容なのかを慎重に判断する必要があります。

■3,仮契約は、法令上に規定がありませんので、それがどういう内容なのかは、慎重に判断する必要があります。
 自治体の長が、議会の議決を要する契約を結ぶ場合、まず仮契約を結ぶ場合が多いのですが、これは議会の議決があったときに売買契
 約が成立する、いわゆる停止条件付売買契約である場合もあれば、議会の議決があったとき改めて売買契約を締結する約束事である場
 合もあります。

■また、民間でも仮契約が見られますが、例えば、分譲マンションの発売に先立って見学会に赴いたときに、販売業者に求められて証拠金を
 支払って仮契約を結ぶ場合についていえば、これは一定の期間、優先的に売買契約を締結する権利を与えられた約束事の場合もあるでし
 ょう。
この記事を書いたプロ
弁護士法人菊池綜合法律事務所 [ホームページ]
弁護士 菊池捷男
岡山県岡山市北区南方1-8-14 [地図]
TEL:086-231-3535

https://www.bengo4.com/houmu/12/1253/bbs/%E4%BB%AE%E5%A5%91%E7%B4%84/

仮契約の法律相談


■etc■
富士見町団地に限らず、集合住宅では 『ペット(犬猫他)飼育禁止』 が一般的!
しかし、金魚や熱帯魚等 他人に迷惑を掛けないペットはOK!

集合住宅では 『ルールを守る』 これが重要!
守れない! 守りたくない! 等から 『ルールを変える』 これで委員会? 笑■

《特例》 一代限り → 二代限り

16 :松下幸之助さんのことば:2017/02/14(火) 20:30:03.81 ID:GMSmjwam
http://konosuke-matsushita.com/column/cat71/post-109.php
人間として一番尊いものは徳である−−−松下幸之助のことば 『松下政経塾 塾長講話録』(1981)


君が「徳が大事である。何とかして徳を高めたい」ということを考えれば、もうそのことが徳の道に入っていると言えます。

「徳というものはこういうものだ。こんなふうにやりなさい」 「なら、そうします」 というようなものとは違う。
もっとむずかしい複雑なものです。

自分で悟るしかない。その悟る過程としてこういう話をかわすことはいいわけです。
「お互い徳を高め合おう。しかし、徳ってどんなもんだろう」 「さあ、どんなもんかな」 というところから始まっていく。
人間として一番尊いものは徳である。 だから、徳を高めなくてはいかん、と。
技術は教えることができるし、習うこともできる。
けれども、徳は教えることも習うこともできない。
自分で悟るしかない。

解説
 「徳」とはなにか。今回の言葉で松下幸之助は、個人の「徳」について言及していますが、国家においても「徳」を高めることが大事
と説いていました。
では、国家の「徳」とはなにか。国家のリーダーになることを目指す政経塾生には、いずれ答えをださなければいけない問いでしょう。
 
 幸之助はそれを、“国民の良識の程度、民度の高さ”だと考えました。
幸之助にとっては、国の問題も、結局は個人に帰結するものだったのです。
それではいま一度、「徳」とはなにか。この問いに答えるためのヒントが、『若さに贈る』という著書に記されています。

 “実力のある、徳をそなえた人に対しては、何か困ったことがあれば、一つあの人の意見をきいてみようということで、相談にくる人
も少なくないと思います”。
これはつまり、困ったときに自然と相談にいきたくなる人が徳のある人である、ということでしょう。
直観的かつ体験的に頷ける指摘ではないでしょうか。
そしてそのように具体的に考えてみると、さまざまな答えがでてきそうです。どの人にも真摯に向きあう人。
信頼され、その信頼に応える力のある人。他人に誠をつくす人間力を備えている人……。

 ちなみに「人間として一番尊いものは徳である」とまでいった幸之助には、一生涯の研究テーマがありました。
“人間とはなにか”ということです。
それはPHP研究の根本課題でもあり、その研究はこうした「徳」とはなにかといったような、人間本来の姿を素直に把握していくことか
らはじめられたものでした。
そして「徳」というものを自ら悟り、高めていくためには、幸之助が終生目標とした“素直な心をもつ”ことが欠かせない要件となるのです。
学び
徳を高めるには、自分で悟るしかない。


雑学+コメント
美川憲一だね!  ♪『いいえ私は 悟り座の女 お気のすむまで笑うがいいわ・・・』♪

『悟り座の女や男になろー! 悟り座同好会! えいえいおー!』10/24〜11/22

マチゲータ! 『素直な心を持った悟り座委員会』 だぁ! 
特に執行部の方々 徳を高めるのに素直に悟りましょう!
現状 徳が無い執行部の方々と申し上げている訳ではありませんので誤解無きよう!

ご自分で悟るしかない!(笑笑笑)

17 :名無しさん:2017/02/15(水) 20:14:27.53 ID:zmLIgIXT
いぶきって、何が目的なの?
一括建替えがまだできると思ってるの?
やってることは昨年までの緑の風といっしょ
管理組合のあらさがしばかりしてるけど
富士見町団地の明日を考える前に
富士見町団地の昨日を考えて反省してほしい
せいぜい名前くらい出せば、仲間が集まるのでは?

18 :いぶき6号:2017/02/16(木) 08:45:08.77 ID:wiNHlLew
>>17
いぶき・・・何が目的か直接聞けば良い! + ディスカッションすべき!
みどりの風、みどりのそよ風、この指とまれ、その他・・・皆さん集めてやるべき!

>>14
大爆笑!  ディスカッション委員会いいですね・・・お前がやれよ! さんも絶賛!
近々委員会が立ち上がる!?【期待したいね!】

但し、いぶき6号を読むと、執行部の勝目は薄い! だから話し合いの場を設ける事は考え難い!
だって、都合が悪い事は全て 【誹謗中傷】 で処理!
組合員と向き合わない! こんなのが来年度も継続する構え!

昨年5/22以前、1年で辞めるって言ってたのは 【嘘】 だったんだね!
【嘘】・・・旧体制からの引継ぎ事項! 【ご意見として伺っておきます!】・・・これも継承した方が良い!?

以上 誹謗中傷だよね! 笑

19 :名無しさん:2017/02/16(木) 10:38:15.67 ID:7j0R93uJ
>>18
お前がやれよ

20 :名無しさん:2017/02/16(木) 17:45:27.13 ID:Fe25SCl8
出た〜!久しぶりに「お前がやれよ」

21 :名無しさん:2017/02/16(木) 20:56:02.89 ID:RcBBQnIg
\俺やらないからな!/
  γ⌒ヽ__   ,,,,,,,,,,,,,  ノノハヾ
  ( ´Д`)  (´∀` )(・∀・ )
  / U U   (l  U と と.)
  しーJ     し-J  し-J

      いいの?
     \じゃあ俺がやるよ/
  γ⌒ヽ__   ,,,,,,,,,,,,,  ノノハヾ
  ( ´Д`)  (´∀`∩(・∀・ )
  / U U   (l   ノ と と.)
  しーJ     し-J   し-J

          \いやいや俺がやるよ/
  γ⌒ヽ__   ,,,,,,,,,,,,,  ノノハヾ
  ( ´Д`)  (´∀`∩(・∀・∩
  / U U   (l   ノ と   ノ
  しーJ     し-J   し-J

\じゃあ俺がやるよ!/
  γ⌒ヽ__   ,,,,,,,,,,,,,  ノノハヾ
  ∩`Д´)  (´∀`∩(・∀・∩
  /   U   (l   ノ と   ノ
  しーJ     し-J   し-J

      \\ どうぞどうぞ //
  γ⌒ヽ__   ,,,,,,,,,,,,,  ノノハヾ
  ∩´Д`)  (´∀` )(・∀・ )
  /   U   ⊂ ⊂ | と と .)
  しーJ     し-J  し-J

22 :名無しさん:2017/02/16(木) 22:00:34.01 ID:fm2jdytf
一括が駄目なら、賛成派だけの区画で建て替えしたらいいじゃないですか?。
現住民の建て替え自己負担が出ないように、階が増えるし敷地も十分にあるから
収益の出せる設計をして貰えばいいだけなんじゃないかと思ったんだけど?
もめるだけでお金が出てく今の状況を見て驚きました。マジですか?

23 :お前がやれよ委員会:2017/02/17(金) 07:15:04.03 ID:6wYlG0dg
>>17  >>18  >>19  >>20  >>21  >>22  マジなんです!

☆富士山が見える爽やかな冬の青空に 『お前がやれよ〜 お前がやれよ〜 お前がやれよ〜 』>デクレシェンド!
 の声が団地中を  こだまする!    響き渡る!が委員かな?  ・・・TVのコマーシャルに?☆

☆富士見町団地 【お前がやれよ委員会】 設立! ・・・委員長は当然ダチョウさん!(駝鳥 ostrich)
 当委員会の目的・・・部分建替! コノ1点集中型で推進!☆
 
 推進にあたり、超優秀なコンサルタント ”合同会社アーバン” にご尽力頂く! 
 【既にウン億円先払い済ゆえ追加負担無し! いわゆる ”ロハ!” で推進!】ビラ配布等やってもらう!


《推進ステップ(案)》
 @部分建替賛同者数把握・・・旧体制の方々や建替賛同者で 約300位集まる筈! かな? 
  旧理事会開催の中で、アーバンへお金支払賛同挙手者は、強制的賛同者とする! 今更未賛同は駝鳥が許さない!
  既に慌てて昭島市他転居済であっても不許可とする!  逃げても無駄!  いつまでもどこまでも徹底追跡!

 A部分建替賛同管理組合法人設立・・・現有積立金 【例 300/876≒34% 約8億円】 移管!  コレ原資!
  管理組合事務所開設・・・事務所賃借料 7万円/月じゃなく、1.5万円弱/月(含、自治会費) で借用可能な場所とする!【目途有】

 Bお前がやれよ委員会設立集会開催!【★2017年4月30日(日)以前の開催が超必須条件★】

 C委員会人事、大方針、大計画、他 を決める!・・・★この段取りが最初の超重要課題! これをやらないと今の・・・になっちゃう!★

 ☆委員会メンバーの挨拶 『部分建替』 ・・・即ち、朝昼晩 誰かにお会いした時は 『部分建替』 って挨拶する!
  各家庭内でも、常に 『部分建替』 って言う! ・・・(例)食事をする時 『いただきます』 じゃなく 『部分建替』
  家を出る時も 『行って来ます』 じゃなく 『部分建替』
  okストアで誰かに遭遇した時の挨拶も 『部分建替』 って言う!

  勿論 『部分建替+おはようございます他』 でも委員です。 
  だけどここまでやれば 【あの人 部分建替賛同者】 って直ぐ分かる!

注、たぶんコンダケやれば、念願成就! 
  状況次第で精神病院等紹介される可能性を秘めている為TPOを考慮し行動要! 自己責任!


◆尚、以上に対する意見や質問は 『ご意見・ご質問として伺って置きます!』 なんて事は決して申しませんので、当該スレットに書込み下さい!
 全て前向きにお答え(お応え)します!  鋭いご意見や胃痔悪質問には 【前向きに後ずさり!】 があるかも!
 
※お前がやれよ委員会会員や執行部の条件に 『現居住者』 なんて事はありませんので 『居住を装う』 必要はモー無くなりますよ!
 わざわざ洗濯物を干しに来なくても委員です! ご安心下さい! 
 目立つように 『赤いTシャツや雪の日に洗濯物』 干さなくて委員ですから!  
 『スダレ』 も不要です!  冬でもスダレ! SUDARE HOUSE はWebに載っちゃってますヨ!
 背スジを伸ばし胸を張って団地の中を歩いて委員です!  
 わざわざコソコソウツムキ加減にカバンを下げて猫背で歩く必要なんかありません!  堂々とビラ配り出来ますヨ!   


■以上 部分建替目的の 『お前がやれよ委員会』 の雑駁な素案!?  概要?
  
詳細は、別途展開する!  

24 :名無しさん:2017/02/17(金) 10:52:51.00 ID:mK7f17Zz
>>23
お前がやれよ
口だけ番長

25 :クチだけ番長のダチョウ!:2017/02/17(金) 13:50:21.98 ID:6wYlG0dg
>>24  お前がやれよ! 様
口だけ番長にもなれず(哀れ)・・・ダチョウが許さないゾ! → お前 も やれよ! www

そんな貴殿には、以下 立川市内の精神病院(13件)をご紹介しましょう!
早目の受診と治療をお奨めします。
https://byoinnavi.jp/tokyo/tachikawashi/002

既に手遅れになってしまった方々を沢山知ってます!  悪いこと言いませんから。。。

一方、記載内容に耳が痛い方々・・・人生 『反省』 が大切です!  
猿でも出来るんですから、貴殿に出来ない筈が無い!
  
ナヌ 猿以下だと無理っすね!  猿に超失礼な輩は諦めが肝心!  
しかし一般人のつもりの方々に被害や迷惑等お掛けにならぬようご自宅でTVでも観ていて下さいね!
万が一、自宅から出て徘徊中に他人に会っても 『部分建替』 なんて挨拶しなくて構いませんから!
だって、貴殿等如き方々が当方の仲間だと思われると迷惑! なんちゃって!  『部分建替』 って挨拶だけなら許す!

旧も現も管理組合執行部の方々、少しで構いませんから考えて行動や発言しましょう!
行動した事に対し、少しは責任を持ちましょう!

※都内の気温 20℃になったそうです!  今 安藤優子キャスターが言ってました!(フジTV)直撃LIVEグディ!
※石原 元都知事が迷走状態! ダッチロール! だってさぁ!
面白いニュースが色々ありますね!

全部言っちゃう! 

26 :名無しさん:2017/02/17(金) 14:54:28.22 ID:gR1zd+cl
>>25
お前がやれよ

27 :お前 も やれよ!:2017/02/17(金) 16:45:35.74 ID:6wYlG0dg
>>26
(哀れ)2号 様
 『お前がやれよ〜 お前がやれよ〜 お前がやれよ〜 』>デクレシェンド!
  の声が団地中をこだまし響き渡る!(笑笑笑)

 楽しくて笑いが止まらず涙が・・・もう少し沢山書込みしましょうよ!
『お前がやれよ』だけじゃつまらない

ここは2チャンネルですよ! 笑!

28 :名無しさん:2017/02/17(金) 17:14:11.02 ID:JdIEuo66
>>27
で?
だから、お前がやれよ

29 :で? だから(哀れ):2017/02/17(金) 19:40:04.92 ID:6wYlG0dg
>>28
(哀れ)3号 様で?で?で?

2チャンネルは楽しいです で?

短文しか打てない? 長文打って下さいよ〜
チャットも出来ない?
そんな事ないですよね〜

お前がやれよ とか 口だけ番長 とか で? とか だから、お前がやれよ とか
短文 = 単細胞 とは言いませんが (哀れ) 少しはお考えになった方がよろしいのでは と思いまして。

お仲間が居ないと何も出来ないなんて事は無いでしょうが、組織でしか行動出来ない(笑)(哀れ)
頑張って下さいね!

爆報! THE フライデー 【あの人は今・・・】やってますよ TBS

30 :名無しさん:2017/02/17(金) 20:08:34.63 ID:ODN2Yodt
おバカな2ちゃんねらーが理事になって部分建替えを言ったところで
「修繕積立金は建替えの原資にはできませんよ」
「土地を売却しない分、新築マンションを買うより高くなりますよ」と
一蹴されるだけですね。
それに建替え賛同者で建替え決議が5分の4が取れても、全体の建替え承認決議が4分の3取れるでしょうか。
理事は規約、会計に精通していて、さらに棟をまとめるリーダーシップがないと務まりません。

31 :名無しさん:2017/02/17(金) 20:45:38.38 ID:l0GsM8PK
もうこの団地で4分の3の決議とか無理だろ。全体の4分の3も議決権行使書が集められないのが現状だ。
旧体制の職員は建替えのために必死だったからかき集めていたけど、新体制の職員には無理だろうね。能力の差は明らか。

32 :嬉 嬉 嬉 (笑):2017/02/17(金) 21:10:15.55 ID:6wYlG0dg
>>30  素晴らしいです!
なるほど!  おバカな・・・ 鋭いご指摘!(当りです! TEL笑)

鋭い貴殿の案  何かお示し頂けませんでしょうか?
☆人望のあるリーダーがまとめて行かないとNG! 
 これは建替が成立した団地の理事長が全て共通です!
 上手く修繕が進んだ団地の理事長も同様と認識しています + 富士見町団地にも候補の方居ますよ!
 各棟にってぇーのは辛そうですが、リーダーが導いてくれそうだと思います。
 また、貴殿も候補に!

★一蹴されるだけ! 誰に一蹴されちゃうのでしょうか?

本音・・・少しはSTUDYする価値ないのでしょうか?  勿論ボランティアで!

今の状態は、方針や計画が不明なまま、場当たり的に修繕を進めている事が悲しくてなりません。
もう少しマトモに展開すれば賛同するんですが、現状では賛同困難!

26号棟北側のグラウンドをJKKからスポット的に貸してもらう交渉すらNG
沢山の執行部が渋谷まで行き、情けない結果!
行く前にネゴシエーション  どうなっていたのか? 当方の感覚だと事前に ◎〇△× の雰囲気を把握してから行動!
もし △や× の可能性大なら作戦変更するのが普通?
 
アジェンダ出し事前に相談したのか?  
もしかすると信じ難い電話だけでの展開をしたのか?  聞くのも怖いです!

マジ 1度フリーディスカッション出来ると嬉しいのですが!



NHKニュースで
金 正男 氏・・・黒幕はどこに? ってやってます!
どこにでも黒幕は居るもので!

33 :少し違う!:2017/02/17(金) 21:18:32.71 ID:6wYlG0dg
>>31
少し違うと思います!

旧体制・・・『建替えの為に必死』間違え!  『お金の為に必死』これが正しい!
この違いが分からない方だとすれば、旧体制派の方ですね!

『差は明らか』・・・これは正しいと思います!
だけど、ロクでもない事を10年以上やって来てあの程度は情けない! 

34 :名無しさん:2017/02/17(金) 21:36:04.73 ID:MjeIIN93
>>29
で?
もしかして、出来ないの?

35 :名無しさん:2017/02/17(金) 22:56:46.87 ID:ODN2Yodt
団地リノベーションプロジェクト

http://www.muji.net/ie/mujiur/index.html

36 :○老人よ大志を抱け!:2017/02/18(土) 08:55:02.15 ID:Dk3KNa/a
●《老人よ大志を抱け!》
*人生はこれから!
http://ameblo.jp/mikawanookina/
*梅沢富美男、魂の叫び「老人よ大志を抱け。何が老害だよ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170216-00000185-sph-ent


●《スマホ・タブレット・パソコンやろーよ!》
*スマホとタブレット型端末が大いに増加中
http://www.garbagenews.net/archives/2067247.html

*団塊世代が定年退職を迎え、人口構成比率上でもさらに高齢層の割合が増加し、高齢化社会が進む中で
 高齢層のインターネット利用状況に注目が集まりつつある。
http://www.garbagenews.net/archives/2067247.html

*パソコンやスマホを使わない高齢者の「なぜ」を探る
http://bylines.news.yahoo.co.jp/fuwaraizo/20160719-00060031/Yahoo! JAPAN

*シニア世代はPCでなくタブレットを有効活用したほうが良いと思う件
http://yossy-style.net/tablet-life-in-senior-citizens

*イマドキの高齢者はパソコン・スマホ・タブレットでインターネット生活を満喫中
http://news.kaigonohonne.com/article/148

*高齢者のスマホ利用の実態とは?
http://www.minnanokaigo.com/news/N71933660/

37 :名無しさん:2017/02/18(土) 11:37:08.75 ID:NWwDesEQ
排水管の修繕を場当たり的な修繕という人もいるけど、私はそうは思いません。
長期修繕計画を見直しも必要ですが、時間をかけたところで、排水管の修繕は絶対にやってもらわないと困ります。
しかも排水管の修繕は、総会で決議されました。

事実、修繕が動きだしたことで、売買が行われたり、リノベーションする家も出てきました。
今後ももちろん、長期修繕計画の見直ししながらも、給水管、電気設備、サッシ、外壁等と修繕決議を
やってもらえたらうれしいです。
建替えをしたい人は、臨時総会開催の請求をして建替え決議をやればいいのではないでしょうか?

結局、建替えしたい人が修繕の方向に進んでほしくないだけでしょう。
でも修繕積立金は建替えには使えません。
いぶきには排水管なら応急修繕で年間、戸あたり2500円程度で済むと書かれていました。
一番修繕費がかかっている排水管で、年間2500円で済むというのなら
何で毎月9000円も修繕費を取るのでしょうか。そっちの方を問題にして下さい。
漏れたら応急修繕すればいいというのは、実際に住んでいない人や4階5階の人の考えです。
毎年、高圧洗浄で今年はどこが漏れるか、ロシアンルーレットみたいなことをやっていて
いいのでしょうか。
管理組合はまず住民の安心安全は考えて下さい。

38 :名無しさん:2017/02/18(土) 21:09:38.18 ID:5CDDjtXV
いぶきも、この指も、みどりもみんな再生協議会に集まればいいんだよ。
それで再生について話し合えばいい。
今、理事会やってるな。

39 :その場の思いつき:2017/02/19(日) 19:50:14.23 ID:8y6Aqfl8
■みんなで集まって話をしないと駄目だよね!・・・これをやれるのは?
 『お前がやれよ!さんしか居ない!』・・・25108から発信するしかないっしょ!

Next
■場当たり的なのは、排水管修繕だけじゃない?
■今年度の優先課題・・・建替決議だったのでは? 否決されるのは確実! それをやる必要があるのでは? 
 たぶん、これをやらずに修繕を進める事に疑問を呈しているのでは?
 ライフラインの確保(修繕等)は必要なこと!  もしも建替決定したって必要!
 しかし、物には順番がある! と言うことではないでしょうか?

 【旧体制が建替決議延期を決定し、今も延期のまま残課題になてる?   〇〇半島(38度線)の休戦に似てる?w】
 建替決議実施は旧体制下の定期総会で決まったこと。 これを履行せず諮問機関の建替実現会議の場で延期を決めたまま!
 実現会議の場には理事が多数居たから理事会じゃなくても問題ない! が当時(旧)体制からの説明だった? 
 
 団地の大切な方向性が未だ未決のまま!?  だから ”いぶき” も諦めずに書き放題? やり放題?w

■今年度の理事会は、ビジョン(構想・展望)や方針、大計画等を示さずに排水管修繕を進めている? これを場当たり的って言うのでは?

■各種修繕・・・1〜15号棟の先行実施例があり、この調査把握結果を公表せずに排水管に執着し進めている?
 『先例を既にJKKで聞いて来たが、これは別途公表する!』 とか仰ったらしいが、未だ公表されてない?  それとも公表済? 
・1〜15号棟 あと何年使う予定? 計画? これはJKK HPにヒントが記載されてる!
 【S34年以前建築団地 → H40年〜建替の計画 即ちS42年建築の富士見町団地はH52年(23年後)以降の可能性が?】

・何故 そと出し配管? この狙い・理由(耐用年数)や、いつ、どこの業者で、工事期間や費用は? 
 工事中の住民不都合状態をどう対応したの? etc  
 ベランダ他 手摺は何故アルミ? どこの業者?費用は? etc
 知りたいと思いませんか?  その上で妥当な選択が排水管更生や手摺塗り替えなら大賛成じゃないのかな?
 その前に、修繕箇所とやる順番の検討も重要なのでは?

■築50年前後の似た様な団地は、どんな対応をしているのかな?・・・調査したが公表しない? 調査してない?

■排水管の業者選定比較表・・・出来レース? 
 横並び比較出来ない状態を並べ 『ほら!  〇中  良いでしょ!』 これじゃ普通疑問視するのでは?

■臨時総会議案書記載事項で排水管の問題 『近年では、老朽化した排水管からの漏水事故が急増しています』
 しかし記載されてるデータは増加と言い難い? 組合員を欺いてませんか? これが場当たり的な展開結果では?
 組合員を騙し臨時総会を可決へ導いた?

■給水管更生・・・築22年後の1989年に更生工事実施済だから今はやらなくて良い! じゃあいつ頃やるの? 計画は?
 排水管と一緒にやれば効率的? 少しでも安く出来ないか? の検討は?
 23年間に117件/約1千万円の修繕費用が発生してる! これを放置?

■な な なんと! 管理組合ニュースNo.335  『2月7日に(株)マルナカと仮契約をします!』
 実際に仮 契約だったのか?  これ間違い?  仮って記載しなければならない所を契約って記載!  これはありそう!
 しかし 逆  ギャグか? w

★以上のような例を 【場当たり的】 と言っているのでは?


以上に対し、じゃあ 『お前がやれよ!』 → 『お前がやれよ委員会!』 って流れになっているような雰囲気を感じませんか?
その結果、意識喚起狙いが 【部分建替】 のレスに?  www


★過去の不正が疑われている4億円超のお金浪費追及も同様?
 立替払い金の案件・・・会計事務所の指摘前に動いて欲しかった!

★現理事会 一生懸命やっているのは充分理解しているが、残念なことが多過ぎませんか?

※指摘された者が  『お前がやれよ!』   じゃね〜

40 :名無しさん:2017/02/19(日) 23:13:59.08 ID:53xSbB0e
>>39
だから、あなたには出来ないのかと聞いているんだが?

41 :名無しさん:2017/02/19(日) 23:55:30.49 ID:y2wiVqkR
>>39
場当たり的な修繕に見えても建築委員会で当然調査、検討されたことだと思う。
その結果、排水管のライニング工事は安くて工期も短くて済むからやるのでしょう。
費用からして20年くらいの耐用で十分だと思います。
例えば、賃貸の外だし配管なら30年以上持つと言われても
今度は更正工事より当然費用も工期もかかるので反対する人が出てくるでしょう。
また見てくれの悪い外だし配管は嫌だという人だっていると思います。
給水管と排水管を一緒にやったら効率的で安くできるという話もあるけど
それも当然議論された上で排水管だけやるのでは?
来年以降は再生協議会で長期修繕計画を見直して
給水管、サッシ、手すり、その他いろいろと調査・検討して修繕してほしいですね。
もちろん、並行してエレベーター設置や建替えの検討もいいと思います。
ちなみに私は理事でも委員でもないです。今の管理組合を応援しています。

42 :似非 エッセー  いすと?:2017/02/20(月) 09:50:03.88 ID:+k/aBICB
★似非 執行部からお答えします(笑)
【前向きな回答例(案?w)・・・上から順番に!】
■みんなを集めて云々
 そんな事をしても好き勝手言い放題になり、成果は期待出来ないので時間の無駄!
 よって開催のつもりはありません! もしやったら 『お前がやれよ!』 連呼しそうだし!

■建替え決議
 否決される事を解っていてやるのは、お金も時間も無駄!
 よってやるつもりはありません! 否決される事が事前に解っているのにやったら背任行為! 
 それゆえ旧体制もやらなかった!?(引継ぎ事項になってないしな!) 
 いぶきの誹謗中傷は対応策を検討中! 顧問弁護士にも相談中!

■ビジョン、大計画
 提示しなくても皆さん解っている筈ゆえ出すつもりはありません! 無駄!

■各種修繕・・・1〜15号棟先行例
 JKKに話を聞きましたが、皆さんに公表しても意味がないので公表しません!

■築50年前後の似たような団地
 一部を建築委員会で調査済。 詳細調査は時間確保困難ゆえ未実施です!

■業者選定比較表
 何も無いよりマシでしょ 素人が作ったらあんな物です! あのレベルの者がやって居るとご理解下さい!
 出来レースじゃないですよ! 単純な比較表! 業者との癒着なんかないですから! ゲスのかんぐりです!
 旧理事長だって事あるごとに言ってたじゃないですか! 『何も貰ってませんよ!』 って!

■臨時総会議案書記載事項
 漏水事故発生件数・・・正しいです。 
 『漏水事故が急増しています』・・・組合員の気持ち的に! と言うことでの表現です! 急増してません!
 ひたすら排水管工事だけを876の皆さんの為にやりたかっただけなのです! ご理解下さい!

■給水管
 23年間でタッタ 117件 5件/年 43万円/年 合計1000万円程度じゃないですか! 
 今後 排水管の如く慌ててやらずに給水管はジックリ検討しますよ!その時はご協力の程!

■管理組合ニュース
 稀な単純誤記です! 他意はございません! 組合員を騙すなんて事考えてませんよ!

■不正追及
 弁護士とも相談し、コンサルの追及方向に絞っていました。 乞うご期待! 定期総会までには!
 
★明日への予兆  いぶき  発行者様
 色々ビラをお配り頂きお疲れ様です。 
 『だから、いぶきさんには出来ないのかと聞きたいんだが? 』『いぶきのメンバーが理事や委員に立候補してやって下さいよ!』
 ご指摘事項は、鋭い! しかし過去あんたらがやって来た事の総括を先にやった後ご指摘下さい!
 やるステップを考えて下さい!  物には順番があるのですよ!

※過去の経験から、みんなの知恵を集める! これが成果を上げるのに良い方法だと私は思っています。
 スーパーマンなんて居ない! そんな中で知恵を集めての展開をしているとは思い難い色々な動き。
 これをオカシクアリマセンカ? って言ってるだけ! 
 これに対し 『お前がやれよ!』 余程後ろめたい事をやってるのか? って(笑)
※不誠実が最大のNGなのでは?
 まして  around - sixty seventy eighty  の方々が 『お前がやれよ!』 マジ後ろめたい事が? って?
★ホームページを立上げて住民の意見を記名方式で吸い上げれば、良い意見やアイディアが出て来るかも知れないのに!
 こんな事もやらずに 『お前がやれよ!』  色々な団地でHP出来てますよ!
※あんたには出来ないのか?・・・出来ましぇん! 日々の生活だけで食うや食わずの生活です!
 下流老人(年金 13万円以下/月)なんです!  お金くれるなら考えますよ!www 皆様は自ら進んでやってるのでロハ?
 以上 2ch 誠実な対応例! 私も理事でも委員でもないですがマトモな管理組合なら応援します!
※2チャンネルって超楽しいですね! 文の行数規制に毎回引っ掛かります! 2ch難しい!打つのは早くなって来ました! www 

43 :名無しさん:2017/02/20(月) 11:39:10.24 ID:pg7v2GY7
>>42
まるで、あなた
http://i.imgur.com/ghaiVxg.jpg

44 :〇であなた あなた あなた あなた:2017/02/20(月) 15:45:02.23 ID:+k/aBICB
ピノキオさん? キツネさん? タヌキさん?
♪あなた あなた あなた あなた あ〜なぁたぁ〜♪ 矢吹健さんだったかな? 数年前に亡くなったんだよね!

リンク先の写真 謝謝
こんなにお褒め頂き超嬉しいですね〜  喜喜喜

床屋へ行ったら言いましょう! 『タイガーカット お願いします!』
英語苦手な床屋では 『棚田カット お願いします!』 って言った方が間違いないかもね?
街で注目の的になる可能性も? TV放映されちゃうかもよ? 

髪型がキッカケで、もしかすると良い出逢いがあるかも よ! 期待したいでしょ! 
今 団地は買い時だし所帯もつにはチャンス! 最低3百万円チョットからあるみたい!?

ピノキオ、キツネ、タヌキ・・・日本人だとこの動物からのイメージは 『獺 (カワウソ)』 あっ違った 『嘘つき』 だった! 
ホラ 洗面所の鏡 見てみ 鼻が伸びて来てない?


2chは、楽しい事を記載! ってルールじゃ無かったでしたっけ? 
貴殿のはツマンナイ!  ここまでで既に 『お前がやれよ!』 の金言が出そうですね!


単行レスはやまましょう よ! チャチャ っと沢山打って下さいよ!

だけどあなたは、仕事中に2chはウマクないで!  
もしかして あなたは略すと 『アフォー?』 『あらふぉー』 『around forty』 ???

Pcの練習は良い事ですが、帰宅後やるか、学校行って勉強するか?
仕事で、日報、報告書、議事録、連絡書、etc  素早く作成出来ないと、コア業務が出来ない!?
議事録だったら、出来ればその場で完成させる。 若しくは会議終了後即座か数時間以内に完成させる。

良く考えて行動した方が良いと思います。  一般的な組織で仕事してたらアフォーさんはKkc(係長)クラスだな!
バリバリに仕事し、Projectの主体的立場!? 今が正念場! これでその上(Kc)へ行けるかが決まる!?
組織によっては、アラサー 『around thirty』 でも既にその対象じゃないかな?

今が一番の頑張り時! 素晴らしい写真のリンクくれたから声援送りますで!  応援は無理!


※当方 今日は、《 地域活動 》 と 《 フィランスロピーの勉強 》をして来ました!
 先日 《 三遊亭大王さん 》 の講演/演目を聴きました!
 富士見町団地にも広めた方がいいかな? ん〜 富士見町団地には向かないな!

今 小池さんの 『 いつ どこで だれが なにを決めたか 』 TVは何度も何度も耳タコくらいやってますね!
Ha ha ha ha あなた あなた・・・ん〜

P.s. 80代女性運転の車・・・アクセルとブレーキ踏み間違い! だそうですよ!
お互い注意しましょう!

45 :名無しさん:2017/02/20(月) 17:34:43.89 ID:NFilsYSJ
>>44
http://i.imgur.com/hdYtHdM.jpg
まるで、あなた

46 :〇でわかってません!スミマセン!:2017/02/20(月) 17:55:03.20 ID:+k/aBICB
近年では、老朽化した排水管からの漏水事故が急増しています。  急増の様子を見ると以下

◆議案書50ページ表・・・抜粋
・2007年 30件
・2008年 52件
・2009年 35件
・2010年 36件
・2011年 30件
・2012年 26件
・2013年 26件
・2014年 29件
・2015年 25件
・2016年 13件

これが急増!
解ってないのは誰だ?
♪あなた あなた あなた あなた あ〜なぁらぁ〜 ♪

黒いものを白と言うからおかしなことに!
なぜ素直になれないのでしょう?
『ご意見ととして伺っておきます』さんと全く同じ?

♪あなた あなた あなた あなた あ〜なぁらぁ〜 ♪

ヤッパ裏に何かありますね! 残念です!

もう少しカキコしましょうよ!
即座に書込み出来るでしょう! 頭が良いのだから!

WOWOWでチームバチスタ 9年前の映画やってるよ!

47 :名無しさん:2017/02/20(月) 18:13:55.56 ID:+k/aBICB
WOWOW チームバチスタ終わった!
竹内結子、阿部寛、吉川晃司・・・いいね!

>>46 誤打沢山で深謝!
言い訳・・・TV観ながらのPcはNG!

間違えたら直ぐに認めて詫びる!
これをやらないからおかしなことになってませんか?
素直が一番!

48 :名無しさん:2017/02/20(月) 20:41:39.13 ID:zsldK9Bj
>>46

排水管の漏水事故が近年急増しているというのは、2005年くらいから毎年30件くらい発生してるという意味でしょ。

だいたい漏水事故が多く発生するのは高圧洗浄の時じゃないの?ここ数年は圧力を下げてるんだよ。

それに空き家が増えてるんだから、水も流れず漏水事故も減るに決まってるよ。いっそ高圧洗浄をやらなければもっと漏水事故は減るよ。

でもそんなんでいいの?俺は高圧洗浄をやっても安心できて、流れのいい排水管にしてほしいんだな。排水管から団地を活性化してほしい。

排水管の修繕は普通、築30年くらいでやるらしい。やっていないことがおかしいんだよ。

旧体制の人たちは数年前になんかの説明会で排水管の断面の写真を見せてたよな。

錆びて水の通り道が細くなった写真を見せて、こんなことになっている!と住民を不安にさせていたよ。

でもそれは単に建替えに誘導するためのもので、その後、何もしてくれなかったどな…

49 :下流老人1号:2017/02/21(火) 08:15:05.23 ID:2IEs5qUa
>>48  ご説明感謝申し上げます。
★ご説明を否定するようで誠に恐縮ですが 『 近年急増 』 が 『 2005年くらいから毎年30件くらい発生してるという意味 』
 *これは国語の問題になりそうですが 『 詭弁 』 ?*  
 近年が11年前は普通の感覚とかけ離れてませんでしょうか?  近年は数年程度?
 もし、貴ご説明の如く2005年くらいからなら、そのように記載すれば良いだけの事だったのでは?
 費用(1修繕あたり)が2005年は、94年の4.9倍 2015年の1.7倍・・・2005年は余程の高額修繕があったんですね!
 合計額は、2008年がピークで、94年の34倍 2015年の3.3倍・・・2008年はたぶん大問題になったんでしょうね!

★95〜97年 平均28.3件/年・・・この原因は居住者増加?  その後 半減以下になった原因は圧力調整と空き家かぁ〜

※高圧洗浄が原因で圧力を下げた? 圧力の増減があった?  
 98〜99年は圧力を下げた?・・・もしこれが正しいなら公式にPRして頂ければ疑問を持つ事無い訳で。
 ですが、今更 『 その通り 』 と言われると ”眉に唾” しちゃいます。w

※排水も浄水(上水)(雨)も漏れちゃいけない!・・・発生件数の問題では無い! これ普通の感覚!【いぶき・・・体調悪い人が書いてる?w】 
 我家の上からもしも漏れたら?ゾットします!  せっかく修繕するのだから、過去のデータを少し整理し解析すればスッキリする?
 もしかすると、不具合は同じ所で何度も発生だってあり得る?(修繕ミス?) 関係者の所ばかり修繕集中(作為的修繕)とかも?w
 これらの数値だってもしかすると 『 間違えや嘘 』 の可能性だって? コンサルのみならず排水管修繕業者さんともお友達?
 あんな事までして終わった方々が残した記録!w

※臨時総会議案書記載の修繕記録(570件)の中身? たぶん全部漏水じゃないでしょ!
 少し整理して頂きたかったし今からでも遅くない? だけど今更絶対整理しないで下さいね!w
 今回工事した効果を比較確認する上でも整理しておいた方が良いけど 絶対整理しちゃ駄目ですよ!w
 今後【マルライナー工法でつくるパイプは腐食の起きない高耐久なもので、更新工法と同等の耐用年数(25〜30年)を誇ります】〇中の宣伝文!
 最低でも後25年OK! 〜2042年まで大丈夫! 何年か後からなら高圧洗浄しても良いのかな? それとも来年から? 圧力値は? 
 マルナカ以外がメンテするとNG? なんて事?

※普通 築30年くらいで修繕なんですねぇ〜!・・・それが50年も! 1.67倍! 570件の犠牲で! 今年秋頃からは犠牲無し!

※排水管断面写真・・・さもありなん! ですよね!  
 これって建替えたい場合の常套手段らしいですよ!  耐震強度不足も同様! 何せ行政に耐震強度説明で二枚舌・・・www 舌きり汚婆婆要!

           【平均修繕費(円)】   以下数字は転記ミスがあったら深謝です! グラフ見せたいけど、変な推移ですよ! 既知かな?
・1994年  7件  28,806
・1995年 27件  57,540
・1996年 30件  58,224
・1997年 28件  63,959
・1998年 13件 128,995 
・1999年 12件 106,594
・2000年 19件  98,530
・2001年 20件  74,961
・2002年 27件 111,051 ←旧体制St
・2003年 14件 124,467
・2004年 12件 139,913
・2005年 30件 141,050 ←ピーク(合計額4,231,496円)
・2006年 29件  93,984
・2007年 30件  123,010
・2008年 52件  130,906 ←(合計額ピーク6,807,131円)
・2009年 35件  112,750
・2010年 36件  112,852
・2011年 30件  110,510
・2012年 26件   86,908
・2013年 26件   66,958
・2014年 29件   72,540
・2015年 25件   81,813
・2016年 13件   41,111 ←あの方のおかげ?

50 :下流老人2号:2017/02/21(火) 08:20:05.57 ID:2IEs5qUa
>>49  の続き!

データをどこかへ掲載・・・組合員でこの手の整理得意な人だっているかも?  570件・・・ん〜 www 
例)10人でやれば1日かな? 5人で2日???・・・だけど整理しちゃ絶対駄目だよ!w
発生件数推移(増減)・・・説明が付かない場合真剣に疑うべき? そんな事無いと思いたいけど!・・・調査しちゃ絶対駄目だよ!w
記録データは、置き場所が無く既に廃棄処分かな? 都合が悪い物は廃棄! 素直で解り易い! 素直は超重要!w

*大辞林 第三版の解説  きんねん【近年】 最近の数年。近頃。 「 −の流行」*  辞書だって間違えてる事あるかも?!w
 言葉は文化! 富士見町団地の近年は11年前くらい! 団地外では常識を疑われそうなので言わない方が良いかも?
 ヤッパ2ch下流老人には社会勉強になります! 改めてお礼申し上げます。 『言うは易く行うは難し』w  だから行っちゃ駄目だよ!w

51 :名無しさん:2017/02/21(火) 13:29:06.16 ID:NJjJzySj
>>49
>>50
お前がやれよ

52 :名無しさん:2017/02/22(水) 09:04:52.84 ID:D8Q1dn8n
>>49

俺は部外者だから管理組合の言ってる近年が数年なのか10年なのかそんなのは知らない。要するに修繕したほうがいいということだろ。

排水管の修繕を場当たり的というが、思いつきでやってるわけではないだろ。調査や検討ばかりで何もしないよりマシ!

総会で決議されたわけだし、住人ははみんな喜んでるよ。もともとの長期修繕計画だって、いっぺんにやるわけではなく、1つ1つやっていくものだろ。

本当はやってなければならない修繕なんだな。排水管の修繕さえもやらないなら、毎月修繕費を払う意味ある?

53 :名無しさん:2017/02/22(水) 15:20:32.07 ID:uWn8tEMX
>>49
>>50
>>51
>>52
お前等でやれよ

嘘つきが問題なんだよ
この中で嘘ついている奴は誰だ
事実と嘘  ここから真実を見極める方法は?

排水管修繕記録・・・これを暴かれると困るのは誰だ?

部外者か?
調べろと言ってる奴か?
現体制か?
旧体制か?
その他か?

この中で = イコール か ≒ にやりイコールがあるんじゃねーの?

盛んに お前がやれ とレスする奴は上記のどれに該当するんだ?

推理小説より簡単な推理?

頭の良い奴が沢山登場し過ぎだな!
これが嘘つき1号棟目  笑えるだろ!!!

54 :名無しさん:2017/02/22(水) 15:39:33.39 ID:W+beLWsc
>>53
http://i.imgur.com/fxGt07K.jpg

55 :名無しさん:2017/02/22(水) 16:46:20.93 ID:6RmBFKCw
>>53
意味が全然わかりません
排水管修繕記録が暴かれて困るということはうその記録ということ?
では実際にはもっと多いの少ないの?
お前がやれよは現体制の人?
ちょっと何言ってるかわかりません

56 :名無しさん:2017/02/22(水) 22:04:45.64 ID:e4Q7hNrt
今日、いぶき第7号が入ってたよ。
もっともな意見だよね。正しいよ。
「規約を無視した行動が目立ちます」だってさ。
今の管理組合は仲良しサークルだから
規約なんか最初から頭にないんだよね(笑)
そのうちお金もなくなっちゃうんじゃない?

57 :LOL  Net idol:2017/02/23(木) 09:20:05.79 ID:nuud+QWj
>>49
 50
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 52
 53
 54
 55
>>56
お前等でやれよ

段々データが揃って来て層別(= ≒)し易くなって来たな
QC7つ道具使って整理白  黒人(玄人)諸君はDoki Doki Doki Doki
 
 55502616/23 2413157
112711873/23 4900516  
drainpipe(49.2)、building(21.0)、waterworks(9.0)、electricity(4.6)・・・(83.8%)money
other(8.3)・・・? need is, investigation   Federal Bureau of Investigation・・・登場!

俺を含め頭の良い奴が沢山登場し過ぎだな!
これが嘘つき2号棟目  笑えるだろ!!!

All we need is, money 
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
ムカシ山中坂手前に なかよしサークルあった! ≒40年前? こどものいぶきがあそこにはあった!
たしかにそのうちなくなっちゃった な

いぶきの怪・・・怪員募集中!  入怪すると an abundant supply of money     ample funds
低次元英語(笑恥笑)・・・ムカシ親他から 『英語だけでもシッカリやっておけば生きて行ける!』 って
言われたのを思い出すなぁ〜 やっときゃ良かった! 公開 後悔!
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>16  松下幸之助さんは 『人間として一番尊いものは徳である。 だから、徳を高めなくてはいかん、と。 』
富士見町団地のトクは 『得』 なんだよな〜 これを追い求めたのがいぶきの黒幕! これと繋がって居るのが現体制。

その証拠が 『素晴らしい臨時総会』+『建替決議廃案』+『追及ポーズだけ』 ・・・ 『根本理念:ご意見として伺って置きます』
以上 頓珍漢な輩から頓珍漢なレス・・・笑えるだろ!!!『やってる理念が繋がってる!』 その先駆けが 『〇〇〇修繕』
地に落ちた団地の未来は期待困難?  だから自主管理はもうやめて委託管理検討だ! 
団地内にはびこった 『得』 による 『精神的不衛生』 を排除し 『(精神)衛生的団地』 にするのが優先課題と考える!

すなわち 『健康な肉体に健全な精神が宿る!』 → 『(精神)衛生的団地に安全で安心な生活が成り立つ』

昨年5月以降 『不健全/不衛生』 から脱却出来るかと思ったのが間違えだった! St時既に兆! そのまま転げ落ちて行った!
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
旧体制と同様の顛末は避けましょう!  組合員の為にも良く考えましょう!  Think/Reflect

※団地も落語だね! お前がやれよ! お前もやれよ! お前等やれよ! お前はやめろ! お前もやめろ! お前等やめろ!
 2chで 『書いてみろ!』 面白い長文でな! 短文=単細胞 とは言わないが思っちゃうよな! 誰もが!  皆が楽しみに読んでるぞ!

58 :名無しさん:2017/02/23(木) 09:36:41.69 ID:9rNdDvcR
長文書いてドヤ顔してる奴も居るけど、誰も読んでないと思う
あと、一つのレスの中で安価つけまくってる奴は間違いなくキチガイ
触らぬ神に祟りなし

59 :名無しさん:2017/02/23(木) 13:24:22.38 ID:XLh9n6aj
こうやって追及しか考えてない人が
団地をスラム化させていく

60 :名無しさん:2017/02/23(木) 14:09:35.41 ID:1vGXP+Fj
富士見ってどの辺りよ

61 :名無しさん:2017/02/23(木) 21:24:12.89 ID:bXZYsNSU
建て替えが出来なければ、
管理組合解散、売却。出来なければ
20年か30年後に立ち枯れスラム化ですって。
高齢者が多く、世帯数の多い団地はまとまらないから最悪の方向に行く可能性ありらしい。

マンションの終末期を見据えた購入方法1 建替えしやすい物件
http://www.mansion-hyoka.com/blog2/mansion-erabi/20100110-0701.html

マンションの終末期を見据えた購入ポイント2
http://www.mansion-hyoka.com/blog2/mansion-erabi/20100131-0100.html

62 :名無しさん:2017/02/23(木) 21:56:38.46 ID:bXZYsNSU
このゴタゴタを見るだに、思ったんですよ、
団地が売りに出てるけど、ネットでちょっと調べればこのありさま。
まともな人は買わないんじゃないですかね?
そして売れずに安くなって行って、入って来たら得体の知れない人達で
管理もへったくれも無くなって行き、無法者が暮らすスラムになって
手の付けられない底辺に、今、向かってますよね?
住んでる人は先が見えてないし、見ようともしてない。
ここに愛着持って住んでる高齢者にしたって、本来はそんな未来は
望んでないと思いますわ。

63 :名無しさん:2017/02/23(木) 23:09:25.78 ID:JpSzfPwn
>>62
あなたのおっしゃる通りです。
ではどうしたらいいですか?

64 :名無しさん:2017/02/24(金) 01:34:24.32 ID:ILW9mfH/
2012/3
作成:みんなの党 横浜市会
市会議員 大岩まさかず
写真:リノベーションされた
UR 日野多摩平団地
UR 日野多摩平団地再生に関する調査報告書
http://www.minnano-yokohama.com/wp-content/uploads/2012/04/20120408.pdf

65 :名無しさん:2017/02/24(金) 16:17:03.15 ID:B1IQc/w2
>>64
読ませていただきました。
でも、もともと賃貸だからできたのではないでしょうか。
コンクリートの躯体は100年持つが、水まわり(特に排水管など)は耐用年数50年程度の使用の限界があり、
取替えが必要になると書かれていますね。

66 :名無しさん:2017/02/24(金) 17:18:06.67 ID:TOVHPrkw
>>59
よく総会でも追及しろとか訴えろとか吠えてる奴がいるけどさ、
それだってお金がかかるんだよね?
組合員が組合員を訴えるわけ?
何を訴えるわけ?証拠があるの?お金が取れるの?
教えて!頭のいい人!

67 :sage:2017/02/24(金) 20:35:28.09 ID:Hs/nMsSm
>>64  >>65
☆【UR多摩平団地の報告書 抜粋】
コンクリートの躯体は100年持つが、水まわり(特に排水管など)は、耐用年数の 50 年程度の使用が限界であり
取替えが必要になる、との事


《排水管の実態》
・JKK富士見町住宅(1〜15号棟)・・・更新工法(外だし配管)を選択!
・UR日野市多摩平団地・・・建替えを選択!

・上記のJKK住宅 と UR団地は、以下を知らずに正しいとは言えない選択をしてしまった。 KAMO?

※その点、富士見町団地(16〜35号棟)は、管理組合執行部が色々な情報を把握し整理比較検討する事により下記
選択をした。 選択に際し臨時総会を開催し、以下 ★印の内容を議案書でPRし組合員の賛同を得た!

それは、(株)マルナカ
『マルライナー工法でつくるパイプは腐食の起きない高耐久なもので、更新工法と同等の耐用年数(25〜30年)を誇る』

これにより、耐用年数50年程度の使用が限界と言われる排水管がなんと 75〜80年 使用できます。
即ち、現生存者の殆どがこの耐用年数を見届ける事は困難な程素晴らしい工法を選択したと言えます。 KANA?

★近年では、老朽化した排水管からの漏水事故が急増していました。 >>49
今日までの排水管からの漏水に関する後追い的な緊急修繕は、2016年3月期まで570件あり、それに要した費用は
累計で5,500万円を超えています。(55,502,616円)

※但し、570件の修繕の内、漏水事故発生数(割合)は、管理組合執行部以外に公開する事は出来ません(極秘です)
近年急増したことだけは間違いない事実です! >>49


これで、急増していた漏水事故が撲滅出来ます!  管理組合法人執行部 『万歳! 万歳! 万歳!』 マンザイ?

以上 2chでの冗談(悪夢)であって欲しいと祈るばかりです。・・・笑

68 :名無しさん:2017/02/24(金) 22:59:54.11 ID:/c7mmo4A
                                 /\
                                 \ |
  ∩∩ ぼ く ら の 春 は こ れ か ら だ !  V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、オマエガ /~⌒    ⌒ /
   |      |ー、      / ̄| ヤレヨ //`i みどり /
    |いぶき | |この指 / (ミ   ミ)  |    |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /

69 : to:sage:2017/02/25(土) 06:30:34.58 ID:i+7xpo/p
>>67

大嘘つきがいるな・・・23年間 平均24.8件

これ  ほぼ横這い って言うんだよ

手書きでグラフ書いてみろ フリーハンドで数分 広告の裏紙でいいよ

標準偏差 σ(シグマ)計算してみろ 関数電卓探して後でレスしてやるよ!

この団地 嘘つきの集まりか ボケの集まりだな




調査や追及されると困る奴が沢山いる団地のようだな

それじゃ調査追及するしか無いだろ

どうせヒマな奴が沢山いるんだろ

修繕記録他 人海戦術で整理すれば答えが出る  たぶん

修繕件数が若干増減する原因と修繕の内容を注目するんだな

やり方を指導してやるよw

70 :名無しさん:2017/02/25(土) 11:48:25.63 ID:VW6+6QcP
>>69

どうか管理組合職員のご指導をよろしくお願い致します。私も正しい答えが知りたいです。



>>管理組合の皆様

管理組合にいる大勢?の職員の皆様、
いつも団地のためにありがとうございます。
2ちゃんねらーの1人が指導に行くと申しておりますので暖かく迎えてあげて下さい。

71 :名無しさん:2017/02/25(土) 22:17:01.65 ID:kdgbjXj9
複数の棟をまとめて修繕すんの?
だったら賛成派と反対派で引っ越しし合って
修繕する棟としない棟に分けるしかないだろね
バックにヤクザがいて、一部住人とツルんでるよ
管理会社を交えないで住民だけの会議を別にやって団結しないとね

72 :名無しさん:2017/02/25(土) 23:52:26.57 ID:+i2yehjA
うちは管理会社に委託してないし
ヤクザとか関係ないし
それより排水管の修繕記録で嘘をついてるというのは何?
旧体制が修繕記録に嘘の数字を入れてたということ?
それとも新体制が議案書に修繕が近年横ばいにもかかわらず急増と書いてたことが嘘なの?
よくわからないね
嘘をついてるやつは誰だ!!

73 :名無しさん:2017/02/26(日) 00:13:37.79 ID:YmZ+DIit
       /\⌒ヽペタン
      /  /⌒)ノ ペタン
    ∧_∧ \ (( ∧_∧
   (;・∀・))' ))(´Д` ;)
   /  ⌒ノ (嘘⌒ヽ⊂⌒ヽ
  .(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
   )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(

74 :似非 執行部:2017/02/26(日) 12:50:44.39 ID:0rXfUJB9
−−明日への予兆−−
いぶき  第7号  平成29年2月22日版にお答えします。

★全て言い掛りです・・・誹謗中傷として弁護士と相談中です。 弁護士費用は当然管理組合費から出しています。

★【いきなりの工事着工宣言!!】・・・ご指摘事項にお答えします。

1.仮契約は間違いです。 本契約と手付金の支払いを7日の週に完了済。 正確に状況把握して頂かないと困ります。

2.勇み足ではありません。
  歩くのがヤットの者が多く、勇み足(土俵に上がって)・・・やってみたい程。 ゆえに勇み足は誤解です。

3.置行堀(おいてけぼり、おいてきぼり)は、本所(東京都墨田区)を舞台とした本所七不思議と呼ばれる奇談・怪談の1つで
  全エピソードの中でも落語などに多用されて有名になった。置き去りを意味する「置いてけぼり」の語源とされる。
  (ウイキペディア)

  落語と無関係の富士見町団地にはあり得ない事です。
  もしかすると、付いて行く気が無い場合『置行堀』の感覚が残るかも知れませんが、それは極一部の組合員だけの問題です。

4.上から目線・・・これもあり得ません。
  常に組合員の目線やもっと下のほうの目線で876の組合員の為だけを考え日夜寝食も忘れ検討を重ねております。
  
  下のほうから考えた結果が 『排水管修繕』 です。 もし上水(浄水)管からやっていたらコレコソ上から目線。
  本来上水(浄水)は近隣団地の例から見ても危険状態です。 しかし上から目線と誤解されるのを避け、今回排水管を選択し
  組合員の賛同をより得やすくする為に、旧体制から学んだ手法の『脅し』→『近年漏水事故急増』の表現を採用し臨時総会議
  案書を作成した所、狙い通りコレに乗って頂きいま工事が着工出来るようになりました。

  その結果、感謝の声が団地中から聞こえてきます。 『新管理組合有難う〜』『嬉しいわ 有難う〜』『本当に有難う〜』 等々
  団地内を歩いているとお会いする大勢の方々から次々言われ、前に歩みを進められない程です。
  当然のことをやっただけゆえ、もうお礼のお言葉不要ですが 『お礼を言うなら〇をくれ!』安達祐実?  お忘れなきよう!

5.オプション工事
  今回の工事は、超常識外の破格値対応です。 ゆえにオプション工事でマルナカへ少しだけ利益を・・・いわゆる親切心です。
  我々は旧体制と同様 『 決して業者から1円たりとて貰ってません 』 もしそう思うかたはそんなレベルの卑しいかたでは?
  本当にこのことは、旧理事長が何かにつけ仰っていた 『 何も貰ってませんよ 』 が夢に出て来る程。
  あれだけ何度も公然の場で仰ったと言うことは 『 絶対貰ってない 』 と言う確たる証明。 新体制も同じとご理解下さい。

6.業者丸投げ
  そのような感覚を抱かれる原因は、たぶん修繕業者名にあるのではないでしょうか?
  もしも業者が 『 (株)カクナカ 』だったら、いぶきの方々はきっと 『業者カク投げ』 と仰り書き立てたのでは?
  ちんなみにカク投げとは2億円もの契約なので、世の中の通例通り詳細事項を記載した分厚い契約書を取り交わし。

★この団地には特殊な国語辞典があります。
  『日本語勉強委員会』 を開催し、この素晴らしい団地の特殊文化を継承して行こうじゃないですか! 優先課題!

  テヘッ!

75 :名無しさん:2017/02/27(月) 12:34:14.89 ID:0pwo7WnY
理事含めトップが建て替え反対者で成り立っている
建て替え委員でさえ反対者がやっている

76 :名無しさん:2017/02/27(月) 16:13:58.95 ID:NI8hYHYu
建替えに反対なのではなく、修繕と部分建替えを考えているらしい

77 :名無しさん:2017/02/27(月) 17:33:49.97 ID:Tm8unbQm
>>75
昨年、建替え反対派の人たちが結集して政権をひっくり返した。
建替え派の理事も棟の選挙で負けたのなら仕方ないが少しは残ればよかったのに、みんな逃げてしまった。
建替え委員会も最初は建替え派の人たちがいたのに、みんな辞めてしまったらしい。
建替えたい人ってたくさんいたんじゃないの?どこへ行ってしまったんだ?

78 :名無しさん:2017/02/27(月) 17:51:30.87 ID:NI8hYHYu
今度は建替え派が密かに政権をひっくり返す計画を進めているよ

79 :名無しさん:2017/02/27(月) 18:15:26.48 ID:3NJbQNSh
ちゃんと署名入りのチラシで意見を言って欲しいなー。
いまのままでは怪文書でしかないからね。
2Chと同じだね。
正しいことをしてると思ってるかもしれないけど、
出処が解らないものは信憑性がないよね。
多分名前を出せないんだろうな。
相手にしないほうがいいね。ここの長文の書込みと同じで・・・・。

80 :名無しさん:2017/02/27(月) 18:43:26.35 ID:0pwo7WnY
反対派は老人ばっかりなんだから賛成派の若いのが本気出せばひっくり返ると信じてる

81 :お前が言うな:2017/02/27(月) 20:21:56.01 ID:ByM4IgoM
この団地、若い人も意外といるんだよね。
でも体制がひっくり返ったところで
一括建替えは難しいと思うよ。
やっぱり修繕しながら部分建替えを考えていくしかないのでは?
まぁ、俺が理事長だったら
例えば、一括建替えはどう考えても無理!
20年間はとまっていた修繕計画を実行しますよ。
その間に部分建替えの検討をしますよ。建替えが無理なら最終的に更地にして売却しますよ。
そういうビジョンを示すね。
ビジョンもなくいきなり排水管の修繕だから住民は???なんだよね。
まぁ、排水管の修繕はいいと思うけど、もう少し長期的な展望はほしいよね。
なんてえらそうなこと言いながら、再生に向けてのアンケート書いてるよ(笑)

82 :名無しさん:2017/02/27(月) 21:18:55.53 ID:Tm8unbQm
再生に向けてのアンケートはなかなかいいね。
封筒にもきちんと宛名や提出期限が書いてあり事務所は進歩してるね。
今度はアンケート用紙がちゃんと封筒に入るのかどうか封筒の大きさを考えてみよう!

83 :お前が言うな:2017/02/27(月) 21:31:10.03 ID:ByM4IgoM
>>82
2ちゃんねらーもB5用とA4用の封筒の買い方まで指導しなければならないので
大変ですね(笑)

84 :名無しさん:2017/02/27(月) 21:53:50.65 ID:0pwo7WnY
近隣のマンションなんて何年も経ってるのに未だに3000万代で売ってるんだから建て替えして高く売れば住人の負担が軽くなって今と同じ大きさなら追加金0とか無理なのかね
今家が高くなっていて立川でも5000万は下らないんだよ
桜上水団地みたいにならないもんかね

85 :ブサメンキモメン色川高志の告発:2017/02/28(火) 02:55:56.76 ID:a5hIuq9I
【青戸6丁目住民一同の告発】
秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪

https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%8A%A0%E8%97%A4%E6%99%BA%E5%A4%A7%E3%80%80%E5%86%A4%E7%BD%AA
(※50分超の動画を見て下さい)

86 :名無しさん:2017/02/28(火) 08:36:02.14 ID:mfuA/6X+
アンケートだけどこれ誰が賛成で誰が反対かただ知りたいだけな気がする
嫌がらせされそうで怖い
だって変なおばさんがあなたは賛成か反対か聞きまわってるよ

87 :名無しさん:2017/02/28(火) 12:51:23.77 ID:BRf4DdbT
あのアンケートはシンプルだけど よくできてると思うよ
単に賛成か反対かを聞くだけだならあのような内容にはならない
よくわかってる人が作っている 住民の気持ちを知り再生を考えているのがわかる
変なおばさんについては知らない もうすぐ理事選出だから嗅ぎ回っているのだろう
建替え反対の理事だけ集めてもしかたないんだけどね 

88 :sage;:2017/02/28(火) 19:30:35.75 ID:jGSioTR6
1.現状把握
(1)いぶき/みどりのそよ風 や このスレット 登場者
 ・富士見町団地居住者 若しくは 保有者の可能性が極めて高い。

 ・いぶきのビラを配布する数名を多数の住民が目撃し、写真や動画まで撮り25108でもその状況を把握している。

 ・未来パークや15号棟集会所で集まっている方々の目撃情報もある。

 ・このスレットには、25108の人間(執行部他)が登場している可能性が高いと思われる内容の記載散見。

(2)このスレット記載事項
  マトモと思われる意見や有用な情報散見。

(3)現執行部
 ・第22回定期総会(20160522)以降、鋭意推進中で感謝すると共に応援したいと思った時期もあった。
 ・しかし、都合が悪い事を隠蔽したり、住民(含、理事や委員達)の意見を無視したりで住民優先の運営になってない。
 ・執行部優先の運営は、旧体制と全く同じ状態に短期間でなって行ったと感じる《裏で繋がっているのでは? と思うほど》
 ・都合の悪い意見や考えに 「お前がやれよ」 「だから、あなたには出来ないのかと聞いているんだが?」 他
 ・過去の記録整理や先進事例調査他による最適な方向性決め等を論理的に構築する考え皆無と思われる動き多々。
 ・指針や大計画を示さず、その場その場での対症療法的展開連発。
 ・住民に嘘を言う・・・以下一部の例。 
  「排水管は耐震よりも緊急性があると思う。すでにあちこちで漏水してるのだから… 」
  「近年漏水事故急増」・・・議案書記載の大嘘 根拠を示さず拠り所は570件/約23年間 約5千万円/11年前を近年の詭弁。
  「私は何も進まないのが嫌です。管理組合の実行力に期待します。」
  以上の 「 」 内は執行部の書込みが強く予想される。 
 ・委員会(諮問機関)置去りで修繕業者選定や契約締結実施。《業者選定他やり取りは魅力ある何かがあるのか?》
 ・理事職の長期継続は、旧体制での結果や世の中の事例からもNG。 と過去言っていた人達が、バリバリ継続を表明すると共に
  その方向で盛んに調整し推進中。
 ・多くの管理組合で不正蔓延 「絶対権力は絶対的に腐敗する」 http://biz-journal.jp/2015/12/post_12838.html
 ・「修繕の名を借りた・・・・・・・・だった!』

 (4)「出処が解らないものは信憑性がないよね。」・・・取捨選択は見る人読む人 個人の判断力。
 ・いぶきだって、マトモな記載沢山ある。しかし、彼らはその前に過去やった事の正直な開示が前提条件。
  「詐欺師が詐欺するな! と説得するようなものがいぶき?」「旧体制は建替えに名を借りた修繕積立金が狙いだった!」
 ・「嘘は嘘であると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい」

 (5)ホームページを立上げ住民の意見や要望を吸い上げる必要がある筈。 簡単に出来る事をやらない現執行部。
  興味があるのは修繕業者選定等のみ。

2.将来へ向けた提案
 (1)?
 (2)?
★改善の糸口やヒントetcを考えても意味が無さそうなのが残念。
★管理組合執行部に望む事。
 『良く知っていて良く考える理事会』 を目指して欲しい。
 良く知っている人は過去に強い。
 良く考える人は未来に強い。
 『過去にも未来にも強い理事会』 を目指し、過去の不正を徹底追及すると共に
 安全で安心して住める団地を目指し、住民の総力を結集し推し進めて欲しいものです。

★上記に対し執行部から出て来るお言葉 「お前がやれよ!」
 自ら理事に出てきた人達が言う事ではない筈だが、「徳」がなく「得」しか考えないとこんな金言。

★富士見町団地の歴史に永遠残る珠玉のお言葉
 『事実を曲解した偏向的な考えをお持ちの方々がいらっしゃることを知り  個人の時間を消費 すなわち浪費する意欲を失い
 理事会では資料や書類は団地の宝 であり、廃棄する事はあり得ない!』と説明したものの、心変わりしてしまいました。 
★アンケートは旧体制から引き継いだ秘技・・・住民の層別(分類)
★変じゃない人・・・僅少?  アリエヘン テレ東 7!

89 :名無しさん:2017/02/28(火) 20:13:44.61 ID:JLwZdnr4
再生に向けてのアンケートはなかなかいいね。
封筒にもきちんと宛名や提出期限が書いてあり事務所は進歩してるね。
今度はアンケート用紙がちゃんと封筒に入るのかどうか封筒の大きさを考えてみよう!

90 :名無しさん:2017/02/28(火) 20:24:23.69 ID:JLwZdnr4
マジでアンケート用紙が封筒に入らないよ!

91 :名無しさん:2017/02/28(火) 22:18:29.55 ID:E+kZ26bY
>>88
過去にも未来にも強い理事会を目指せって、理事になる人にテストでもするの?
ますます理事のなり手がなくなるね。

92 :名無しさん:2017/03/01(水) 00:14:35.01 ID:lJd9pqcH
___  
‖    |     
‖過去 ∧_∧     .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・)   (゚A●) わかりませ〜ん
|| ̄ ̄⊂   )    (   と)
凵    し`J     U U


. ___  
‖    |     
‖未来 ∧_∧     .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・)   (゚A●) 見えませ〜ん
|| ̄ ̄⊂   )    (   と)
凵    し`J     U U


___  
‖    |     
‖空気 ∧_∧     .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・)   (゚A●) 読めませ〜ん
|| ̄ ̄⊂   )    (   と)
凵    し`J     U U


___  
‖    |     
‖常識 ∧_∧     .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・)   (゚A●) 知りませ〜ん
|| ̄ ̄⊂   )    (   と)
凵    し`J     U U 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


93 :過去未来空気常識:2017/03/01(水) 06:30:06.88 ID:KFQ0/BPr
■理事選考テスト・・・素晴らしい発想! こんな案が団地再生への導火線になると良いですね。 導火線の先は〇〇・・・怖い! 
■この発想が発展すると住人選考テストもありそう! 理事どころか住人が居なくなっちゃう? それとも大勢押し寄せちゃう?

■現理事の約8割が続投表明済。
■今の問題は、過去の反省が反映されず理事継続が問題。 これ続けると理事のなり手消滅で旧体制の辿った道へ! これが狙いか?

■以上を憂えて変なおばさん(ロビイスト?)が動いてるのかな? 不正が許せないだけかな? 2本人だけど1本気? 1本人?
 おばさん  猫背? 犬背? 〇背? 1年前は猫背が先手で負けたんだっけ? あれは増背が深く絡んでいた? 地方出身でチホー症
■既にロビー活動スタートなんですね。 先手必勝! 早いが勝ち! 

■アンケートは素晴らしい。 結果のまとめ方を検討済だと思うので整理公表が楽しみ。 きっと素早く公表されそう。
 《過去のインチキアンケートに懲りてれば、よぎるのは〇〇だよな! いぶきが再チェックすれば完璧! ダブルチェック重要!?》

■今後の予測として、委託管理の案が出て来る可能性もあり、事前にweb検索しておいた方が良いかも?
 《近隣団地での実例調査をすれば信憑性UPだな。 業者からだけのヒアリング・・・業者とお友達だと仕方ないけどな?》
 委託管理は、組合員間の軋轢が減り意見が言い易く、精神面での優位性がある! 今まで何も言わなかった住人が元気になるかも?
 委託管理会社へは遠慮不要? 「お前がやれよ!」って言わないしな〜

94 :名無しさん:2017/03/01(水) 08:55:18.08 ID:iLqypGy1
このスレッド、こっちのほうが見やすいや↓

http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/tama/1485522617/l50

95 :名無しさん:2017/03/01(水) 17:57:07.58 ID:iLqypGy1
階段に「いぶきを配布されている方へ」って貼ってあったよ

96 :名無しさん:2017/03/01(水) 18:38:28.88 ID:yTMNouke
なんて書いてある?

97 :名無しさん:2017/03/01(水) 19:57:59.32 ID:80Tt4Atw
棟によって、配布される日が違うので、同じ日にしてくれって…
配布の遅い棟の住民からクレームが来るらしい。
話題についていけないからじゃない?

98 :名無しさん:2017/03/01(水) 20:17:25.24 ID:lJd9pqcH
     /\⌒ヽウソだよ
   /  /⌒)ノ ばーか
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(

99 :名無しさん:2017/03/01(水) 21:10:22.03 ID:80Tt4Atw
本当は、意見があるならちゃんと号棟と名前を出せってさ。あと理事会では傍聴の人にも意見を言わせているので出て来いやという内容だね。
いぶきはお金かけて印刷して全戸に配布して、それで管理組合に文句言われているのに、お前らときたら…

100 :名無しさん:2017/03/01(水) 21:24:32.91 ID:lJd9pqcH
             Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ( ・∀・)< アンケート書いてるから静かにしてくれる?
             _φ___⊂)__ \________
           /旦/三/ /|        (´´
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |     (´⌒(´´
        | 100番ゲット|/ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
               ズザーーーーーッ

101 :名無しさん:2017/03/01(水) 23:07:30.13 ID:BTdh/36H
みどりの風製作者および名前出してる人達は失うものがない片足棺桶に入れてるようなボケ老人ばかりだから怖いものなんてないのだろう
いぶきは恐らく現役社会人で家族も会社もありめんどくさいことに巻き込まれたくないのだろう
だから名前出す気なんてないのだろう

102 :名無しさん:2017/03/02(木) 03:46:10.05 ID:uy8pupap
ガンマー線追尾自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線を27万円程度の測定器で否が応でも測定してしまう
https://www.youtube.com/watch?v=usXXWJpzZ1w

1:32:58人工衛星(確実に使える部分)
https://www.youtube.com/watch?v=yp0ZhgEYoBI

103 :名無しさん:2017/03/02(木) 08:33:12.18 ID:65ioleP0
>>101
みどりといぶきは目糞鼻糞、五十歩百歩

104 :名無しさん:2017/03/02(木) 19:30:40.43 ID:tu45941Z
>>101
いぶきに書いてあることは正しいと思うけど、自分たちも同じようなことをやってきたので名前が出せないんだよ。
そこがみどりとは違う。でも新体制の業務の監視役をやってくれればちょうどいいと思うよ。

105 :名無しさん:2017/03/02(木) 21:13:10.27 ID:qnE6O3ae
新体制になってから急にたくさん売りに出されたよね

106 :名無しさん:2017/03/03(金) 09:31:03.00 ID:/LQEsJDR
一括建替えをあきらめた人が売りに出したんだろうね。
修繕もきちんとやっていくことが明らかになれば買う人も出てくる。
旧体制のやり方だと修繕をほったらかしにして、ただただ建替え検討を
引き延ばししてただけだからね。

107 :名無しさん:2017/03/03(金) 11:15:27.30 ID:NzVhCYdp
この建替え問題は何も富士見町団地だけの問題ではない
老朽化した団地はこれからどんどん増える
多摩特に立川は人口も減ってきている
これは立川市の問題でもあり東京都の問題でもある
このスレッドにたくさんの人が注目してる

108 :名無しさん:2017/03/03(金) 12:57:01.76 ID:xwxbKEaZ
ここ大地震きてもびくともしなそう

109 :名無しさん:2017/03/03(金) 13:14:13.50 ID:/LQEsJDR
>>93
現理事の約8割が続投表明済みと言ってるが、執行部への不信感から
辞める理事も多いみたいだよ。
こりゃ、いぶきの思う壺だね。

110 :名無しさん:2017/03/03(金) 20:03:46.27 ID:I/O782QW
なるほど、1年も経たないうちに、内部分裂してるということですね。

111 :みどり、いぶき、新体制三役:2017/03/04(土) 14:55:05.91 ID:5K5cSRdC
【目糞 鼻糞を笑う】→【目糞鼻糞を怒る】
目糞(50歩):みどり
鼻糞(50歩):いぶき
怒る(百歩):新体制三役等

新体制になって急に売り出された!
旧体制が急に逃げ売り出された!・・・どっちが正しいか?

空いたまま放置されてる部屋を管理費+修繕積立金+2万円前後で若い人達に貸してあげれば団地の活性化に繋がるかも?
(例)貸す条件は、家族3人以上、世帯主45歳以下、中学生以下の子供が1人以上いる事、自治会に加入する事
   理事を5年以内に2年間やる事(やりたくても2年以上はNG)

当然 不○産○さんを○さずに、手数料も省く!
《最後の ”省く” この漢字を見る都度嫌悪感は何故? 省エネ、省資源等も同様! 最近 ”少” や ”目” でも吐き気がするのは何故?》

修繕業者決めばかりに走らず、無い知恵絞らないと活性化出来ないよ 三役さん!  最近三悪って言ってる人が出て来てる!

開かれた管理組合を!
(シラカレタ)・・・江戸っ子? 実は地方笑(チホウショー)

今はシラケタ管理組合だ!

理事継続は馴れ合いや不正の温床になるので駄目なのは旧体制で充分分かったんだと思っていたが、懲りない人が多い?
特に、自ら理事をやりたがる奴は最悪だと思います。 
十数年間やりたい奴がやって来て4億円! 実はそれ以上! 新体制は過去の不正を追及するポーズだけ!

現体制のやり方や、やってる事に納得出来ない理事や委員が辞めて行く・・・しかし、それを公表しない!
(理事や委員が辞めて行くのは旧体制下でもたびたびあった事)

これに気づかない方々が多いんだと思います。

排水管漏水事故・・・近年では、老朽化した排水管からの漏水事故が急増しています。年々増加!
570件もの不具合が、あたかも漏水事故と勘違いする表現で脅し臨時総会に臨んだ。

570件・・・全体の64% 1階段で6件(軒)もの漏水事故!  変じゃないですか?
本当の漏水は何件だったのですか?

ここで出て来る三役のお言葉『お前がやれよ!』w

お願い! 理事は2年以上やらないで!

112 :名無しさん:2017/03/04(土) 16:42:06.22 ID:piYnXu18
>>111
2年間やる事(やりたくても2年以上はNG)
どっちですか?
「以上」の意味知ってますか?

113 :名無しさん:2017/03/04(土) 18:55:16.23 ID:7vWx3rJA
何年もやってるような理事はダメ!馴れ合いや不正の温床!
息子を職員にして一般企業並みに給料アップとかやめてよね!
そういう職場じゃないんだから!
組合費を何だと思ってるの?

114 :名無しさん:2017/03/04(土) 20:33:50.68 ID:oG9TSuec
>>113
それでいぶきに書かれてたのか。組合員数は1なんだから理事と職員を出したらダメでしょ。
それでいいなら監事も同じ家族から出していいという話になってしまう。管理組合の同族経営もあり?

115 :名無しさん:2017/03/04(土) 21:31:17.95 ID:7vWx3rJA
旧体制を叩いてるわりにはやってることが同じなのよね
やっぱり任期が長いというのはよくないわ
馴れ合いと私物化の始まり

116 :名無しさん:2017/03/05(日) 00:20:58.32 ID:ymrXieDR
いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)


人の為とか言って、行動する事が人がいるが
      人  ( ゚д゚)   為
       \/| y |\/


    そんなのは全て偽りだぞ
        ( ゚д゚)   偽
        (\/\/

117 :名無しさん:2017/03/05(日) 00:23:05.92 ID:ymrXieDR
   いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)


    不正をすると
          
     不  ( ゚д゚)  正
      \/| y |\/

    
    物事に歪みが生じて後々めんどくさい
        ( ゚д゚) 歪
        (\/\/


    くれぐれも正々堂々とな
        (゚д゚ )
        (| y |)

118 :director:2017/03/05(日) 07:05:10.42 ID:bE6hx5Ve
>>116  >>117
人の為→  偽
不正 →  歪
正々堂々→ ?


《お願い + ご説明》
@誠に申し訳ありませんが数字チェックをお願い申し上げ候。
A左側 ×印・・・来年度は絶対にお辞め頂き、その後は→Cと同じ! 
B△印・・・ご自分の胸に手を当てお考え下さい。
C〇(□◇)印・・・順番が決まっている棟は遵守 又は 棟内でご相談下さい。
D自らやりたがる者にやらせては過去の再発になりますので、それだけは絶対避けましょう!
E監事は推薦規定があるので、それに従う! ご家族の推薦だけは〇〇を疑われるのでお辞めになるべき?
Fご意見は、このスレッドへ書込み下さい。 『ご意見として伺う』 or 『お前がやれよ』 どちらかを選択したいと思います。


≦2年・・・【 】内はご参考で旧悪(当時三悪と仰ってる方が大勢いました! 今では旧三悪)です。
・△16−1【14××××××××××××××】✖
・〇17−1
・×18−9【8×】『頼まれて9年目を仕方なくやったが。。。』
・×18−2
・〇19−1【2】
・□19−0【2】
・〇20−1
・△21−1【14××××××××××××××】✖
・×22−2『過去、これっきりで辞めると何度も言っていたが。。。』
・〇23−1
・〇24−1
・〇25−1【2】
・◇26−0.5【16××××××××××××××××】✖
・〇27−1
・〇28−1
・〇29−1
・×30−5【4×】『不正な方法で5年目をやったが反省の雰囲気皆無?』
・〇31−1
・〇32−1
・〇33−1
・〇34−1【5×××××】✖
・×35−3【2×】『選挙で決まっても辞めるんだ! と言っていたが。。。』
・×監−15×××××××××××××××『旧体制下で組織的活動により推薦票を集めた!』✖
・×事−8××××××××『旧体制下で組織的活動により推薦票を集めた!』✖

119 :名無しさん:2017/03/05(日) 09:35:25.95 ID:ymrXieDR
いいか、みんな

        (゚д゚ )
        (| y |)


人が「理事をもう1年」と言ったら

       人 .( ゚д゚)  言
       \/| y |\/


   信じてやらにゃいかん

        ( ゚д゚) 信
        (\/\/

でもな

        (゚д゚ )   
        (| y |)


信じる者は

       信 .( ゚д゚)  者
       \/| y |\/


   儲けの種だ

        ( ゚д゚) 儲
        (\/\/

120 :名無しさん:2017/03/05(日) 09:43:25.00 ID:ymrXieDR
いいか、みんな

        (゚д゚ )
        (| y |)


人が意のままになるお金が

       人 .( ゚д゚)  意
       \/| y |\/


   億と言う金だ

        ( ゚д゚) 億
        (\/\/

しっかりと三役を監視しておけよ。

        (゚д゚ )   
        (| y |)

121 :名無しさん:2017/03/05(日) 14:16:05.37 ID:GmL8rfpi
>>118


いろいろとプロジェクトもあるだろうから3年くらいはいいと思うが、18号棟の9年と30号棟の5年はいくら何でも長すぎだな。何年でもできてしまうような規約を変えたほうがいいんじゃないか?

18号棟と19号棟は、他の棟より階段が多いんだから責任を持って2名を選ぶべきだな。2階段しかない棟だって頑張って選出してるんだからさ。


26号棟の0.5って何よ?もともと26号棟住民の人まかせと無責任がこの団地をダメにしたんだよな。次回はしっかり選出してほしい。


以上、一般の組合員の意見として伺っておいてくれ。理事の選出を俺がやるわけにはいかないから「お前がやれよ」はないよな笑

122 :名無しさん:2017/03/05(日) 21:30:32.70 ID:bE6hx5Ve
■各理事様 & 監事様■
【1】16、18、18、21、22、30、35(7名)・・・お疲れ様でした! 
  監事(2名)・・・長年お疲れ様でした!

★ここまでご尽力頂き素晴らしい団地になりつつあります!
  益々素晴らしい団地にする為にも是非これでご辞退下さい。
  偽りないマトモな引継ぎをお願い申し上げます。

【2】17、19、20、23、24、25、26、27、28、29、31、32、33、34(14名)・・・あと1年ご尽力の程お願い致します!
  上記【1】により、スッキリと組合員の意向に沿ったマトモな推進を宜しくお願い申し上げます!
  三役他からの引継ぎは、記録が残るよう必ず書き物を受け取るようお願い致します。 
  口頭だけの引継ぎは絶対駄目です!(状況次第ではICレコーダー活用)
  特に帳簿やお金には細心の注意をお願い致します。
  厳しい状況での運営がなされていた証拠がありますゆえ。

  鍵の引継ぎにもご注意下さい!
  また、今後 修繕等の業者選定や交渉は建築委員と一緒に展開の程お願い致します。
  今までの三役がやって来たようなやり方だけは真似しないで下さい。
  26号棟集会所で組合員に色々協力してもらうのも是非ご検討下さい。

  尚、棟の決まりで1年にて終わりにする方は、是非 監事 を棟の方々他ともご相談下さい。

★『信じる者は騙される』・・・くれぐれもご注意下さい!

★「困った時のボケたふり」〇〇元都知事
★「本当にボケても困らないで嘘を言う」現〇〇担当理事

◇以上は大勢の組合員の意見集約結果です!◇

123 :名無しさん:2017/03/06(月) 09:27:13.33 ID:CUpwFxaY
>>121 122

自分で理事になり理事長になって改善するしか無いんじゃね?  お前がやれよ!笑

理事長や三役になったら24億円もの金や修繕工事 1アイテムで数億円
これで気持ちが動かない奴?笑  何もくれない業者がいたらそれもおかしいだろ!

毎月の理事活動資金を理事長は受け取らないらしいが、ますます怪しいと思ったよ
他の住民も同じ気持ちじゃね?
駆けずり回ってるブッキラボウな理事が、理事手当貰ってるんだから当然仕事しろ! と言われて手当を受け取って無いらしいが
あの方なら ワ カ ル な 爆笑   理事やめて業者になればかなり稼げるよな
だいたいのことなら何でもできそうだしな  俺ん家のDIY手伝って欲しいよ 半日(9〜15時)ok弁当+缶ビールと5千円で 笑

だけどこの団地、諦めるしかないんじゃね!
今後毎月徴取の管理組合費と修繕積立金・・・徴取止めて使っていけばいいんじゃね?

段々減って行けば住民が少しは危機感が出て真剣に考えるんじゃね?
管理組合の金の使い方も注目すると思うよ

124 :名無しさん:2017/03/06(月) 21:08:36.76 ID:cws45tcb
新体制はよく知らないけど、結局執行部だけが残るんじゃないかな。
旧体制の時は三役と取り巻きが残って、あとは普通の理事が回転してただけ。
そして職員にありえない給料を払ってゴルフ三昧とかね。
普通の理事は会議で意見なんてなかなか言えない。正しい事を言っても潰されるだけなんだよね。
それで三役に疑問を持ったよい理事がやめていく。
新体制も今後、旧体制と同じで三役&職員ファーストの管理組合になっていくんじゃないかな。

125 :名無しさん:2017/03/07(火) 21:34:29.17 ID:rFl4Ie+m
最近、いぶきが配布されなくなりましたね。
やっぱり階段下の掲示物の影響でしょうか。
今後の方針を検討中なのかもしれませんね。

126 :名無しさん:2017/03/07(火) 22:42:22.02 ID:GwpOisog
///|――:: ::  .
///| :: :: :: :: :: :: :: 、
///|:: :: :: :: :: :: :: :: \
///|:/:: ::/ :: :: :: :: :: : ヽ
///|: |: /: |:: / : :: :: :: :: :.
///|: |/: : |:/:ヽ:: :: :: :: : |
///|: : : : _: : :\.: .: .:.リ
///|: : ヽ(:::::)> }.: .: .:/
///|     ̄,, /:ハ.: /   いぶき…
///ヮ       ,//ノ /   効いてる効いてる
///|z−r‐=≦:/:: :: l
///|_:/ ヽノ{/lノヽ:|
///|   ハ
///‐:、/  }
/ {彡 }_  {
//Y ^ヽ 「
//Λ   /
///|.ヽー

127 :名無しさん:2017/03/08(水) 13:23:21.66 ID:qdn8A7EU
いぶきももう終わりか

128 :名無しさん:2017/03/08(水) 17:28:03.85 ID:UwAqxxdh
いぶきも正しいことを言ってるんだから名前を出すか、理事会を傍聴して意見を言えばいいんだよ。
住民は「青い紙は誰が出してるの?」ってみんな言ってる。

129 :名無しさん:2017/03/08(水) 17:34:37.39 ID:qdn8A7EU
この指とまれの人と組めばビラ出せる

130 :名無しさん:2017/03/08(水) 17:48:43.10 ID:bgWXVRod
旧体制/いぶき・・・ここらでいい加減観念し出てきて下さい!

新体制理事会・・・『今後傍聴する!』 と公言しておきながら
実際に出てきたのは旧会計担当理事がはじめの2回(?)だけ!
あの時一生懸命メモとってたね! 
皆はそればっかり見ていて集中できなかったが、毎回出れば気にならなくなるかも?

貧乏ゆすりは皆が楽しみにしてるから傍聴しながらやって! やって! やって! やって!

131 :(誤) (正):2017/03/08(水) 18:36:23.95 ID:bgWXVRod
>>124
(誤)新体制も今後、旧体制と同じで三役&職員ファーストの管理組合になっていくんじゃないかな。

(正)新体制は既に、旧体制と同じで三役&職員ファーストの管理組合になっているじゃないか。

132 :名無しさん:2017/03/08(水) 22:00:17.36 ID:UwAqxxdh
でもいぶきがまとまって傍聴に来たら、傍聴席だけでバトルが始まるよね。
理事たちが黙って聞いていて、どっちが傍聴だかわからなくなる。
この指とまれはどうしたのかな。誰か指にとまったのかな。

133 :名無しさん:2017/03/10(金) 15:55:57.64 ID:oJ6ZEfTO
>>131

理事は長くて5年、三役は連続3年くらいしかできないルールに
するべきだ。問題は自分たちが長くやりたいからそういうルールを
絶対に作ろうとしないことだ。
職員は体制に関係なく中立な人を外から雇ったほうがいい。

134 :名無しさん:2017/03/11(土) 12:03:53.72 ID:f0cI2CXf
日々の生活での返済、お支払いでお悩みの方。

急な出費などで、今月の生活費が足りない方。

総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入れが難しい方。

多重債務でお困りの方。

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東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方は優遇です。

詳しくはHPをご覧下さい。
NPO法人 エスティーエー

135 :名無しさん:2017/03/11(土) 19:28:55.70 ID:Cc6Ew+3Z
>>133

新体制は前職員のことを悪く言って追いやったけど
今の職員だって中立どころか現三役と政権交代立役者の息子なのよね!
親の力でいい待遇にしてると聞いたけど誰もおかしいと言えないんでしょうね
これで人件費が削減できていなかったら三役は前職員に謝罪してよね!

136 :名無しさん:2017/03/11(土) 19:56:49.92 ID:l261TiSx
いぶきの人?
今ちょうど理事会をやってるから傍聴してくれば?

137 :名無しさん:2017/03/11(土) 21:20:25.02 ID:Cc6Ew+3Z
今の三役が辞めたら職員も追いやられるわよね
おかしなことをやってるから足元をすくわれるのよ
正常な理事がどんどん離れていくと聞いたわよ

138 :名無しさん:2017/03/11(土) 23:11:15.46 ID:l261TiSx
そうかなぁ、前職員が作ってた広報は硬い感じがしたけど、
今の職員が作ってる広報はなかなかいいと思うよ。
いぶきを作ってる人のほうがレイアウトが上手いけどね(笑)

139 :名無しさん:2017/03/12(日) 08:24:07.44 ID:vPMZMzRI
レーダー追尾により自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線が27万円程度の測定器で否が応でも計測され続ける
https://www.youtube.com/watch?v=CtiacppR5dk

9:27人工衛星(確実な部分)
https://www.youtube.com/watch?v=-Ls8O7jjK1A

140 :名無しさん:2017/03/12(日) 09:10:11.71 ID:OigxvJDr
>>135
政権交代の立役者は
赤旗(みどりの風/現 そよ風)じゃないの?
ある時期から急に勢いを増したんじゃない?
その頃みどりのビラが頻繁に配布されてたような記憶
ビラ書いてる人は名前も出さず隠れてるって旧体制の人言ってたわ
旧体制は嘘が雪ダルマの様にふくらみ自滅したんじゃないかしら?
建替え賛同者は前から少し怪しいと思っていたけど自滅を支えることは
できなかったんじゃないかしら?

141 :名無しさん:2017/03/12(日) 10:31:35.27 ID:yOWS+B2E
赤旗(みどり)が元祖だけど、政権交代するまでの力はなかったと思うよ。
これに違うグループがくっついて勢力を増したんだよね。
ビラを書いてる人は何となく前から知っていたけど、途中から 「バリアーフリー」
とか「建替え承認決議」とかの意味を理解していないなと思われる記述が多くなり、
書く人が替わったなと直感した。
旧体制はどちらかというと自滅だろうね。

142 :名無しさん:2017/03/12(日) 14:22:19.82 ID:rLqxqZL/
新体制はさ、一括建替えか修繕改修かで争っていたんだから団地再生の方針を転換するだけでいいんだよ。


何でも新しく変える必要はない。旧体制に対抗してパフォーマンスばかりやってるから、いぶきとかに揚げ足をとられる。


公正委員会もそうだし、職員の採用もそう。人選をよく考えないからおかしくなる。あとあと言われないようによく考えてからやったほうがいい。

143 :名無しさん:2017/03/12(日) 18:07:41.18 ID:OigxvJDr
>>142  良いご指摘ね
ですが、良いご意見に対し聞く耳持たずで「お前がやれよ」が現体制
残念ですね〜  「2chも記名で」 「理事会傍聴に来て発言しろ」 って掲示板に紙貼られちゃう!

傍聴活動金(¥500/1回)出すと大勢くる鴨?  発言したら発言支援金(¥200/1回)
面白い発言は当然おザブトンですよね

144 :コピペ王:2017/03/12(日) 18:17:06.47 ID:OigxvJDr
これどこの団地でしょうか? 排水管更生工事に管理組合の委員会が数年間の勉強の末理事会に答申だそうです。
富士見町団地には専門家かそれ以上の方がいらっしゃるのか、数か月にて臨時総会で決定し工事着工。 
本当に素晴らしいです。

この先個々にやって行くベランダ手摺、外壁補修や塗装も安心できますね。この団地に住んで本当に良かったです。
建築委員会待機で、理事長自ら外壁補修塗装工事業者と水面上で折衝頂ける素晴らしきご配慮。
また新体制執行部は、自ら進んで次年度以降も永年引き受けて頂けるそうで、やっと安心して修繕積立金が目的に沿い
消費される訳で、理想的な体制になりました。 過去を考えると夢のような様変化で悪い夢で無いことを祈るばかりです。

集合住宅管理新聞「アメニティ」論談
http://www.mansion-kanrikumiai.or.jp/amenity/4524.html      ←見て下さい。約1年前の記事ですが。
402号 怪文書を撒く… 独裁的な人々!
2016年4月27日  怪文書氏は理事長経験者

築40年ほどの公社分譲の団地管理組合で、排水管更生工事を巡り、怪文書が数百のポストに投函されている。
内容は、・工法がよくない。・下請け業者は経験が浅い。・既にミス工事を連発している。・したがって、A社で行うべきである。
・委託管理は公社がよい。などで週に数回、A4の紙に2〜3枚配布されている。

当該管理組合の理事は1年交代なので、この工事は委員会によって数年間の勉強の末、理事会に答申したのである。
ところが、怪文書氏が理事長になり、独裁状態で公社やA社と交渉し、工事を行う寸前までいったが理事長の交代となり、
1年間のロスの後、仕様、業者等を総会で決め、今回の工事となった。
現理事長は温厚で、当初、怪文書には反応しないほうがよいとの立場をとり、無視し続けていた。
しかしウソばかりで、誹謗・中傷も書き出した。そこで、毅然と反論することになった。

NPO日住協を標的にしたウソ
怪文書氏は、「NPO日住協は、業者とつるんでいる」として、理事長になるとすぐに本会を退会した。
NPO日住協の理事として、とても悲しいことである。私たちは、管理組合の協議体であり、行政、業界などに媚びることなく意見
を言い続けており、「管理組合による」「管理組合のための」「管理組合団体」であることを誇りに活動している。
前回の本欄では、NPO日住協理事の遺憾な活動について書いた。本会は理事個人の思惑を簡単に行える組織ではない。
理事会の民主的運営によって、会員の求める役割を果たせる仕組みになっているが、一部の独裁的活動によって崩されかかった。
長い歴史と伝統を傷つけた理事に腹はたつが、蓋をして隠すことは、会員の皆様に嘘をつくことになる。
自浄作用があることと私たち自身に対する教訓も含めて明示した。
前者も後者も、自己の歪んだ思いを通すために都合のよい嘘をつき、邪魔な存在を傷つける独裁者のような振る舞いに怒りを覚える。
重要なのは管理組合も本会も、民主的運営が原則である。
共に気を引き締めて活動を続けたいものである。
(NPO日住協論説委員会)
〒101-0041
東京都千代田区神田須田町1-20 東京都製麺協同組合ビル3階
特定非営利活動法人 日本住宅管理組合協議会 (NPO日住協)
TEL 03-5256-1241  FAX 03-5256-1243
業 務: 月曜日〜金曜日 10:00~18:00

145 :名無しさん:2017/03/12(日) 20:25:33.28 ID:yOWS+B2E
>>144

「自己の歪んだ思いを通すために都合のよい嘘をつき、邪魔な存在を傷つける独裁者のような振る舞い」
なるほどね、まさか新体制の管理組合にはそんな人はいないですよね?

146 :ま さ か ま さ か ま さ か:2017/03/13(月) 07:55:06.17 ID:1oqx2DxZ
>>145 「・・・にはそんな人はいないですよね?」 ・・・いてほしくないですよね!
自ら理事をやりたがる者にやらせてはNG! と思うのは事実の曲解?

【参考】
補修に約6億円 準備に3年 仕様書づくりや施工業者選び いつも大変だそうです。
富士見町団地は短期間で建築委員会が唖然としてる間に執行部がみんなやってくれて素晴らしいです!
【形骸化した建築委員会は即座に解散すべきです! だって必要ないでしょ! 執行部が全部やってるんだから!】 

◆理事長インタビューシリーズ!⦅2013年7月22日 4年弱前の記事⦆
千葉県 高津団地 1972年4月入居 5階建て27棟680戸URの分譲
http://www.mansion-kanrikumiai.or.jp/news/2634.html

理事を通算24年 副理事長10年 理事長10年
人望のある方なら永年やって頂きたいですよね!

昨年(2012年)、3回目の大規模修繕工事を終えたばかりで、団地内は整然としている印象を受けました。
外壁補修、屋上防水、鉄部塗装等で、約6億円かかりました。3年前から準備を始め、仕様書づくり、
施工業者選びと、いつもですが大変でした。
外壁補修は、前回の大規模修繕工事の後、経年変化で塗装が剥離している部分があったので、今回はきちんと
補修しました。

◆現体制  >>142 かみしめてお読み頂きたいものです。

147 :名無しさん:2017/03/13(月) 11:38:59.20 ID:74AoUfjL
犯罪やで、これは。
たまらんわ。炎上して勃つ

http://lightube365.com/archives/1176

148 :名無しさん:2017/03/13(月) 12:39:11.05 ID:jipGqDxZ
みどりばかりの公正委員会なんていらない
執行部が全部やってるなら建築委員会なんていらない
執行部が何でも勝手に決めてるなら理事もいらない
執行部と高給の職員だけいればオッケー

149 :名無しさん:2017/03/13(月) 14:45:04.89 ID:CW7HRNZ1
>>148
もしそれが事実だとしたら、三役と職員はおいしくてやめられまへんなぁ

150 :名無しさん:2017/03/13(月) 16:49:50.30 ID:jipGqDxZ
ペット禁止なのにペット委員会もいらない
勘違いしてる不動産屋がいる

151 :名無しさん:2017/03/13(月) 17:46:24.37 ID:jipGqDxZ
>>149
旧体制とまったくいっしょ!

152 :名無しさん:2017/03/13(月) 20:11:02.95 ID:sidgezHT
35:54電波流してやろうか強いの

10:40寝こみ時音声送信集
https://www.youtube.com/watch?v=WTdY7h129Mk

153 :名無しさん:2017/03/13(月) 21:16:25.56 ID:CW7HRNZ1
>>151
今度の5月の総会で三役が継続で他の理事が辞めるようなら事実と判断させていただくよ
あと職員の給料もあの旧体制のぼったくりと比べて同じだったら議決権行使書を出すのをやめるわ
みどりも何だかなぁ、もっとクリーンだと思ったんだけどな

154 :名無しさん:2017/03/13(月) 23:08:35.31 ID:CJhV4k2Y
いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)


人の為とか言って、理事を続ける人がいるが
      人  ( ゚д゚)   為
       \/| y |\/


    そんなのは全て偽りだぞ
        ( ゚д゚)   偽
        (\/\/

155 :名無しさん:2017/03/13(月) 23:11:00.38 ID:CJhV4k2Y
いいか、みんな
     (゚д゚ )
     (| y |)


    サンポール ( ゚д゚)  ドメスト
       \/| y |\/


             °。o
        ( ゚д゚) 。o°o。
        (\/\/

       _
     =(_)○_
         く

156 :名無しさん:2017/03/14(火) 10:11:23.01 ID:UqEJag85
このスレも最初の頃は旧体制への追及だったけど、最近は新体制への批判も出てきてるね。
確かに委員や理事からあまりいいうわさを聞かないよね。

157 :名無しさん:2017/03/14(火) 14:25:18.83 ID:7GQjAHI7
階段下にパート職員の募集が貼ってあったけど、今の職員がやめるのかな。
俺も自宅警備員をやめて応募してみよっかな〜。
ていうか、時給950円って普通なんだけど、どこがいい給料なんだ?
管理組合みたいな所でも正職員とパートでは格差があるのか…

158 :名無しさん:2017/03/14(火) 20:55:12.85 ID:KNR9goI5
>>157
事務所は忙殺状態?

理事会の議事録作成だってエーイやっても1週間掛かるらしいいし、ほかにも時間が掛かる事ばかりなのでは?
旧体制と似た雰囲気?

時給950円は、あの仕事でこの給料が良いと言う事では?
働き盛りの人間がやる仕事かを考え悩みながらやってる?
あの仕事で現在の給料は既に高給?
そもそも優秀な人間をモッタイナイ?

団地内の自宅警備員や道路の南側 okパトロール要員が大勢いるんだから
有効活用検討すべきだけど、執行部は水面上での修繕業者選定や交渉で首が回らない?
世の中、首が回らず手が後ろに回る輩っているんだなwww

159 :自宅警備員2号:2017/03/14(火) 21:02:21.66 ID:o460GYZs
>>157 応募はやめておいたほうがいいです。すでに管理組合ではパートと正職員の賃金格差ができています。
執行部のコネさえあれば正職員になれて、能力がなくても公務員並みの待遇が保障されるそうです。
(さらに執行部は今後も職員の待遇を上げようとしています)
コネのないあなたの場合はせっかく身につけたパソコンスキルを安売りするだけです。
同一賃金同一労働ならば、時給950円ではなく、時給1,600円になるはずです。


◆事務所はみどりで赤なんだから(意味わかんねぇ)、職員に賃金格差をつけるのはNG!
でも時給1,600円にしたら組合員から総スカン!
だけど職員の件で公私混同しているのは赤旗ではなく、ルーマニア国旗でしたね!
任期の長い理事はろくななことがないです!


◆各理事様  業務が大変だからと職員を増やすのはいいのですが、年間の予算とか考えていますか?
5年前の職員の人件費がどれくらいか知っていますか?やってる仕事は毎年同じですよ!
昨年のピークの職員人件費より予算が減らせなかったら執行部は頭悪すぎですよ!


★管理組合執行部に望む事。
 組合員から集めた管理費を大切に使ってほしい!
 職員人件費も経費であることを考えてほしい!


★『お前がやれよ!』 ≧ 『ご意見として伺って置きます!』

160 :okパトロール要員2号:2017/03/15(水) 06:35:31.85 ID:pKsoN5nb
★自宅警備員1号、2号
★okパトロール要員1号
この団地 50年の歴史があるから素晴らしい人材が揃っていてナイスです!

※okの広告(オーケー商品情報 ”値下げしました” ”特別提供品” が狙い目!)
広告はお店の1階に沢山あるから、お年寄りや上層階へ管理組合が配布し、買い物代行サービス(ロハ)やれば喜ばれると思う!
これ 水面下でやったら良いと思います。 
第23回定期総会(4月30日予定?)の水面下議題にして欲しい!

※修繕業者選定や交渉及び仮契約は水面上でやってるんでしょ!
※初代建築員長・・・理事長権限で罷免し代役を副理事長がやり排水管修繕(2億1千8百万円)決めた!
※建築委員会が唖然とする間に外壁補修、塗装工事(4億円?)を水面上で理事長が交渉頂いてるんでしょ!
※この現状から、建築委員長や委員は解散を相談中? 解散したって執行部任命者が出て来るだけなんじゃね?

★以上(※)ほのぼの爽快 素晴らしい!
★次年度も自ら理事(執行部)をやって頂ける! 理事長活動費も受取らず全て自費での対応!渋谷JKKだって往復¥1,100西瓜
★既に理事推薦状を執行部が公式に出し理事決め後押し!  
 気に入らない理事には推薦状出さない!(いわゆる公認/非公認) 良く考えて行動しないからこんな事やっちゃう!   >>142
 旧体制とクリソツ?

■こんな実態を認識せず応援しない住人・・・その家だけ修繕してもらえないぞ!(外壁塗装してもらえないとSUDALEより目立つぞ!)
■いぶきさん達・・・理事会他傍聴し意見があるならその場で言って下さい! 
 今のままじゃ非国民! okの広告配布や買い物代行してもらえないぞ!

◆みどりで赤・・・信号機で考えれば必ず事故になるって事! ”普通は意味わかんねぇ” でしょうが信号機と思えば良い!
 ホラ 既に事故(★)発生してるでしょ!

161 :名無しさん:2017/03/15(水) 08:36:06.20 ID:6ZEKh2Cs
みなさん内部事情をよくご存じで…
もしかして同じ人?
でも信憑性は高いです

162 :名無しさん:2017/03/15(水) 08:53:37.95 ID:TTZS5MQN
執行部が理事決めの推薦状を出してる?
気に入らない理事には推薦状を出さない?
さぁ、公正委員会の出番ですよ!

163 :名無しさん:2017/03/15(水) 09:05:02.77 ID:6ZEKh2Cs
公正委員会はお金をもらっているので動きません(笑)

164 :ハム マサ:2017/03/15(水) 19:25:32.68 ID:pKsoN5nb
【ハムマサイインカイとの結びつき】

★人と人の結びつき請負人
 野口さん
 樋口さん
 福沢さん

 3人目が一番強固な結びつきを図ってくれる人!

★福沢さんが4万人・・・旧体制がコンサルに流した人数!
 これで強固な結びつきになる。

★過去
 菅原さん
 和気さん
 藤原さん
 聖徳さん
 二宮さん
 板垣さん
 岩倉さん
 夏目さん
 伊藤さん
 高橋さん
 新渡戸さん

※当方は金属製(アルミ、真鍮、銅、銀色稀)だけ! 
時折逢える 野口さんで大喜び!(職員のだよ!日銀の・・・勘違いしないでやぁ! ファンだけど!) 
樋口さん や 福沢さん メッタ逢えない!

※こんな状況から ”寿司” って言ったら ”回るもの” と近年思っていたが
 今では専ら ”透明プラスチック蓋に収まったもの” それも 〇%引 とかのシールが貼ってあるヤツ!
 バブルの頃、カウンターに座って食べた事も何度か(接待)笑

△英世、一葉、諭吉、道真、清麻呂、鎌足、太子、尊徳、退助、具視、漱石、博文、是清、稲造
他にも色々な人が居るのを認識!

165 :名無しさん:2017/03/15(水) 21:00:19.24 ID:TTZS5MQN
やっぱり福沢さんが一番人気?
福沢さん目当てで委員になる人もいるくらいですから
管理組合はもっと高齢者のために委員会をたくさん作って下さい
公正委員会を監視する委員会なんてどうでしょう?(笑)

166 :名無しさん:2017/03/15(水) 21:15:01.50 ID:Xd3hB63C
35:54電波流してやろうか強いの

10:40寝こみ時音声送信集
https://www.youtube.com/watch?v=WTdY7h129Mk

167 :名無しさん:2017/03/15(水) 21:20:48.02 ID:4YN9gLzE
富士見町団地っていったい何・・・・・・・?
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
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  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::

168 :名無しさん:2017/03/15(水) 23:00:09.48 ID:4YN9gLzE
         _,,,,,,__  __,,,__
        ィjj)))))))))!!!!!彡ヽ,
      /ミ/         ,}彡ヘ
      |ミ{ -‐ ‐ ‐ ‐-  {三=|
      El==; ゚ ''==. |ミミ,|
        `レfォ、,〉 :rfォ.、,  !iル┤
.        { `¨ i ・、¨ ´  `{ゞ'}
.        | ‘`!!^’ヽ     .「´
        ! ,-ニ'¬-、  ,!|,_
.        \´ ̄`  / ∧ヘ、
         __/〉`ー ' ´ /  〉 \
     _, ィ´「∧     /  /    )¬ー- 、_
  -‐ ´  / /  ヽ、/    /     iヾ      ヽ

169 :名無しさん:2017/03/15(水) 23:02:04.52 ID:4YN9gLzE
         _,,,,,,__  __,,,__
        ィjj)))))))))!!!!!彡ヽ,
      /ミ/         ,}彡ヘ
      |ミ{ -‐ ‐ ‐ ‐-  {三=|
      El==; ゚ ''==. |ミミ,|
        `レfォ、,〉 :rfォ.、,  !iル┤
.        { `¨ i ・、¨ ´  `{ゞ'}    わしが富士見町団地の理事長になってもいいぞ
.        | ‘`!!^’ヽ     .「´
        ! ,-ニ'¬-、  ,!|,_
.        \´ ̄`  / ∧ヘ、
         __/〉`ー ' ´ /  〉 \
     _, ィ´「∧     /  /    )¬ー- 、_
  -‐ ´  / /  ヽ、/    /     iヾ      ヽ

170 :名無しさん:2017/03/15(水) 23:37:57.82 ID:4YN9gLzE
         _,,,,,,__  __,,,__
        ィjj)))))))))!!!!!彡ヽ,
      /ミ/         ,}彡ヘ
      |ミ{ -‐ ‐ ‐ ‐-  {三=|    わしを理事長にしてくれたら理事には10万、委員には5万、職員には100万やるぞ!
      El==; ゚ ''==. |ミミ,|
        `レfォ、,〉 :rfォ.、,  !iル┤
.        { `¨ i ・、¨ ´  `{ゞ'}
.        | ‘`!!^’ヽ     .「´
        ! ,-ニ'¬-、  ,!|,_
.        \´ ̄`  / ∧ヘ、
         __/〉`ー ' ´ /  〉 \
     _, ィ´「∧     /  /    )¬ー- 、_
  -‐ ´  / /  ヽ、/    /     iヾ      ヽ

171 :名無しさん:2017/03/15(水) 23:50:34.65 ID:4YN9gLzE
    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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  i|||||||||||||||||||||||||||||||||||||i
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 |  /         _!|||||!!  < お前の金じゃないんだよ!組合員のお金だということを忘れるな!
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 | ━__━      ||||
  ヽ、 `~ ,,,;;;;;;;__   ||||
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    !|||||||!!
    !||||!

172 :☆レッドカード連発!:2017/03/16(木) 06:00:07.73 ID:qXYt1j6J
★富士見町団地の悲しい歴史が続かないよう阻止する必要がある!
*理事長や副理事長が建築委員会置去りで修繕業者と話をする。
 これ 『1発レッドカード』 こんな事が解らない!
 この実態を目の当たりにし問題に出来ない!・・・これ大問題!
 周りに居るマトモだった方々が 『問題だ!』 と言えない言わない・・・最悪状態!
 【建築委員長、委員、公正委員長、委員、一般住民、目をさまして!】

*次期理事決め・・・上記如きをやってしまう執行部からの推薦状がサラッと出て来る!
 これも 『1発レッドカード』 理事は各棟で決めるのが富士見町団地のルール!

*過去 旧体制は、各棟の理事決めを事務所長が水面下で展開してた。
 旧三役は 『今年も私がやります』 と言い 〜16年間理事になり、三役になり団地をメチャクチャにした!

★旧体制のやり方を 『問題だ!』 と言い理事になり三役(含、三役モドキ)になった者がここで推薦状を活用!

★好き放題・・・新理事会は数か月でアット言う間に勘違い!
 疑問符だらけの新体制執行部! 気付かない! 自浄作用無し!

★公正委員会・・・以上の事にコメントも出せない【 >>163 】  名ばかりの公正委員会!

 今出来る最善の事・・・全三役は今季で理事を降りてもらうしか無い!

★旧体制の理事長は、『この団地の理事長は俺以外出来ない!』 と豪語し好き放題で4億円超をコンサルへ浪費!
 理事長は 『人望のある人』 がやって頂かないと駄目!
 良い 悪い を一般住民の感覚で判断してもらえる人にやってもらわないとね〜
 『自らやります!』・・・絶対駄目だ!  『最後までやりたい!』・・・皆がやって欲しいと思わないんだから辞めてくれ!

★世の中の会計不正・・・担当者固定で発覚が遅れる!  沢山事例があるでしょ! 

★繰り返すが 『レッドカードをやってるんだぜ』 そんな事が解らない輩は理事になる資格なし!

★理事のなり手が居ないなら委託管理も真剣に考えるべき時期に来たのでは?

173 :名無しさん:2017/03/16(木) 12:10:14.44 ID:7SIvwDzW
>>172
ここで吠えてる限り「いぶき」と一緒だね。
リアルで出てきて理事長やったら?
リアルで同じことを言えますか?

174 :名無しさん:2017/03/16(木) 17:04:02.28 ID:cg6VIzzv
2ちゃんねるはネット環境がないと見れないから、高齢者の多い団地では読む人は限られてるね。
いぶきの方は全戸配布だから読んでる人が多いね。でも2ちゃんねるのほうが面白いけどね。

175 :real苦手:2017/03/16(木) 18:05:05.07 ID:qXYt1j6J
>>173  ・・・3行の真摯な書込み 素晴らしいです。
これで >>172 の書込み内容(疑惑)の信憑性が少しクリアーになった?
裏付けが取れたとまで言わないが、如何でしょう?

173は〇〇〇らしい書込み! 【防衛大臣の 〇様らしい云々に似てる?】
新執行部の方か、そちら寄りの方? 事実を色々ご存じの方? ご自分もリアルに言えない方?
もしかすると、言えば鏡に向かって言うようなものの方? 
リアルがお好き(3行に2回登場! 67%の登場率・・・コレ一般的に7割って言う!)w

172  173  旧体制  いぶき  新体制  みどり  そよ風  この指  無関心者・・・みんな一緒!?  
『だって人間だもの』 愛だぁ蜜を!

★上記皆さんも福沢さんの大ファン! ゆえに蜜に集まって来ちゃう?

★『ここで吠えてる限り云々』・・・”吠えてる” 禁止されてる ”犬” 飼ってる方かな?
 若しくは、旧か新の執行部に飼われている ”犬” かも?  
 名前は ”ポチ” 名は体を表す!w  福沢さん見るとシッポを千切れるほど振っちゃう!
 この指じゃないと思われる・・・猫って吠えるって言わないでしょ? 
 少し考えるだけで直ぐバレちゃう!w
 172はいぶきじゃないんだぁ! だけど同一視・・・鋭い! 素晴らしい推理力の方!

★以上の書込み読んで 『無礼者!』 と 言って福沢さんが帯封付で入った封筒を投げてくれたら即座に拾いに行きたいなぁ!
 何か投げて拾って来るのが上手いのは ”犬” 団地に沢山居るんだよな〜
 俊敏な動きじゃないと拾えない(涙 暗い cry)  俊敏暁を覚えず(シュンビンアカツキヲオボエズ)w

※A−T−G推進委員会設立して欲しい!  
ついでに 2ch監視委員会も必要! 書込み内容の信憑性検証が主務!

そんなら、管理組合執行部監視委員会も! 監視委員会監督委員会も! 
公正委員会監視委員会のリクエストもあった!  >>165

文化レベル向上を狙い 漢詩委員会も作れば?  チンプンカンブン!  
国破山河在
城春草木深&nbsp;

173 得意でしょ! じゃ漢詩委員長だ!

174 ネット環境&PC普及委員会委員長?

176 :名無しさん:2017/03/16(木) 20:10:58.56 ID:Wjj9//ml
建築委員会ではそんな問題が起きていたのか。建築委員会の細則によると、まず理事長は委員になれないから参加できないはずなんだよな。

傍聴はいいとしても本来理事長が見積を取るとかありえない話だな。その他、細則を読むと、職員は毎回会議に参加しなければならないんだな。

職員はちゃんと会議に参加してるのかな? 執行部と職員は細則をよく読んだほうがいいぞ。

執行部と職員がルールを守らないで、誰がルールを守るんだ?

177 :名無しさん:2017/03/17(金) 11:35:35.57 ID:/RRcgPmr
これだと業者と癒着していてもわからないね。
何かあっても建築委員に責任はないよね。

178 :名無しさん:2017/03/17(金) 12:30:03.07 ID:FTFqdl4m
>>172 の書込み内容は
>>173 の書込みにより事実である可能性が濃厚であることが判明。
【裏どりしてあるんだけどネ・・・何でも裏どり重要! 鵜呑みNG!】

>>176 の書込み・・・規約にもお詳しい方。 今後も宜しくお願い申し上げます。
尚、職員が会議に出席し議事録作成は、PC超得意らしいけど議事録は時間が掛かるらしいので問題w
通常業務+理事会議事録=1W近く費やすらしい  事実なら厳しい! 議事録作成速い職員募集要!w
>>177 業者と・・・そうなんですが、建築委員は阻止しない責任が組合員に対しある筈?
旧体制の手を挙げなかった理事も同様の責任らしいですよ。ヤタラ手上げた理事は逃げ場無し!

ルールを守る・・・最低限の事なんですがね。【”犬飼さん然り” 犬養さんは515で暗殺? 犬飼から?意味不明】
ルール守らないで理事長、副理事長、会計・・・執行部をリアルにやってる事がリアルに大問題 (パクリ!w)
次年度も引き続きやりたがってるらしい・・・もっと大々々々々々問題  旧体制と同様にドロヌマに突入!
修繕や定期総会開催 云々前のスタートライン以前の問題


だけど、いぶき は旧体制の人達ゆえ新執行部を追及する立場にない。追及される立場だからな!
天に唾するようなものゆえ、いぶきに追及してもらう事も?  リアルな行動苦手な者は困ったな〜 低能(脳)です。
【♪ ワンワンワワーン ワンワンワワーン 犬のおまわりさん ですね♪  いぶきの連絡先未だ非公開だし接点無し】

新執行部の長達  過去は栄光の方々(カノエイコウじゃないぞ カコエイコウだぞ似て非なるものw) 
一流企業でS50〜仕事をし、役員までやっていたと自ら仰る社会的地位のある人で法律にもお詳しいと聞いています。
また一流企業の組合でご活躍され ”大御所” とまで言われ、管理組合設立時の委員長を皮切りに4〜5年もの理事長
ご経験者とお聞きしてます。 プラス専従事務職員として現事務員や旧事務所長を凌ぐ俸給で団地管理組合に大貢献し
旧理事長とも一緒にご活躍してた人  と言ってる人が居ました。 今季排水管修繕業者と一緒に大ご活躍してるらしい。

こんな素晴らしい方々が社会常識やルールを守らない筈は無い!
信じられません。 もしかして今は地方笑になっちゃった? ご出身はどこだ?w  今は立川の都会人w

172 173・・・こ奴らが嘘つき? 2ch記名でレスしろ! 掲示板に紙貼りだすぞ! って言うのかな?  
唐突ですがNHKみんなの歌(♪) 【トムピリビ】知ってますか?落語みたいなオチがある歌 俺 小学生だった!w

※このレスの総括(ソーカツになってないけどw)
@いぶきさん・・・この案件の事実関係を調査し事実ならビラ書いて配って下さい。 記名+連絡先(TEL)記載で。  
A事前にダイソーで水中眼鏡をご準備し、目にツバが入らないようにした方が良いと思います。
 だって今迄にイロイロ言って(書いて)たから、クチの中が酸っぱくなってるっしょ。 スッパイ唾は目にシミルから事前防御要。
 天唾注意!  こん事言われないように真っ先に過去やった事を総括して下さい。4億円の事、立替金の事 その他の悪事も。
 森友 籠池理事長を見習って下さい! 新生小体育館借りてやって下さい。  籠池さん 旧〇〇長と似てる!?www

Aこうして少しだけ考えればイイノニな〜  >>142  
 考えずにヤルカラ失敗多々・・・その点 俺は 失敗多々々々(笑) same 以下だったw
 々・・・ノマ連発する人生の落語者で漢字も多々々々 間違えるんだぁ〜
 会社でもA級平社員以下だったしw 結果年金僅かで下流老人に PCも人間もボロボロ

B今日これから出掛けるんで この2chやってられないんだ〜  残念
 渋谷へ行くのに吉祥寺乗り換えだと¥411 フルでJRよりだいぶ安いんだぁ  

C下流老人は経済的に辛い・・・修繕積立金をみんなで分けちゃお! 
 4億残して20億を876で・・・228万円になるので22.8ヶ月生活出来る!  約2年 生き延びる事が出来る!
 こんな人間の事も考えて欲しい! 底辺で生きるのがテーヘンな老人です!

179 :名無しさん:2017/03/17(金) 17:30:36.38 ID:/RRcgPmr
執行部は各人が叩かれることをやっているので、もたれ合い、馴れ合いになってるのでは?
だから委員や理事がおかしいと訴えても聞く耳持たずなんだろうね。

180 :名無しさん:2017/03/17(金) 20:27:46.10 ID:lNkQYGcB
  ._
  |  |  ._
  |  |─|■|
  |  |─|□|
  |  |.   ̄
  |_| 赤信号だけど執行部みんなで渡るよ!
  |  |  ∧_∧ (⌒─⌒) ∧_∧
  | ̄| r(´・ω・)(´^ω^))(・)ω(・)っ=lニフ
  |  | `i     ,∞    ,∞    i´
  """" しーO  しーO  しーO
     \ \ ̄ ̄ ̄ ̄\ \
       \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
         \ \ ̄ ̄ ̄ ̄\ \
           \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
             \ \ ̄ ̄ ̄ ̄\ \
  """""""""""""""""""""""""""""""""""""

181 :名無しさん:2017/03/18(土) 12:45:35.89 ID:Yu8Q3Hgg
現三役のやってること、事実なら 《驕る執行部は久しからず》 だ・・・ただ春の夜の夢のごとし  笑 住民は悪夢

旧執行部はテクニッシャンだったから久しく続いたよな

新執行部が出す書類や展開事項はミスだらけ

少し考え確認すれば防げる事を何も考えずに出しちゃう、行動しちゃうって感じだ


お金の事が心配だ  任せておける状態じゃないぞ  悪い話しが聞こえてきてるぞ

こんなレベルの事を気づかない住民だから旧執行部に好き放題されたんだ

これを知ってる新執行部は同じ事をやりたくなっちゃってやりだしてるってことだろう 

182 :名無しさん:2017/03/18(土) 16:55:08.71 ID:PQ/NunXJ
https://goo.gl/znnSuW
これは、普通にショックでしょ。。
本当なの?

183 :名無しさん:2017/03/18(土) 23:14:37.50 ID:B8yZsIBg
お金のことは心配だけど、住民はどうしようもない。
2ちゃんねるに書いてあることが事実かどうかは総会までわからない。

184 :名無しさん:2017/03/19(日) 02:42:27.85 ID:B8lZ83RM
レーダー追尾により自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線が27万円程度の測定器で否が応でも計測され続ける
https://www.youtube.com/watch?v=CtiacppR5dk

9:27人工衛星(確実な部分)
https://www.youtube.com/watch?v=-Ls8O7jjK1A

185 :名無しさん:2017/03/19(日) 08:05:33.33 ID:VfuhNIGK
■総会までわからない・・・総会【4/30(日)】には
執行部が 『会計はイイカゲンにやってます! 24億円もあるので適当にやれば少しくらい委員です!』 
『建築委員会置去りに執行部が修繕業者と直接交渉してます!』 って議案書に記載して出て来る筈! www

■極め付けは
旧理事長が事ある毎に繰り返し仰ってた 『業者(コンサル)から何ももらってませんよ』 と 『新執行部も同様ですよ』
『不正なんかする筈ないでしょ 仏の執行部クインテット』 って説明がある筈! (カルテットって言わないと失礼かも?)』www

■建築委員会メンバー・・・僅かな委員手当を諦め 
『事実の公開』+『委員会解散』+『解散理由を管理組合ニュースで説明』・・・この3点セットをリアルにヤルッキャない!www
3番目は、執行部が許さない為、ビラを印刷して全戸配布すれば委員です! 
用紙購入や印刷先等は ”いぶきさん(222735の配布を目撃されてる方々)” に相談すれば委員です!
慣れない印刷は大変なのでお願いすれば全部やってくれる可能性もwww

■一般住民にはどうしようもないので
不正を正すのは建築委員長や委員の 『あなた! あなたですよ!』  自主管理の悪い所は住民間の 『軋轢』 です!
これを利用し好き放題やった旧体制+新体制  ここらで打開しましょう!

■次期理事選出も、棟でやる人がどうしても居なければ出さなくたって構わない!
既に19号棟は、今年度スタートから1名体制で過ごしてる!《原因が公開されてるのかな? 旧体制の置き土産だ!》
26号棟だって途中から理事不在状態で過ごしてる!《執行部の非公開事項・・・この非公開も大問題!》
この団地では自ら理事をやりたがる者にやらせては絶対駄目! 失敗を繰り返しては駄目です!

理事22名・・・絶対条件では無い! 半分だって委員じゃない? こんなのこそ規約守らなくてもOK! 犬飼よりマシ!
千葉県高津団地27棟680戸で理事6名 (この比率だと富士見町団地は 8名でOK!)  >>146
http://www.mansion-kanrikumiai.or.jp/news/2634.html   ←色々なやり方が参考になる!

理事の決め方・・・執行部の都合が良いようにさせてはNG!

その辺の事を良く考えて頂きたい!

■ペット委員会・・・ルールを守らず委員会を設立する輩の意図を考えて下さい。
一代限り・・・これも旧体制で 『〇〇長』 犬 飼ってませんでしたか? 今も近くの別宅で飼って散歩させてるでしょ!
新体制 『〇〇長』 犬 飼ってるでしょ? 〇〇長の所へ来訪者があると近所中に知れ渡る!  
知れ渡る原因は、音声でのお知らせがある! 犬のお〇〇りさん状態!

■驕り高ぶりetcでルール違反や近所迷惑も解らなくなる!  
住人の軋轢で・・・犬がうるさくて迷惑してても苦情を言えない!
これを理解し配慮出来ない 〇〇長・・・こうして団地が駄目になって行く! あなたが原因!

■以上 執行部に対する誹謗中傷! 『嘘ばっか書いてある!』 2ch見るな! 書くな! 話すな! 無視しろ! って箝口令が
〇〇長から出る? 出てる?www

■マジ心配してるけどリアルに行動出来ず情けない最低住民です! 軋轢は少ないが極秘事情が ネ!www

186 :名無しさん:2017/03/19(日) 13:30:55.05 ID:UpFwcPNm
総会は4/30なの?何で?
理事選出だけど、19号棟はちゃんと規約を守って2名出すべきじゃない?
自治会じゃないんだから…。
26号棟の場合は誰が出ても誹謗中傷と非難の的でしょうね。
その原因を作った人にやってもらえばいいんじゃない?
毒をもって毒を制すというから…。
いぶきも喜ぶはず。

187 :名無しさん:2017/03/20(月) 11:34:17.95 ID:S16EOQDl
三役、職員、犬、みどりな人、一般の組合員、いぶきの人。
これが今の富士見町団地の身分の高い順。
身分の低い人たちは、管理費の滞納をしないようにね(笑)

188 :名無しさん:2017/03/20(月) 16:35:06.07 ID:rd+iZVWO
富士見町団地の身分制度

この指(猫) や その原因を作った人 どの位置に入るのですか?

し のう こう しょう えた ひにん  って言うから

その原因を作った は 簡単・・・4番目で しょう? みどりと競合しちゃう? なんだか面白いですね

189 :名無しさん:2017/03/20(月) 20:40:15.74 ID:pPZthSRl
この指の人は、みどりやいぶきにも迎合しない一般の組合員に入りますね(笑)
名前を出して意見を言うのはかなり立派だと思います(笑)
しかも2ちゃんねらーと同じで、間違った事は言ってません(笑)
それに猫といっても、野良猫を増やさない活動をしてるだけ?なので、
ペット容認委員会よりかなり地域に貢献しています(笑)

190 :名無しさん:2017/03/20(月) 21:15:32.68 ID:6NPPlIU9
 この指と〜まれっ

           ( ゚д゚ )ノ
          (l    l
           `u-u'


                _,,,
               _/・e・)
             ∈ミ;;;ノ,ノ
           ( ゚д゚ )ノ
          (l    l
           `u-u'


                _,,,
               _/・e・)
             ∈ミ;;;ノ,ノ
           ( ゚д●ノ ベチョ
          (l    l
           `u-u'

191 :名無しさん:2017/03/21(火) 17:52:52.21 ID:E8304t0j
もういぶきは活動をやめてしまったのかな

192 :名無しさん:2017/03/21(火) 20:45:06.60 ID:CC4NgRUJ
川はやがて海に注ぐ!

どっちが川で

どっちが海か


五十歩百歩

ドングリの背比べ


犬猿の仲

どっちが犬で

どっちが猿か

どっちも犬か

193 :名無しさん:2017/03/22(水) 04:05:10.33 ID:HyHWm8Vd
身分制度にめげず頑張りま省!


このゆび も 頑張れ!

いぶき さん  活動中でしょ  みんなが待ってます!

川はいぶき
海は執行部ら

五十歩がいぶき
百歩が執行部

チビ丸ドングリがいぶき
細長ドングリが執行部

犬は両方・・・強い犬は吠える!

執行部さん
甘い汁を吸ってる証拠を示せないが、誰もが疑うようなことはやめよう!
疑われながら続けるのも恥ずかしいでしょ!
旧体制と全く同じになった!

違いは、建て替え(立替)に名を借りたかった、修繕に名を借りたかった
ここまで具体的に言っても・・・助けて!  富士見町団地!

194 :名無しさん:2017/03/22(水) 09:02:52.47 ID:TruF77L4
新執行部も何か甘い汁を吸ってるの?
よくわかりません。
でも実際に修繕が始まれば旧体制とは違うよね。
排水管の模型だけを集会所に飾っておしまいだったら困るけど…

195 :名無しさん:2017/03/23(木) 06:20:16.96 ID:v/8hpXHS
旧体制とは違い甘い汁なんか吸ってる筈ない! 断言します!
修繕の件、保険契約の件、預金の件、その他 お金絡み全て876の為に血眼で一生懸命やってくれてますよ
 
建築委員会を少しでも楽にさせたくて、三役独断で業者と交渉してくれてるんでしょ
銀行だってお米の一粒 や ポケットティッシュすらくれないんでしょ! だって公金を預けてるだけゆえ当然です
もし何かくれたら管理組合ニュースとかで公表される筈  コレは旧体制も同じだったと思いますよ  たぶん

本当は三役なんて割に合わない事はやりたくないんだと思います
やってくれる人がいないから仕方なく自己を犠牲にやってるだけではないでしょうか?
自らやりたがり、お金を浪費したのは旧体制・・・結果 残ったのは模型だけ 議決権行使書すら残ってない!

もし次年度も理事や三役をやりたがってたらコレは絶対に疑っても構わないと思います  断言します!

噂では個別の理事推薦状が出てる? だとしたら絶対現三役をおとしいれる誰かの謀略?(旧体制の仕業?)
頭の良い現三役がコンナ低次元で常識外れなことをする筈絶対ないと思います
もしもそんな事したらここまで水面下での極秘努力が水の泡  信用失墜しちゃいますからね(今 信用あればですが)

富士見町団地では特にデマや誹謗中傷が酷いので注意が必要だと思います
いぶき/この指/現体制に批判的な輩 は やっと現体制を理解し悔い改めたのではないでしょうか? たぶん     w

196 :名無しさん:2017/03/23(木) 15:10:43.60 ID:ZaRjq4wH
現体制はミスも多いけど、何となく旧体制にはなかった「あたたかみ」を感じるわな

197 :あったか! あったか! あったか!:2017/03/23(木) 16:30:14.20 ID:v/8hpXHS
確かに
「あたたかみ」すっごく感じてます!
だけど「自分逹執行部に対しての異常性のあるあたたかみ」

その代表的な形になったものが『個別理事の推薦状』ではないでしょうか?
推薦した執行部も推薦された理事も、常識的に理事の資格なんかモー無い!

196のレスは、推薦を受けた○○が○○○んじゃないかと思ったりしちゃいます!

その他にも、建築委員会を置き去りに業者とあたたかくお話しをしてくれる副理事長や理事長
知らない人は『そんな事があったか!』と  あったか  連チャンだわな!  罠罠罠!

198 :名無しさん:2017/03/23(木) 20:59:48.70 ID:0DCA3V3U
執行部の推薦状の件は初めて聞きましたが、旧体制にもなかったですよね?
旧体制にもいろいろと根回しはあったと思いますが、新体制が得意の新しい試みですか?
公正委員会の見解が聞きたいですね。
同じ棟で他に理事になりたい人がいたら平等ではないですよね。
逆になり手のない注目の26号棟みたいな棟ならば推薦状もいいかもしれませんね。

建築委員会置き去りの件は聞き捨てなりませんが、
結局、執行部のやる仕事のほうが、早くて、安くて、うまい牛丼屋みたいなのに対して
建築委員の仕事が遅いのでしょうか?
あるいは声の大きい、威張った人が最終的に何でも決めてしまう旧体制のような状態になってるのか?
kwsk教えて下さい!

199 :名無しさん:2017/03/23(木) 22:40:44.02 ID:5rttt+9v
 
現実を直視する勇気がない【易怒民族】ゴキブリ韓国人

世界で一番、愚鈍で嫌われ者の【易怒民族】ゴキブリ韓国人

その厳しい現実が見えそうになると、いつもの火病の発作
逆上して現実から目を背ける【易怒民族】ゴキブリ韓国人

逆上中だけ幻想の世界にひたる【易怒民族】ゴキブリ韓国人

ひとしきりわめき散らし 火病の発作が静まると
厳しい現実と 悪化した神経症(火病)が残るだけ

現実を直視する勇気がない【易怒民族】ゴキブリ韓国人

【易怒民族】ゴキブリ韓国人に、つけるクスリは無い!
 

200 :名無しさん:2017/03/24(金) 19:57:39.75 ID:wxkeG65w
    ___  ___   ___
    | 200 |  | 200 |  | 200 |
     ̄| ̄ミ   ̄| ̄ミ   ̄| ̄ミ
  ∧∧∩  ∧∧∩ ∧∧∩
 (゜∀゜)ノ (゜∀゜)ノ (゜∀゜)ノ
 .|   |   |    |   |   |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  キリバンゲット委員会       .|

201 :名無しさん:2017/03/24(金) 22:03:33.26 ID:drHOnIFh
翌29日(水)からは配当の権利が付かず、物色の対象は新たな材料株へ







▼なお、来週「買うべき」銘柄はこちらになります。


http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/blog-entry-26734.html

202 :(祝)200:2017/03/25(土) 08:35:05.92 ID:+lyaOeRr
◆『新体制が得意の新しい試みですか?』・・・たぶん ” Yes ” では?

◆『公正委員会の見解が聞きたい』・・・同感! 
 しかし 『厚生委員会を監視する委員会(設置)はどう?』と 揶揄する意見もあり、これも同感!【 >>165 】
 公正委員会・・は・・更生が必要? 
 だって公正委員と建築委員兼任者も居て、聞き捨てならない事を当事者としてやられても黙認!
 正義感満ち溢れ孤軍奮闘の経緯がある評判の良い方だったとの噂も(今は過去形? 悲しく残念!)。

 この原因は『妄信』や『委員手当貰ってる』とか、『声の大きい威張った人が最終的に何でも決めてしまう旧体制のような状態』になってしまった
 のだと過去レスに記載あり。
 
 少し誤解もあるかも知れないが、推薦状と建築委員会置去りは、九分九厘九毛事実です。 1毛不足は、神様じゃないので・・・テヘッ!

 真実は、ご本人や周囲の方々にお聞きする他無いと思いますが、特に『妄信』 = 『盲目』 ゆえ、ご本人が 『悔い改める』ほかないと思います。 
 その前に、非常識な事をやってる執行部に最大の問題がある。

◆結局新体制は短期間で ”好き放題” その実態の一部が 【推薦状であり建築委員会置去りでの行動】 これ 氷山の一角。

◆以上の事からも、理事や執行部は 『 自らやりたがる者に絶対やらせては駄目 』
 ある棟の理事(〇〇長?)は、理事会での発言で 『あと3年やらせてくれ』 と言い、棟の集会では 『出来ればもう辞めたい』 と言う二枚舌
 こんなのがやると、建築委員会置去りで外壁補修4億円、てな見積もりが〇〇長から出て来る事に。

◆『kwsk教えて下さい!』・・・氷山の下側の方まで詳しく知ったら引っ越し したくなると思います。  しかし >>198 は執行部? www

※【 >>196 】は・・・高確率で執行部のレス 〇〇長の可能性濃厚  他にも執行部やMODOKIやJim in のレスが過去からあり、このスレッドは
 とっても勉強になります。 情報の取捨選択力が必要だと思うと共に、情報の裏どりも極めて重要! この記載は裏どり済です!(n ≧ 2)

※みどりのそよ風2017.3.24・・・上記事実を知りながら、このビラが出た事で  ”みどりも終わったな”  って感じ。 複数の人が言ってます!
 富士見町団地から正義消滅だと思います。 事実の直視重要! 事実の裏にあるものは? money? 旧体制のマネ〜 しちゃ駄目だよ!
 (^0^)意見 云々・・・以上です!  2chは嘘ばっかで読んでない? 執行部も嘘や不正多々ですよ! w 啓蒙!←失礼だよな 冗談です。


◆【以上 『お前がやれよ委員会』+『長文レスのアホ』 cockroach からでした〜】
 『お前がやれよ』の元祖(教祖)は現〇〇長 と巷では言われてる。 30万円出せば明確に出来ます!

♪ お暇なら みてよね わたしさみしいの〜  ♪  ※暴露本! ? ?

203 :名無しさん:2017/03/25(土) 22:49:23.41 ID:hymnG+6I
みどりのそよ風を読みました
今の管理組合に満足してるのがよくわかりました
でもみどりはあくまでも少数派だということを忘れないでほしいですね
今の管理組合に疑問を感じてる人、多いですよ

204 :名無しさん:2017/03/26(日) 16:21:00.37 ID:0qKdmQPw
もうみどりは、現体制になって、安心(油断?)してる感じだね(笑)
今の三役がおかしな事をやっていても黙認だろうね。
ただの応援団になってしまった…

205 :名無しさん:2017/03/26(日) 18:05:12.64 ID:hz6De85d
いぶきが久しぶりに入ってたぞ
もう終わったのかと思ってたから、これからも期待しちゃうぞ〜
でも俺はいぶきにひとこと言いたい…
字が薄い!

206 :名無しさん:2017/03/26(日) 18:46:13.77 ID:4rVw3GP/
「ペット委員会」ではなく「ペットいいんかい?」にしておけば、
うるさく言われなかったのにな笑

207 :名無しさん:2017/03/26(日) 23:07:13.92 ID:hz6De85d
俺はいぶきの人を監事にしたらいいと思うんだけどな〜
名前がわからないから仕方ないか

208 :名無しさん:2017/03/27(月) 20:24:29.54 ID:E3R+dJSZ
>>207
現体制が旧体制の人を監事にするはずがないでしょ。
今の監事に対しても相当糾弾してきたのだから、新体制はきっと新しい「物言う監事」を推薦してると思うよ。
これ以上、旧体制と同じことやってたら終わりでしょ。

209 :名無しさん:2017/03/28(火) 20:24:34.93 ID:1BwT/Wcy
今日は「この指止まれ」が入ってたぞ
これも読んでみると、正しいことを言ってると思うんだけどな〜
いぶきだって正しい
今の管理組合もそれなりに頑張ってると思うよ
この団地はデキる人たちがたくさんいるのにもったいないよ〜
それぞれのグループが定期的に集まって意見交換会でもすればいいのに …

210 :名無しさん:2017/03/28(火) 21:42:58.65 ID:4/7yo1+B
私は今この団地に必要だと思うのは、修繕だと思うんですね。
いぶきにしたって、この指とまれにしたって、結局、一括建替えがしたいだけですよね。
そんなの無理に決まってるじゃないですか。部分建替えだって厳しいですよ。
修繕は過半数の決議でできるから進めることができるんです。
それともまたふりだしに戻すのですか?それだけは勘弁して下さい。

211 :名無しさん:2017/03/28(火) 23:42:16.40 ID:aAfbEvb9
使い込みなどの不正会計は朝鮮系が絡んでるケースが多いのを弁護士から聞いた事がある。

212 :名無しさん:2017/03/29(水) 08:58:12.64 ID:pNnAOBfR
不正会計は住民にはわからない。朝鮮系とか知らないし…
三役と職員は3年で代わってもらうのが一番!監事もね。

213 :名無しさん:2017/03/29(水) 12:51:54.12 ID:2tQ7BTTv
管理組合法人は建物の維持管理をするために結成したものです。
現状の建物で快適に暮らすために仕事をすべきです。
修繕積立金はその為に各組合員が拠出しています。
建て替えをしたい方が少なからずいらっしゃると思いますが、
そういう方々は、自分たちでグループを作り、
「建て替え準備金」を別に準備されてはいかがでしょうか?
管理組合が建て替えの検討をすべきでなく、
「修繕積立金」をそれに流用するべきではありません。
住みやすい環境を整えるには不充分な残高ですが、
これしかないのですから、その範囲でやっていくしかないでしょう。
「いぶき」も「この指」も全戸配布なんてもったいないことをやってないで、
さっさと自分たちでお金を出し合って「準備委員会」でも「検討委員会」でも
作って実行されてはいかがでしょうか?
全員が「建て替え」に向かうはずがないんですからね。

214 :名無しさん:2017/03/29(水) 13:19:21.75 ID:DHBuhZ2G
等価交換じゃねえと、収入のない年金暮らしの明日死ぬかもしれない爺さん婆さんに建替は無理だろ。

215 :名無しさん:2017/03/29(水) 23:55:36.95 ID:ijzPTtOk
等価交換なんて夢の話

216 :名無しさん:2017/03/31(金) 20:11:13.07 ID:N/S5FYCC
☆、                              ☆
    ☆"     ☆、                    ☆      /
      ∧_∧ ☆            ドガガガッ!  \ ∧__∧∩
  ☆"  ( ・∀・) .☆.____               .☆)`Д)ノ   いぶき
 みどり  ( つ[≡三□|____|= -=●  -=●  -=●  -=●)つ
      と_)_)     ∧                   / ノノ ゙☆ 、
                                ☆" (_/(_)

217 :名無しさん:2017/04/01(土) 22:15:26.10 ID:9luqPRKq
建替えしたい人は排水管の修繕がなぜ今必要かとか言ってるけど、
それは建替えの夢ばかり見て、とっくにやっていなければならないことをやってなかったからでしょう。
どこのマンションでも排水管のライニングくらい普通やってます。
これで当分建替えはできないとわかったことで、団地のあちこちで快適な生活のためにリフォームしているではないですか。
排水管は年平均330万しかかけてないので65年間分の修繕費になると言ってる人がいますが、
それならなぜ組合員は年間10万以上も修繕費を払わなければならないのでしょうか?
修繕しなくていい建物ならば建替える必要もないし、「団地の敷地がどのように利活用できるか」なんて協議の必要もないですよね?
ゆったりとした緑の多い敷地を楽しんで暮らしてはいけないのでしょうか?
では修繕費の4億円使って、排水管120年分の修繕費を使って模型しか残していないことについてどう考えているのでしょうか。
臨時総会の排水管の修繕も組合員ひとり一人の判断だったのでは?

218 :名無しさん:2017/04/01(土) 22:59:54.54 ID:Ie7+dUyg
建替は年金老人には無理

219 :名無しさん:2017/04/03(月) 17:49:17.91 ID:8eUbopfk
ずっと前のアンケートでは建替えに賛成だけど資金面が不安という人がたくさんいたよね。
最初から資金面で不安なら建替えに賛成するなよと思ったよ。

220 :名無しさん:2017/04/03(月) 20:55:10.38 ID:LnuyMw+7
この指とまれのその4を読んだけど、理事選出に三役が口出しするのはよくない
口出しするなら理事のなり手がない棟にやってほしい
どの棟も、くじ引きでもジャンケンでもいいから理事をきちんと選出するべきだ
決められた数の理事を出さない無責任な棟は管理しなくていい

221 :名無しさん:2017/04/04(火) 20:43:22.10 ID:Fhh1WPSk
そういえば最近、長文レスの口だけ番長が出て来なくなったね

222 :名無しさん:2017/04/04(火) 23:15:32.65 ID:PH8E/zNm
>>221
規制で書き込めなくなったか。
管理組合に愛想が尽きたか。
病気になったか。
どれかだな。

223 :名無しさん:2017/04/05(水) 00:15:08.70 ID:GsmfriOa
              シッコウブハ ダメダ
       |   |    |_____『 ̄| ________________|
       |   |  /       八 |     大丈夫?
       |   |/   _ ∧(_)⊥___ ∧_∧  クスリモッテキタヨー
       |  /    / ((')ω(')`)7 / (・ω・` ) (⌒─⌒)__
       |/   / ̄⌒⌒⌒⌒⌒ ̄,) 旦⊂ ⊂ )((^ω^`))オマエガ |
      /   / ※※※※※ /     (__(_つ旦と  ) ヤレヨ|
     /   / ※※※※※ /           (__(_つ ̄ ̄
   /    (_______ノ

224 :名無しさん:2017/04/06(木) 23:58:56.86 ID:+wKYv8jM
https://www.youtube.com/watch?v=IWIX3HUx0NE

225 :名無しさん:2017/04/07(金) 08:41:33.95 ID:BB/3TdN6
>>224
NHKでこんなのやってたんですね。面白かったです。
どこの団地もいっしょですね。

226 :名無しさん:2017/04/07(金) 22:27:08.01 ID:xwrNZdaa
各棟で棟集会?棟総会?みたいなのやってるらしいけど、
何か決めてるの?うちの棟は一度もやってないけど…

227 :名無しさん:2017/04/08(土) 16:09:04.78 ID:9ZQ6vBNQ
この先、棟集会は重要になっていくと思うよ

228 :昨年今頃・・・コピペ屋:2017/04/10(月) 06:00:43.36 ID:1ptb50Oz
【359〜400万円でも簡単には売れない! 現状認識が重要! 執行部の 『不正』 に気付かないと悲しい未来になる可能性大!】

4 : 名無しさん
2016/03/27(日) 00:24:45.54 ID:flUzYSeq
建替えやるやる詐欺には気をつけましょう。
みんなの修繕費が狙われていますよ。
富士見町団地はすでにコンサルタントのいいカモになってます。

5 : 名無しさん
2016/03/27(日) 15:11:44.77 ID:flUzYSeq
俺がコンサルタントなら、理事長にお金渡して、毎年契約してもらうね。
建て替え決議は否決されたら終わりなので、やらないで引き延ばす。
住民には立川市との協議を継続してるとか言っておけば、
毎年、お金が入ってくる。

6 : 名無しさん
2016/03/28(月) 00:58:27.08 ID:4R/TLThi
管理組合は建物の維持管理が目的なのに、建替えのことばかり…
いい加減に修繕してくれよ。

7 : 名無しさん
2016/03/28(月) 12:28:21.63 ID:pG8h/IIR
修繕するより建替えたほうがいいのでは?

8 : 名無しさん
2016/03/29(火) 00:29:06.08 ID:6NMnHbOF
建替えというのは、80%以上の合意が必要なんだよ。この団地は建替え賛成が50%を超えるくらい。
お話にならない。それでも毎年、建替え推進決議が過半数で可決されてしまうので、
無理な建替えをいつまでも検討している。ほんとにバカな話だよ。

9 : 名無しさん2016/03/29(火) 08:35:41.73 ID:HSXy1qpq
ワンマン理事会

10 : 名無しさん
2016/03/29(火) 22:41:32.23 ID:6NMnHbOF
ワンマンもそうだけど、毎年建替えしたい奴が立候補して理事会を牛耳ってる。
やりたい放題だ。もうすでに4億円もコンサルタント料に使いこんでる。
でも最近、住民もおかしいと気づき始めた。お金だけ払って、何も進んでいないからだ。

11 : 名無しさん
2016/03/30(水) 01:21:54.16 ID:mECRzN+l
>>10
コンサルの計画案が立川市の高さ制限にひっかかってるらしいよ。
住民の合意形成が取れてないのに市が許可しないでしょ。
コンサルってバカなの?

12 : 名無しさん
2016/03/31(木) 00:49:40.85 ID:9DitWx8p
コンサルもバカだけど、もっとバカなのは理事会三役だろ!

13 : 名無しさん
2016/03/31(木) 12:48:34.67 ID:CkJgUbf2
>>12
バカだけならいいけど、傲慢すぎる。嫌っている人が多い。
だから余計に建替えが進まない。協力するもんかって感じ。
やっぱり上に立つ人は人望がないとね。

14 : 名無しさん
2016/03/31(木) 21:51:18.95 ID:9DitWx8p
そうだろ、奴らが理事やってたら建替えは成功しねーよ。それは建替え賛成の人も言ってるぜ!

229 :昨年今頃・・・コピペ屋:2017/04/10(月) 06:05:03.73 ID:1ptb50Oz
27 : 名無しさん
2016/04/09(土) 09:30:25.35 ID:EVN0L+Bi
みどりの風は外オーナーには届いてないでしよ
外オーナーは建替えに都合のいい情報しか知らない

29 : 名無しさん
2016/04/09(土) 23:39:14.63 ID:2mzttYwe
あそこの団地最近過疎ってね?

30 : 名無しさん
2016/04/10(日) 00:12:12.76 ID:7cskcHc4
過疎っているかもね 特に4階とか5階
建替えは検討ばかりで進んでないし、修繕もしてくれないし
どうなるかわからない団地を誰も買わないでしょ

31 : 名無しさん
2016/04/11(月) 00:24:22.96 ID:cbItqVfG
コンサルタントが全然ダメだろ 実施計画案も地区計画を無視したもので
立川市との協議もできていない これで次年度も金払うの?

32 : 名無しさん
2016/04/11(月) 08:42:11.49 ID:6LQj4+5N
どこのコンサルタント?

33 : 名無しさん
2016/04/11(月) 21:06:59.92 ID:OheKh1fu
コンサルタントはアーバン 聞いた話では理事長の友達らしい
コンサルタントを決めるのに、競争入札もなければ相見積もりもない
もうそこからおかしいよな

34 : 名無しさん
2016/04/12(火) 20:31:22.55 ID:He0cslZN
今まで理事会三役、コンサルタント、やりたい放題だったよね。
でも今年は流れが変わりそう。団地住民も気づいてきたんだね。

35 : 名無しさん
2016/04/13(水) 00:10:30.63 ID:x8/GfVFt
今まで理事会なんて、建替えたい奴が立候補して、幅を利かせてきた

意見を言える理事なんて少しだけ

でも次年度は各棟とも真剣に理事を選んでいる

期待できるかも 

36 : 名無しさん
2016/04/14(木) 00:43:01.05 ID:Hqhro72f
修繕では建替えと同じ満足度は得られない。
エレベーターもない団地でこの先どうするんだ。
建替える金がないなら借りればいい。
建替え推進は総会で可決された住民の総意だ。

37 : 名無しさん
2016/04/14(木) 22:43:20.83 ID:l5JBWdYh
そーいえば団地のスーパー?つぶれてたね

230 :昨年今頃・・・コピペ屋:2017/04/10(月) 06:10:03.92 ID:1ptb50Oz
38 : 名無しさん
2016/04/15(金) 00:12:25.84 ID:bFX+ZZgt
近くにOKストアができたからね

団地の真ん中にあったローソン100はつぶれた

いなげや昭島郷地店もなくなった

39 : 名無しさん
2016/04/15(金) 12:46:41.82 ID:2u5uDgXx
>>36
建替えたい人はみんな言うよね

40 : 名無しさん
2016/04/15(金) 22:13:48.50 ID:bFX+ZZgt
>>36

総会で可決されたと言ってるが、白票が多数票の側に算入されるので何を提案しても過半数は取れるでしょ

つまり理事会が建替えたい人の集まりなら、建替えの方向に進んでしまう

白票の取り扱いも問題だ

41 : 名無しさん
2016/04/16(土) 18:17:32.37 ID:penEuBzq
>>36
建替え実現委員会って、いつも建替えとの比較で変な修繕改修案を出してくるよね。
修繕改修でもエレベーターを設置するのに1戸あたり600万を負担しなければならないとか、
決議も4分の3で難しいとか言ってる。
でも、これってただの建替えに誘導するための修繕改修案でしょ。
一般の長期修繕計画とは比較してないよね。
修繕積立金の範囲内でできる修繕だってあるのに、
住民にはそれをわざと教えないんだよね。

42 : 名無しさん
2016/04/17(日) 00:18:40.40 ID:BumW0GBx
住民が修繕してほしいのは、給排水管、外壁、サッシ、耐震とかだろ

それをわざとエレベーター設置などの高額な修繕改修案を出してきて、比較させて

建替えに持って行く手法はいかがなものか

修繕改修も地区計画が大変とか言ってるが、普通の長期修繕計画をやればいいだけの話

43 : 名無しさん
2016/04/18(月) 12:54:39.23 ID:UBlVX73s
コンサルとか理事会三役って、住民の気持ちが全然わかってないよね

231 :コピペ ミス! 追加:2017/04/10(月) 06:15:56.93 ID:1ptb50Oz
15 : 名無しさん
2016/04/01(金) 00:14:58.17 ID:RKDtQOLE
>>5
建替え決議を引き延ばして、ダラダラと検討してれば、コンサルはそれだけ儲かるんだ。
コンサルにしてみれば建替え決議をやらないほうがいいよね。
まさか、理事長とか、キックバックがあるのでは?
何で無理な建替えにいつまでも執着してるのかがわからない。

16 : 名無しさん
2016/04/01(金) 12:30:35.34 ID:K+qOFYDd
このスレって、建替え反対の人しかいないの?
一応、総会で建替え推進で決まってるんですけど・・・

17 : 名無しさん
2016/04/02(土) 09:11:43.71 ID:6lMH8PI9
建替えに反対してるのではない 進め方に問題あり

19 : 名無しさん
2016/04/03(日) 01:28:45.71 ID:+KN1Hc27
コンサルタントも建替えできると思ってないだろ
いいかげんな仕事しかしてないし

20 : 名無しさん
2016/04/04(月) 01:01:03.84 ID:VtmfiopT
みどりの風

22 : 名無しさん
2016/04/05(火) 00:24:19.95 ID:gwCUyVSs
>>16
建替え決議が3回も延期されてる 早く決着をつけたい
それで、何でこの時期なのに推進決議がいつも過半数の決議なんだ?

23 : 名無しさん
2016/04/06(水) 00:43:48.22 ID:f0O/7ZDb
>>12
ほんとにあくどい 管理組合もおかしい
信用できない

24 :
名無しさん
2016/04/06(水) 12:41:27.26 ID:m0IdR2+Z
俺はコンサルタントの面談で、8割の人が賛成していれば、建替えの可能性が
あるので、協力してもいいと言った それなのに賛成のほうに入れられてる 
建替えたい人が6割もいない団地なのに反対に決まってるだろ 
それなのに面談者の8割が建替えに賛成とか言いふらしてる アホだw

25 : 名無しさん
2016/04/07(木) 20:40:41.02 ID:xdmm3OiM
コンサルも次の契約を結びたいから必死なんだな
個人面談の8割が建替えに前向きとか言ってるが
昨年の総会の結果はどうなんだよ。300人以上が反対してたぞ
もう数字を盛るのもいいかげんにしろ

26 : 名無しさん
2016/04/08(金) 22:30:25.95 ID:bLpy32B8
>>20
みどりの風というビラはいいよね。
真実を教えてくれる。管理組合発行の広報紙よりマシだな。

232 :名無しさん:2017/04/10(月) 08:52:56.12 ID:0OKX1bhI
昨年のコピペを読んでいると、現体制になって本当に良かったと思います。
現体制もいろいろと言われているけど、旧体制がそのまま続いてたことを考えると
今のほうが全然いいですよ。

233 :名無しさん:2017/04/10(月) 17:58:02.60 ID:BMfebPIx
月額5.5万円の賃貸でここを検討してるんだけど今から借りるのってやめた方がいいの?
なんか揉めてるみたいだし
定期借家で建て替えあれば更新できないみたいだし
リノベーション済物件で凄い気に入ったけど悩む

234 :名無しさん:2017/04/10(月) 19:57:01.11 ID:e1AWaJ89
>>233
建替えは無理だから心配ご無用
排水管の工事も始まるし、特に揉めてるわけではない
ときどき住民の意見のビラが配られるが、読むのは楽しい
静かで緑が多くてよい団地

235 :名無しさん:2017/04/10(月) 21:25:45.82 ID:SBTjtCMx
>>234
ありがとう
昔、知人が住んでたのでいったことあるけどいいところだよね
ちなみに単身なんだけど自治会とか地域イベの単身の人の参加ってどうなんだろ
嫌ではないけどひとりだけ単身とか気まずい

236 :名無しさん:2017/04/11(火) 11:54:12.23 ID:bzava4uJ
>>235
気まずくなんかないですよ。
大歓迎!!
自治会事務所行って、
飛び込んじゃえば?
年寄りばっかじゃつまんねーよ。

237 :名無しさん:2017/04/11(火) 13:10:09.37 ID:GYocctJr
津市周辺の船舶は高波のため運航中止が相次いでいるが
乞食の津ボートは開催するのか?
3・11の津波の反省がないな

238 :名無しさん:2017/04/11(火) 20:56:38.93 ID:Pw5SBxxO
>>235
自治会は任意なので、入る、入らないは自由だよ
ただお祭りなどのイベントが好きなら絶対に入ったほうがいい
役員になったら団地のみんなと仲良くなれるしね

239 :名無しさん:2017/04/11(火) 21:27:50.29 ID:No+cUqEc
自治会に入ってない人って、役員が嫌だとか意味がないとかいろいろ理由をつけてるけど、
お金をケチってる人がほとんどでしょ。
階段のほうきや防鳥ネットだって自治会が用意してるんだし…
ほんと、この団地も貧しい住人が増えたよな。
これじゃ建替えなんて永遠に無理でしょ。

240 :名無しさん:2017/04/12(水) 20:29:15.34 ID:ZGJcPfKZ
今日、この指とまれ(その7)が入ってたよ。
「理事会は組合員ファーストでしょうか?」だってさ。
組合員ファーストに決まってるよね。
でもごく一部の組合員ファーストね(笑)

241 :名無しさん:2017/04/12(水) 21:59:54.76 ID:QbuXugwu
なんとなくわかってきたぞ。理事会を動かしてる影の支配者みたいな組合員がいるということだな。

いぶきや2ちゃんねるで批判されるような原因を作っているのはいつもそこからだ。考えてみると全部つながってる。

その組合員は親衛隊長みたいなもんだから、執行部も甘い顔して何も言えないんだな。

242 :名無しさん:2017/04/14(金) 20:25:01.17 ID:nPff9sOH
今日、通常総会の議案書が入ってたよ。
総会は5月21日なのに、早くね?
時間をかけて読んで理解して下さいということかな。
みなさん、じっくり読んであら探ししましょう(笑)

243 :名無しさん:2017/04/15(土) 21:56:12.33 ID:SKBqBoKK
今までの議案書と違って、裏表紙がいきなり派手になった
どっちが表紙だかわからない 笑

244 :名無しさん:2017/04/15(土) 22:20:07.74 ID:YEtAiZ3F
>>242 >>243
やることなすこと素晴らしい現執行部
旧体制を完璧に凌駕しましたね

外壁補修(塗替色)
誰にでも解り易いように 黒 が良いと思います
決して黒執行部ってわけじゃなく、執行部の クロー が誰にでも良くわかる?

黒はSUDARE(簾)にも良く似合う?
こーでねーと だやね

245 :名無しさん:2017/04/15(土) 22:35:34.72 ID:h/Bo96e2
>>243
そこから?
せめて目次にページが書いてないとかからにして下さい(笑)

246 :名無しさん:2017/04/16(日) 16:57:46.30 ID:z4KvKNsS
1号議案に、広報紙「コミュニティ876」を発行しましたと書いてありますが、
たぶん、19号棟は配布されてないと思います。配布お願いします。

247 :名無しさん:2017/04/16(日) 21:00:05.36 ID:V5EsYSPe
19号棟はちゃんと理事を2名選出してないので、広報紙も半分しか配布されてないのでは?(笑)
理事の選出もちゃんと規約を守ってやらないと、そのうちどこの棟も選出しなくていいんだということになりますね
第11号議案の理事候補者は空欄だらけですが、こんなの見たことないです

248 :名無しさん:2017/04/17(月) 21:40:14.11 ID:AnUGaFrD
いぶきの人たちは議案書を読んで、何をつついてくるのかね
まず、修繕のことかな

249 :名無しさん:2017/04/17(月) 23:08:15.44 ID:anu/QDiV
まぁ、修繕のことだろうね。建替え派は修繕されると建替えが遠のくからね。
「まだ方向性も決めてないのに排水管に続いて外壁まで修繕するなんて
どういうつもりなのでしょうか」と書かれる。(笑)

250 :名無しさん:2017/04/17(月) 23:50:16.71 ID:ykmqDKbw
いぶきサンにアドバイス!
現執行部は 『嘘つき集団』 ゆえ、これを追及するのが良いと思います。

しかし、いぶきサンは旧体制の傀儡で、旧体制は現体制と同等に 『嘘つき集団』 だったので
まずこの懺悔? 総括?  をしてから追及すべきだと思います。

そこの所 『良く考えて下さい!』w

251 :名無しさん:2017/04/17(月) 23:58:40.59 ID:AnUGaFrD
修繕の事とか、いつどの理事会で承認されてたのかね
ニュースが発行されてないのでわからない

252 :名無しさん:2017/04/18(火) 22:00:49.80 ID:xdKHC3B+
未収金も減ってないねぇ
多額滞納者の名前を公表しちゃえばいいんだよ
管理組合ニュースに「今月の滞納者ランキング」なんてあったら面白いのになぁ

253 :名無しさん:2017/04/18(火) 23:50:08.36 ID:SQGz5/8W
そんなことを言ったら、今の管理組合は本当にやりそうで恐いわ。
もっと事務員と弁護士さんに頑張ってもらわないとね。

254 :名無しさん:2017/04/19(水) 21:41:48.99 ID:1NGvpo2D
第11号議案の役員の選任で外部監事というのがありますが、
まだ規約も改正されてないのに、外部監事の選任に賛成していいのでしょうか?
規約に詳しいいぶきの皆さん、次の青いビラで教えて下さい!

255 :名無しさん:2017/04/19(水) 23:56:56.95 ID:CrSYCPzT
>>254

執行部はたぶん理事なんかいらないと思ってるんだろ。事務員と専門家を雇えばどうにでもなるという考え方だな。

ある理事さんが「知らないうちに何でも決まってる」と言ってたが、理事を大切にしないとますますなり手がなくなる。

事務員や専門家は、お金を出せばいくらでも来るけど、理事はそうはいかないからな。

このままだと、議案書を見ればわかるが、執行部に好き勝手にお金を使われてしまうぞ。

256 :名無しさん:2017/04/20(木) 08:34:37.25 ID:nnzmwpvu
第11号議案は理事を選任しないで、外部監事を選任するという規約違反です

257 :名無しさん:2017/04/20(木) 12:50:59.92 ID:nnzmwpvu
<マンション修繕>「悪質コンサル」工事業者からリベート

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170420-00000012-mai-soci

今現在、コンサルの代わりをやっているのは誰?

258 :名無しさん:2017/04/20(木) 21:41:39.21 ID:V09Yw/2v
確かに管理組合の外部監事の選任はフライングだよ。
でもさ、高齢化して管理組合の運営に無関心なこの団地で、
外部監査を提案することはよいことなのでは?
もちろんその規約の改正案も提案されているわけだし。
すぐにいぶきなどは規約違反と言うけれど、今は規約を改正するのも難しい。
規約に固執して、管理組合の執行部が暴走するより、
外から見てもらったほうがよいのではないか。

259 :名無しさん:2017/04/20(木) 23:30:02.68 ID:g3IezRm0
議案書59ページ 第10号議案(予算案)の疑問点

総会費→なぜ議案書作成で50万も増額してるの?
役員等活動費→今年度の決算が214万で理事もなり手がないのに300万の予算はどうして?バラマキ?
職員費→旧体制の職員人件費を散々糾弾しておいて同じ予算はおかしくないか?
リース費→コピー機リース料が月額27,000円って、ぼったくられてないか?一般の会社でもそんなに払ってない。
事務所賃借料→3ヵ月分しか計上してないけど、それ以降はタダ?それとも勝手に事務所移転?
集会所改修費→90万って何?共用部分の変更は軽微変更でも総会の普通決議が必要なのでは?
顧問料→何で昨年より倍以上に増えてるの?もう理事はいらない?
環境整備費→450万も削減されているが、そんなに安くやってくれる業者がいるの?

260 :お前がやれよ:2017/04/20(木) 23:30:06.27 ID:wVuibGpC
【悪質執行部:理事長、副理事長(2)、会計(1)、MODOKI(1)、事務員(2)・・・背任罪の疑い?】

<マンション修繕>「悪質コンサル」工事業者からリベート
毎日新聞&nbsp;4/20(木) 8:00配信&nbsp;&nbsp;

分譲マンションの大規模修繕工事を巡り、施工業者選びや仕上がりのチェックをするコンサルタントが、受注業者にリベートを要求して
住民に損害を与えるケースが相次いでいる。複数の工事関係者によると、リベートは工事費の20%に上るケースもあるといい、事態を
重く見た国土交通省は、住民に注意喚起するよう管理会社や管理組合の団体などに通知した。

リベートは工事費の高騰や手抜き工事につながるとして、専門家から問題視する声が上がっていた。国交省は昨年、マンション管理指針を
改正して「工事の発注は、利益相反に注意して適正に行われる必要がある」と明記。施工業者の団体などに聞き取り調査を行い、リベートが
横行している実態を確認した。

 今年1月に出した通知では、リベートを払う業者に受注させる一方で過剰な工事を設定して管理組合に損をさせたり、実際には業務を受注
業者任せにしたりする「悪質コンサルタント」の事例を列挙。国が設けた相談窓口などを活用するよう呼びかけている。

 大規模修繕工事は、「設計・監理(チェック)」と施工を別の業者に任せる方式が広く採用されている。専門知識を持たないマンション管理組合を
管理会社や設計事務所がコンサルタントとして支援するケースが多い。全てを施工業者に任せるより、第三者の目で工事の額や質をチェックでき
るメリットがある。

 しかし、複数の工事関係者によると、一部のコンサルは格安の費用を管理組合に示して設計・監理を受注。施工業者を募る際、リベートを払うと
約束した業者だけが見積もりに参加できるよう条件を絞るという。選ばれた業者が管理組合に示す見積額にはリベート分が上乗せされる。
談合によって事前に受注業者が決まっているケースも多い。

 リベートは工事費の3〜20%に上るといい、ある施工業者の元社員は「受注していない管理会社が『場所代』として要求することもある」と話す。

 国交省の担当者は「不公正な監理や談合はマンション住民の不利益につながる。実情を把握し、対応策を考えたい」としている。【安高晋】

 ◇背任罪の可能性も

 マンション問題に詳しい折田泰宏弁護士の話 リベートを受け取るコンサルタントは、質の悪い施工業者に受注させたり、工事のチェックを手加減
したりする恐れがある。結果的にマンション所有者の負担が増すだけでなく、横行すればまともなコンサルや施工業者が減ってしまう。住民の立場で
契約を結びながら故意に手抜きを見逃せば、背任罪に問われる可能性もある。国はコンサルや施工業者の団体への指導も検討すべきだ。
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最終更新:4/20(木) 12:54

261 :名無しさん:2017/04/21(金) 23:57:19.82 ID:WgCO+88z
今日は久しぶりにいぶきを読んだよ。さすがチェックがきびしいね。
特に面白かったのは、普通決議事項である「修繕積立金の取り崩し」の
提案なし(第5号・6号議案)というところ。
旧体制こそ、建替えによる団地再生の検討を推進する提案というだけで
コンサル料を修繕積立金から取り崩す提案なんてしてなかったよね(笑)

262 :名無しさん:2017/04/22(土) 12:13:21.81 ID:KKU5geBM
いぶきやこの指とまれのビラに納得する部分もあるけど、「議案書全部に反対しましょう」はないよな。

これを言ってしまったら、いぶきもこの指とまれも住民の賛同は得られないと思う。

「この部分はおかしいので修正してもらいましょう」とか「見直してもらいましょう」でよいのではないか。

管理組合も無視ではなく、質問や疑問を拾って、一つ一つ丁寧に答えたものを公表したらどうか。

組合員も言えないだけで疑問がたくさんあると思う。もっとニュースを発行するべきだ。

263 :名無しさん:2017/04/23(日) 16:45:27.37 ID:katW5dRE
今日はみどりのそよ風が入ってたよ。
議案書の内容をわかりやすく説明してくれるのはありがたいね。
でもこういうのは本来、旧体制と同じように管理組合の職員が前もって作成して配布するんじゃないの?

264 :名無しさん:2017/04/23(日) 20:01:53.78 ID:FW8BUBO4
>>263
今の職員に前職員のレベルを求めてはいけない
この団地は緑のそよ風が広報担当で、いぶきとこの指とまれが監査役でOK

265 :名無しさん:2017/04/23(日) 21:43:16.78 ID:dSGVphdW
議案書説明会に行けなかったので、どんな質問があったのか知りたいです。
管理組合には早めにニュースで説明会の内容をお願いしたいですね。

266 :名無しさん:2017/04/24(月) 13:59:16.43 ID:DnNCBEWx
>>265
職員の給料について質問が出てましたね。
基本給はほぼ同じだけど、残業手当が劇的にへっていましたね。
そりゃそうだよね。
旧体制の職員は、午前中有給休暇。
午後から出てきて、当然仕事が終わらないから残業。
月に100時間ぐらい残業。
普通にみると過労死レベルの時間だけど、
午前中寝てるから大丈夫。
給料はがっぽり。
こういう仕組みで、組合員が払っているお金から取ってたっていう説明でした。
今の職員は、総会前の繁忙期以外はほぼ定時で業務をこなしてるそうです。
やっぱり外部監査がないとおかしくなるよね。

267 :名無しさん:2017/04/24(月) 16:35:44.88 ID:uY1MFOMb
>>266
なるほど、ということは今年度はかなり人件費が削減できるということですね。

268 :名無しさん:2017/04/24(月) 21:40:08.68 ID:gkheLYws
>>267
削減なんてできないと思う。
昨年の議案書によると、旧体制の職員の人件費は4名分で995万だ。
今年度、現体制の職員の人件費は途中から採用されたのに、3名分で933万だ。
つまり、今の職員のほうが、残業もしてないのに給料をがっぽりもらっているということだ。
次年度の予算も旧体制と同じ950万を計上していて、旧体制のことを悪く言えるのか。
執行部は完全に組合員ファーストではなく、職員ファーストになっている。
この指とまれに書いてあったが、管理組合は一部上場企業ではない。

269 :名無しさん:2017/04/24(月) 23:52:10.82 ID:up/q2TKE
>>266
議案書説明会で職員給与のことを聞かれて、執行部が 本当にそのような発言をしていたなら、
ずいぶん長年にわたり働いてくれた前職員に対して失礼ですね
また、そういう発言をしておいて人件費の削減が全くできていないのはおかしいです
頭が悪いとしか思えません

270 :名無しさん:2017/04/25(火) 09:21:18.68 ID:o1uY7x7P
>>268>>269
ここで吠えてないで、ご自分で確認されたらいかがですか?
講釈師みたいに見てきたような事を言わないほうがいいのでは?
ま、2Chですからどうでもいいですけど(笑)

271 :名無しさん:2017/04/25(火) 15:00:00.84 ID:buR0l3Vl
>>270

見てきたようなことを言ってるのは、266。
それに対して268と269は、意見を述べている。
犬でないから吠えていない。
よく読め!

272 :名無しさん:2017/04/25(火) 16:51:55.39 ID:n9bUmHH5
どこでもできる!オんラいンカじノ!!!
おかげさまで会員数1100人突破しました!
お客様情報不要!!即プレー可能!!!
★いンかジNINEで検索★

質問、アカウント発行はホームページからLINEで!!

273 :名無しさん:2017/04/25(火) 18:05:14.92 ID:o1uY7x7P
>>271
おっ!
カチンときたな。

274 :名無しさん:2017/04/25(火) 21:45:02.56 ID:gNFW501U
私は議案書説明会での質疑応答の内容を知りたいんです
自分でわざわざ確認しなければならないんですか
普通は広報(速報)が出ますよね?
前職員はこの時期、残業してまで作成してくれていましたよ
組合員には何の情報も入ってきませんね

275 :名無しさん:2017/04/25(火) 22:42:57.68 ID:TWgzqHF2
情報は「いぶき」と「この指とまれ」と「2ちゃんねる」で収集するしかないんじゃない?(笑)

276 :名無しさん:2017/04/26(水) 12:11:01.27 ID:vwvAhXwU
>>274
「自分でわざわざ確認しなければならないんですか」
確認したほうがいいでしょう。
人任せにすると、いろいろ問題が起きるよね。
自分の耳と目で生の声を聞いたほうがいいね。
「いぶき」さんも「この指」さんも
ご自分の解釈でチラシを出されているんでしょう。
「2Ch」で情報収集ってのもなんだかなぁ(笑)

277 :名無しさん:2017/04/26(水) 13:28:41.79 ID:VQO/cTDe
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278 :名無しさん:2017/04/26(水) 17:49:36.74 ID:hTLQ3Q/3
2ちゃんねるこそ、生の声でしょ
そうでなければみんな読まない

279 :名無しさん:2017/04/26(水) 19:35:40.97 ID:h2omUeMz
俺関係ないけども団地に住んでるなら文句とか言えないんじゃねーかと思う
不満あるなら出ていけばいいじゃん 土地もマンションも買えない底辺同士で争ってる
だけじゃないの?

280 :名無しさん:2017/04/26(水) 21:15:54.72 ID:oksx85rV
管理組合ニュースが入ってたよ。
やっぱり前職員は月平均160.2時間も残業していたみたいだ。
それに比べて今の職員は13.1時間だそうだ。
現体制の職員がいかに優秀で仕事がデキるかがわかるよね。
それで長い間勤めていた前事務所長よりも基本給が高いらしい。
それでもまだ残業させたくないという理由でパート職員を2名入れたそうだ。
なんて職員にやさしい管理組合なんだろう。涙が出るね。
そして説明会では執行部がもっと給料を上げたいとか言ってたそうだ…
本当に執行部のやさしさには号泣もんだよ、組合員のお金なのに…

281 :名無しさん:2017/04/26(水) 21:42:04.01 ID:kHfAoHBY
>>280

今の職員が残業してないから優秀とは限らない
日々の受付業務、会計業務、ニュース案の作成、議案書案の作成等、
前職員と同じことができているのかどうか自分で確認したほうがいいぞ
耳と目で生の声を聞いてな 笑

282 :名無しさん:2017/04/26(水) 22:18:30.11 ID:oksx85rV
今度は「この指とまれ」と「コミュニティ876」が入ってたよ。
「この指とまれ」は内容が濃くていろいろ考えさせられたね。
管理組合はどうやってそれに答えていくのだろうと思ってね。
そのあと、年に1度の「コミュニティ876」を読んだら気絶した。

>>281
今度、知ってる理事さんがいるのでしっかり確認してみます。

283 :名無しさん:2017/04/27(木) 12:57:28.54 ID:2Iac5HHr
現事務員は、理事会の議事録作成に1週間も掛かるそうで、PCもサクサク打てないらしい。
一般の会社で採用されるスキルが無いから管理組合の副理事長や親のコネで採用され仕事してるらしい。
(普通だとコンビニ店員レベルのスキル?)

採用した理事長は、異常なほど事務員の給料アップを画策し、異論を唱える理事に対し 【恫喝】 までして抑え込んでるそうです。
理事長は、どこかの会社で 役員だったと公言・・これって職歴詐称だろ!
そもそも876の理事長・・・公人 って市役所も弁護士も言ってるそうだぜ。

だとすると 職歴詐称罪
修繕業者との癒着他 バレなきゃ何やっても良いと思ってるんじゃね?

既にこの団地メチャクチャだな! 修繕積立金が住民の意向を無視して無くなるぞ。 

284 :名無しさん:2017/04/27(木) 21:13:20.62 ID:Bd4JqDRe
ほとんど事実ですね。私も聞きました。
今の管理組合はお花畑が咲いていて危機感がまったくないですね。
緑のそよ風やコミュニティ876を読むとわかります。
最初は応援していた理事や組合員が知らず知らず離れていってるのを
執行部は気づかないのでしょうか。

285 :第16回(臨時)理事会:2017/04/28(金) 08:51:48.96 ID:trKVxr5u
第16回(臨時)理事会を以下のように開催します。
(今日)4月29日(金)19:00〜 (傍聴可)
★議題他 特記事項の記載なし!
 傍聴者にプロジェクターで資料を見せるでもなく 「理事会聴かせてやるよ! 意見があれば言わせてやるよ! 旧体制と違うだろ!」
 住民の 住民による 住民の為の管理組合になってない! 
 執行部の 執行部による 執行部の為の管理組合! 上から目線の執行部! 結果 「恫喝」 なんてことが起こる(怒る?)

 執行部は書類等ミス多々でマトモに1発で完了したこと 皆無?  えいいやってるようだけど! 【鋭意 を知らない奴が事務員やってる! w】
 ミスの原因追及と再発防止 反省 何もしないから何度でもミスが出る!
■この集大成(羞体制?)が、臨時総会議案書/通常総会議案書
 議案書訂正版がこのタイミングで2回も出て来て混乱状態【原因は? 自浄作用の無い執行部、誰が指摘したんだ?】

■嘘を平気で言う! 不正を平気でやる! 自ら理事になりたがる奴にやらせては駄目! 旧体制で懲りたでしょ!

■この指とまれ の「議案書全部に反対しましょう」 これは極論だろうけど、普通の感覚だと 「殆ど反対」 若しくは 「棄権」 になっちゃう?

■こんな実態を無認識な執行部!

286 :えいい 鋭意 栄位(執行部):2017/04/28(金) 15:21:59.29 ID:trKVxr5u
MANUKE 今日は28日だぞ!
えいい努力が足りないとこんなミスが出る!

ミスは → ¥ 無駄な費用を・・・?

287 :名無しさん:2017/04/28(金) 17:56:38.09 ID:W/OXKwN2
議決権行使書が集まらないのは執行部と職員の責任ですよ

288 :名無しさん:2017/04/28(金) 22:18:13.27 ID:Ha4KHxvx
公正委員がみどりのそよ風 に名前を連ねてたらマズいんじゃないの?
どうしてそんなことがわからないの?

289 :名無しさん:2017/04/28(金) 22:48:55.04 ID:WhHgawnX
何も考えてないんでしょう(笑)
このスレに登場する人たちのように知的水準が高くないんだよ。
2ちゃんねるのことも知らないだろうし…

290 :名無しさん:2017/04/29(土) 09:57:03.57 ID:ukNwz71j
議決権行使書についての考え方


緑のそよ風(公正委員)
→議案に賛成しましょう

この指とまれ
→議案全部に反対しましょう

いぶき
→議案全部に反対しましょう

2ちゃんねる
→しっかりと賛否の意思表示をしましょう

こんなんでいいのかな?

291 :名無しさん:2017/04/29(土) 13:26:52.55 ID:EXsqbd7Z
>>290

いいと思います。
2ちゃんねるは嘘ばかりと言ってる人がいますが
書いてあることはほとんど事実ですね。
2ちゃんねるが一番まともなこの団地っていったい…

292 :名無しさん:2017/04/29(土) 15:31:01.71 ID:kXkRU1lq
公正委員がみどりという事を教えてくれてありがとう
議決権行使書は出さないで棄権することにした

293 :名無しさん:2017/04/29(土) 21:42:05.74 ID:EXsqbd7Z
>>292

公正委員会が中立でないから議決権行使書を出さないというのは新しいパターンですね。
確かに見られるのは嫌かも…

294 :名無しさん:2017/04/29(土) 23:52:53.38 ID:mBcL3Khd
★排水管修繕
 2割弱の住民が事前調査を受け入れずに拒んでいるらしい!   
 調査させない! 修繕工事させない!

 これにより、同じ階段の住人 5  or 10 軒 修繕NGになるらしい!

★臨時総会で決まった事に従わない住人に対し管理組合執行部は法的手段に訴えるのかな? ¥で解決?
 【こんなことは事前に充分予測出来た事!・・・優秀で素晴らしい執行部は当然作戦検討済の筈! w】
 【過去 執行部MODOKIが「修繕反対者宅の枝管だけ工事しなきゃ良い! って当該2chに書き込んでた!」】
 MODOKIは素晴らしい働きで、理事手当2倍2倍(高見山のマルハチ真綿?)+執行部から次期理事推薦まで貰っちゃう程凄い方!

★以上により、臨時総会の議案書の嘘が司法の場で争われる事になるのかな?
 「近年では、老朽化した排水管からの漏水事故が急増しています」 他 昨年5月22日以降ついた嘘が司法の場で・・・
 執行部、監事、理事、公正委員会、建築委員会、や 異常な程ヨイショをしまくってる みどりのそよ風さん 他も
 足元を固めて置いたほうが賢明?  w

★職歴詐称、理事手当支給絡み、その他の金銭に絡む不正 等 執行部がやって来た悪事を知ってる方々はまとめて置いて下さい!
 印刷物、IC録音、etc 証拠の準備が重要!

 この流れで旧体制の悪事も司法の場へ?

●現執行部・・・来期も引続き是非是非お願い致します。
 そして、排水管修繕未賛同者を訴えて下さい! 宜しくお願いしますよ!

●未賛同者は ¥ を渡せば賛同するのかも?
 未賛同者 = 旧執行部 と いぶきの方々等らしいですよ!

●旧体制 と 現体制 は裏で繋がっているため、現体制は旧体制の追及に手心を加えている! って言ってる人が居ました!
 まさか、排水管修繕未賛同は事前の筋書き通り進んで居るのか?
 これで無駄なお金がドンドン出て行く! w

295 :名無しさん:2017/04/30(日) 13:37:50.59 ID:o4ODEHwc
>>294
排水管工事、そりゃあ3日も家に居続けろなんて面倒なことこの上ないが、
塗装が剥げて錆びが出てきた排水管で生活していれば、交換工事やむ無しという結論になると思うが

296 :名無しさん:2017/04/30(日) 22:26:02.85 ID:Qrp5Foep
>>295
「塗装が剥げて錆びが出てきた排水管 ・・・ 交換工事やむ無しという結論」・・・素晴らしいご意見(情報) 最高です!

【執行部は、この情報を 「漏水!」 にカウントし、  漏水→塗膜下からの錆び→塗装剥がれ! こんな説明をするのでは? w】

297 :名無しさん:2017/05/01(月) 13:23:50.66 ID:TFyO1vCv
排水管の修繕は修繕計画に基づいてやるんでしょ。
漏水事故が急増した場合にやるんじゃないと思う。
漏水事故の件数は参考程度でいいのではないか。

298 :名無しさん:2017/05/02(火) 17:30:14.74 ID:0fEadWuv
総会はたいして文句もなく終わりそうかな

299 :名無しさん:2017/05/02(火) 21:07:13.92 ID:HnHLlQg1
いぶきのメンバーはたぶん総会には参加しないね。
この指とまれの人がたくさん質問するくらい?
あとはみどりが現体制を称賛する意見を言うだけだと思うよ。

300 :名無しさん:2017/05/03(水) 01:27:20.72 ID:YEGOICKQ
300ゲットォォォォ!!ッッ痛?!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ



         ∧∧
        (ДT ;) ちんちん擦っちゃった
         U  ヽ
         . 〉 ノノ~
          ∪∪

301 :名無しさん:2017/05/03(水) 16:01:08.54 ID:y7D5RDvU
現体制は議案書説明会の内容も教えてくれないし、
いぶきやこの指とまれのビラに対しても何も答えてないし、
組合員は何を信じたらいいんだろうね。
旧体制のほうが住民へのサービスはよかったね。

302 :名無しさん:2017/05/04(木) 11:53:50.28 ID:XVUGzV4j
>>301

そうなんだよな。例えば第11号議案だけどさ、役員の選任な、あれは規約通りに理事を選出してない。

外部幹事の選任も、本当は規約が改正されてからでないと、規約違反になるのではないか。

この規約違反の議案に対して緑のそよ風≒公正委員は賛成しますとビラに書いてるけど、変だよな。

公正委員会はただの現執行部の親衛隊?立ち位置がよくわからないな。

303 :名無しさん:2017/05/05(金) 16:44:51.33 ID:IWoQJFl3
いぶきはこの指とまれにとまったみたい

304 :名無しさん:2017/05/05(金) 17:04:30.02 ID:M8DtCfWf
目的がいっしょなのか?よくわからないね。

305 :名無しさん:2017/05/05(金) 20:26:22.67 ID:3AJ7ROGS
>>304
建替えしたいから、修繕費を使ってほしくないんでしょ
ある程度、修繕したら、将来に建て替えするのか解体するのかを考えればいいんじゃない?

306 :名無しさん:2017/05/06(土) 18:43:42.09 ID:odNTDS+V
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ

307 :名無しさん:2017/05/06(土) 23:52:45.87 ID:Qikouktc
>>305 ・・・低次元すぎ!  これ MODOKI だ! w
 
修繕積立金の無駄使いをしないで欲しいだけなのを理解出来ない執行部!
【本当は理解してるが甘い汁を吸いたいだけなんだろうな crime】

無駄使いの例
■給水管調査・・・約134万円(1,334,880円) 
 マルナカの工事に際し ファイバースコープでチョコット診てもらう! 
 理事長が言ってたがコレも嘘だった!
 
 そもそも排水管と一緒に工事をやれば僅かでも安く出来た筈!
 
 またまた給水管でも未賛同者が出て来る可能性は極めて高いよな! 九分九厘出て来るな! 
 どう対処するんだ? 弁護士には今回排水管だけたぶん相談したんだろうな? w

■委託業務費・・・5億円
 外壁・鉄部塗装・・・約4億2千万円
 これって建築委員会を無視して理事長が勝手に業者に見積ってもらった経緯の値段だよな!
 
 未賛同者がいても足場かゴンドラで強制的にやれる仕事だろうけど、SUDARE HOUSE の対処方法を事前検討?
 SUDARE は排水管だってたぶん未賛同だろ!

 道路舗装等・・・約5千5百万円
 LED化・・・約1千万円
 団地再生計画調査委託・・・約450万円
 
■事務所職員給与・・・26万8千8百円 (含、住宅手当5千円だって)
 こんなレベルの仕事内容じゃない!
 PC他事務仕事のスキルが低過ぎて、パート職員雇用までする始末
 
 組合員の出してるお金をイイカゲンに消費しないで欲しい!

■他もたぶん好き放題になってるんだろうな〜
 misery

308 :名無しさん:2017/05/07(日) 15:31:03.38 ID:wHSUNAyg
マルナカは調べると排水管専門ですね。
給水管もいっしょにやるなら、違う業者がよかったのかも…
委託業務費の5億円はお金が大きすぎて無駄遣いなのかどうかわかりません。
団地が生まれ変わればいいのかなとは思いますが…
よく検討して欲しいです。
事務員の給与は事実なら無駄遣いですね。
年金生活者からすると、考えられないです。

309 :名無しさん:2017/05/07(日) 21:09:49.50 ID:veACKWrN
老朽団地の管理事務所の事務員の給料が約27万?
普通に考えておかしいだろ
管理組合は慈善事業をやってんじゃねェ

310 :名無しさん:2017/05/07(日) 22:53:05.42 ID:wHSUNAyg
>>309
2ちゃんねるなので嘘かもしれませんが、もし本当ならば、そんな金銭感覚の人たちに
大事な組合員のお金を預けたくないですね。

311 :名無しさん:2017/05/08(月) 12:53:05.09 ID:gOUTkxCN
>>310
大事なお金を預けるんだから、
ちゃんとした給料を払わなくっちゃね。
どんな金銭感覚してるんですか?
随分安く働かせているね。
あまり安いと、無駄な残業をしたり、
コンサルタント経由で稼ごうとするんじゃね?
年金生活だとそんなに金銭感覚が鈍るのかね?

312 :名無しさん:2017/05/08(月) 12:56:17.89 ID:mlUm7GLv
ばんえい競馬の問題点

今までずっとやってる人は麻痺していると思うけど ばんえい競馬って狂ってない?

そもそも「競馬」なんだから手綱を引いて走行を停止した時点でダメでしょ???
普通は競走中止行為だよね・・・

そうしなければ馬に負担が掛かるのなら その規定が間違っているのであって直ちに変更しなければならないはず!

ご丁寧にタイムの掲示までしているが 騎手のイカサマでどうとでもなる時計に何の意味があるのか????

全てが可笑しいと思わない施工者なら外部から指導勧告すべきだと思う

313 :名無しさん:2017/05/08(月) 17:30:08.51 ID:rxqRmHGE
旧体制と同じで三役と職員だけいれば、理事なんかいらないんじゃね?

314 :名無しさん:2017/05/08(月) 21:55:41.76 ID:zGNLml+s
>>311
年金生活者には「職員に高い給料をあげないと悪いことをする」という感覚もわかりません。
時給950円でも誠実に働いてくれる人もいます。月給27万なら有資格者も雇えますよ。

315 :名無しさん:2017/05/08(月) 23:04:35.03 ID:cYP3yKLc
なんか三役、職員とその親、特別な結びつきや密約があるのは確かだね。
それを組合員がみんなどう思っているのか。
次々に業者が決まっていくけど、そのうちリベートってどのくらいなんだろう。
旧体制の人に聞けばわかるのかな(笑)

316 :名無しさん:2017/05/08(月) 23:26:26.07 ID:mlUm7GLv
競馬に限らず 競走であるならゲートが相手からゴールまでのレース中に
競技者が一旦止まって休憩する状況は本来の目的にそぐわない

それがギャンブルなら極めて公正さを欠く行為である

ばんえい競馬では そういった八百長まがいの行為が正当化されている
条件的に厳しいと言い訳をしているようだが
betマネーが伴うギャンブルなので是正しなければならない

317 :名無しさん:2017/05/09(火) 16:53:40.29 ID:jXPbz00k
マンション管理組合の不正をただす法

https://oshiete.goo.ne.jp/qa/1790181.html

318 :名無しさん:2017/05/09(火) 22:47:58.17 ID:+r2Sziqa
総会って、小学校の体育館でなくて、集会所でやるんだね。
そんなに人が入るの?
まぁ、2ちゃんねらーは煽って遊んでるだけで実際に総会には出ないけどね。

319 :名無しさん:2017/05/09(火) 23:18:53.53 ID:78x+GQJQ
>>318
もう当然仮設トイレとかは手配済みでしょ
高齢者に3時間はきついよね
酸欠になるわ
あんなにたくさん議案があって3時間で終わると思えないんだけど…

320 :名無しさん:2017/05/11(木) 20:41:20.49 ID:pWRSARQV
一つの議案だけで説明、質疑応答、決議で20分以上かかりますね

321 :名無しさん:2017/05/11(木) 23:35:06.65 ID:5IaAcGiZ
>>320
この1年の実績を見れば、綿密なタイムスケジュールが組んであるので心配ないですよ!

トイレ他 組合員ファーストで不測の事態想定し調整済だと思うので大丈夫! 完璧です!

みどりのそよ風が一緒に検討し、ミスなんかある筈無いです。

所で、 緑のそよ風 ・・・最近お名前の記載が少ない(世話人のみ) しかし既に300人くらいになってるの? それとももっと多いの?

”この指とまれ”・・・いぶき合流で、うなぎのぼりらしいけど絶対数は極秘? 隠れ ”この指とまれ” が大勢いるんでしょ?

☆勢力図・・・明確にして欲しいな〜  組合員の知る権利! 執行部は重要部分や組合員が本当に知りたいことを教えてくれないからなー
 
 知られると困ることが沢山あるんだろうなー 旧体制と全く同じだな! w

322 :名無しさん:2017/05/12(金) 00:26:25.74 ID:FGLVH/+G
Q:総会が4時間以上かかると思いますか
いいえ─┐   ┌───わからない 9%
 11%  │ _..-ー''''''l'''''― ..、
     ./   .l,  |     `''-、
   ./     .l  .|       \
   /ゝ、     l. |         ヽ
  ./   .`'-、    l. |           l
 │      ゙''-、 .l,|             l
  |         `'″   は い     |
 │                   ,!
  l             80%  ./
  .ヽ                  /
   .\              /
     `'-、              /
       `''ー .......... -‐'″
                   2ちゃんアンケート

323 :名無しさん:2017/05/12(金) 17:49:23.41 ID:4765Q2gi
役員の選任とかいつもはどうでもいい議案でも質問がたくさんありそう

324 :名無しさん:2017/05/12(金) 22:41:46.26 ID:FGLVH/+G
                    この議案に質問をしたいのにトイレが
____              \  行列だ〜〜〜! /
 トイレ . |                 ゚ 。 ゚
  ┌‐┐ | O  O   O  O O  O   ヽ〇ノ ゚
  |  ゚| |ノ|  ノ|   ノ|  ノ| ノ|  ノ|    /    ガーン!!
  |. | | ||  ||  ||   ||  ||   ||  /\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

325 :名無しさん:2017/05/12(金) 23:09:01.06 ID:/dqWxpyW
久しぶりにいぶきが入ってたよ。
この指とまれにとまってみましたと書いてあるね。
この指とまれには賛同する意見が多数寄せられてるらしい。

326 :名無しさん:2017/05/13(土) 22:17:12.91 ID:f3fkq0Cz
いぶきやこの指とまれの意見を無視しているのは非常に危険だ。
なぜなら住民の80%は管理組合に無関心、どうでもいい、関わりたくないと思っているからだ。
つまり残りの20%の人たちで勢力争いしてるだけ…
理事会なんてすぐにひっくり返される。
今年は良くても来年はわからない。驕りは禁物だ。

327 :名無しさん:2017/05/13(土) 23:13:09.21 ID:UjK4exss
★常に綱渡りの執行部・・・だから素早く修繕積立金を使い切りたいんだよね! >>326
 屋上だって道路と同様に舗装しちゃうぞ! 舗装得意だぞ! ・・・ホー ソー!

★久々の ” い ぶ き ”
『全ての議案に反対し・・・云々』 この記載でマトモな組合員は引いてしまってますよ!

せめて
『 [第3号議案] タカラレーベンの立替金などに関する提案 』・・・これは賛成しましょう! って記載するれば拍手喝采! 賛同者増なんですがね〜。
これを推奨しない限り、旧体制の傀儡  ” い ぶ き ”  と認識されると思います。

★お詫びと訂正・・・ ” い  ぶ  き ”  も 出して下さいな!

★現執行部 VS 旧執行部  ・・・ドッチモドッチモ! これが一般組合員の認識。
 現執行部の方が酷い!
 『 組合員の望まない事にお金を使い放題! 』・・・執行部の不正ミエミエ! って言ってる人多々で日々増加!  排水管の水漏れは年々増加!w

 執行部【理事長、副理事長(2)、会計(1)、MODOKI(1)】が修繕コンサルタントになり、建築委員会を無視して業者と交渉が常態化!
 建築委員会の委員長(2人)辞め、他の委員や担当理事もクチダシ困難状態。

★甘い汁(¥)を吸い始めてしまった執行部・・・簡単には辞めないと思われます!
 しかし辞めさせるしか改善策なし!
 

★議決権行使書・・・旧体制と同様に 不正 当然やりそう!  アンケート他 全て疑わないとね! 【旧体制と同じ】
 ” い ぶ き ” に監査してもらった方が良い! だって監事や公正委員会がマトモじゃないんだから!

★” この指とまれ ” も いぶき が止まっちゃったら引いちゃうなぁ〜  招き猫 が招いちゃったのかな?
 執行部はきっと喜んでるんじゃねぇ?  喜ばしちゃダメだよ!

328 :名無しさん:2017/05/13(土) 23:45:09.37 ID:7dMl/dJm
いぶきに書いてあったけどさ、
傍聴者が自由に意見を言えるというのもどうかと思うよ。
理事いらないじゃん。

329 :名無しさん:2017/05/14(日) 04:20:47.06 ID:WK6Eo486
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ

330 :名無しさん:2017/05/14(日) 11:06:52.85 ID:0NYx3mMC
いぶきに書いてある公正委員会は規約違反なのか?

補助機関の設置は理事会の決定事項になっている(規約第40条)

でも補助機関の業務については別に定める細則を作らなければならない。(規約第46条)

つまり細則の制定は総会での普通決議が必要。

管理組合は今の規程を細則に変える提案を次の総会で提案をするだけでよいのでは? 難しいことではない。

それをやらないで、今の状態で強引に押し通していたら公正委員会は規約違反と永遠に言われるだけ。

やがて公正委員のなり手がいなくなり、みどりの公正委員会では組合員には信頼されない。

ビラの意見に耳を傾けず、傍聴者の意見だけを聞いていたら、理事会は四面楚歌状態になる。

これは管理組合を批判しているのではなく、応援してるからこその一般の組合員の意見なんだな。

331 :名無しさん:2017/05/15(月) 23:54:45.21 ID:FDFB5/F6
事務所の移転は規約第1条を改正しないと規約違反と言われるね。
つまり事務所を移転するにも、総会での4分の3の決議が必要ということか。
事務所は気がついてないと思うけど…

332 :名無しさん:2017/05/17(水) 16:31:39.80 ID:6RvOvQVW
総会は静かに終わるのか、荒れるのか、想像つかないね

333 :名無しさん:2017/05/17(水) 22:56:18.22 ID:UgHHGyOF
荒れないと思いますよ。旧体制の人は出てこれないでしょう。
もし旧体制が続いていたら、修繕を放置したまま、
コンサルと一括建替えの検討をしてるところですね。

334 :名無しさん:2017/05/17(水) 23:47:59.25 ID:UGgBjP1+
議案書がきてから、総会までの間が長すぎて、もう終わったみたいだよ(笑)
議案書を読んで怒ってた人たちも冷めちゃったんじゃない?

335 :名無しさん:2017/05/18(木) 22:05:53.67 ID:KkI+A6MR
>>331
予算には事務所の家賃が3ヶ月しか計上されてませんが
事務所の移転はすでに理事会で決定されたのですか?
組合員の共用部分なのにかなりいい加減な理事会ですね。
移転の理由は何でしょうか?
事務所家賃の経費削減?→他に削減できるものがあるのではないでしょうか?
事務所が狭い?→仕事は同じなのに働いてる人が増えましたか?

336 :名無しさん:2017/05/18(木) 22:40:37.59 ID:rED3et/h
事務所移転は議事録を確認するしかないでしょうね。
もしかして三役と職員だけで勝手に決めていたりして…

337 :名無しさん:2017/05/18(木) 23:30:23.72 ID:yRZoLtGo
富士見町団地

【 修繕ゲート 】 事件・・・徹底追及をお願いします!

338 :名無しさん:2017/05/18(木) 23:33:17.44 ID:KkI+A6MR
すみません。議案書に書いてありました。
事務所移転の理由は入り口が狭いからだそうです。

339 :名無しさん:2017/05/19(金) 15:28:36.14 ID:KU5RtxMk
すみません。
入り口が狭いと
組合員共用である集会所の一部を勝手につぶすんですか?

ある理事に聞いたら、理事会で移転の話は出てないとハッキリ言い切っていた
理事会の議事録を閲覧してくれと開き直られた

みどり(赤)のそよ風さん
いぶきさん
この指とまれさん

何とかして下さいよ

今期の執行部(事務員含め)好き勝手し放題じゃん
旧体制を凌ぐ凄さだな


修繕工事だって執行部がコンサルタントになり、コンサル料フトコロへ? 
その証拠は建築委員無視で副理事長、理事長が業者と個人的に交渉実施だ!

修繕積立金を銀行に預け、スゴイ見返り(付届け)・・・公開しろよ
ポケットティッシュしか貰ってません・・・このくらいのこと言いそうだけど ボケ+嘘つき だからな

こんな役得があるから、執行部を辞められなくなるんだ

来期は執行部を降りてくれ

340 :名無しさん:2017/05/19(金) 19:51:21.37 ID:mVTu6OxQ
>>399
そんなに役得があるんなら
そんなとこで指くわえて吠えてないで、
ご自身でおやりになったらいかがですか。
いっぱい節約して
暮らしやすい団地を作ってくださいな!!
ま、ここは2Chだから
何でも言えるし何でもありですなぁ(笑)

341 :名無しさん:2017/05/19(金) 19:53:14.24 ID:E8oypSG1
事務所移転の理由が入り口が狭いとかただの口実だね。
職員が高い給料だけでは不満で、広いオフィスにしたいだけなのでは?
机も椅子も新しく買って、最新のOA機器にすればリベートが入ってくる?
執行部は来年、銀行へ行く車まで買い与えそうだね…組合員のお金で…(笑)

342 :名無しさん:2017/05/19(金) 20:57:08.27 ID:0x+3cMYk
2ちゃんねるは好き勝手に言ってるが旧体制のこともあり、敏感になってるんだね
今の執行部もいろいろ言われているけど、もう少し理事会や委員会で議論されれば問題ないのでは?
組合員が修繕を望んでいるのは確かなのだから、修繕以外のことで何でも急いで変えようとしなくていいと思う
ゆっくり議論して答えを出して欲しい

343 :名無しさん:2017/05/19(金) 21:41:21.24 ID:E8oypSG1
2ちゃんねるなんだからマジレスしたらダメですよ。
ブラックジョークでいかないと…(笑)
でも「一括建替え案を削除する提案」 というのが個人的にはよかったかな。

344 :名無しさん:2017/05/20(土) 09:05:23.51 ID:2XkbeGw9
新ビラ 入ってたw
” 執行部の不正を断じて許さない有志の会 ” だってさw

男性職員給料 月 32万円はウソだろ  
旧事務所長     23万円とか聞いたが? これでも少し多過ぎると思う
お得意の 誤記じゃね?


再生協議会
グランドデザイン
色彩デザイン
合計 1,970万円

1戸(軒)あたり 約22,500円  50年の団地 この先50年くらい使う計画か?

議案書よく読まないと今の執行部や理事は組合員ナメテルな

みどり、いぶき、この指・・・ご意見ビラお願いします

345 :名無しさん:2017/05/20(土) 11:43:31.73 ID:quQA8Yh3
職員の月給は前から15万って決まっています。↓

http://求人レーダー.com/companies/76695

そうでないとパート職員と同一労働同一賃金にならないです。
それとも男女格差をつけてるのでしょうか?みどりの意見が聞きたいですね。
ちなみにパート職員(年収150万)を6人雇っても、年間人件費は900万ですね。

346 :名無しさん:2017/05/20(土) 17:45:16.61 ID:Nqt08hWj
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347 :名無しさん:2017/05/20(土) 22:44:45.58 ID:quQA8Yh3
明日はいよいよ総会ですね。
私は傍聴には行けませんが、いろいろな質問や意見が出ることでしょう。
今後の管理組合運営の参考にしてもらいたいですね。
明日で退任される理事さん、1年間お疲れ様でした。

348 :名無しさん:2017/05/21(日) 09:05:08.13 ID:qdXqssqU
今日はついに総会ですね。

修繕を行い安心して住めるようにして欲しいと心から思っている組合員が大多数を占めていると思います。
しかし、組合員の数割が合意しない状態で強引に進めた場合の問題が排水管修繕で露呈したのではないでしょうか?

排水管修繕工事は、既に着手済で当初予算に対しなぜか1,000万円ものアップ額が議案書に記載されています。
現時点、この先の展開が予測困難になっている排水管の決着を見てから次の展開を考える方がお金や精神面での被害が
少しでも抑えられるのではないでしょうか?

再生協議会(顧問料が必要な外部委員 1,200万円)
グランドデザイン(外部委託 約420万円)
色彩デザイン(外部委託 350万円)
以上 合計1,970万円【1軒当たり 22,489円】
また、事務職員業務に対する異常な高額給料(月額27〜32万円・・・年収400〜480万円)
これらを組合員が望んでいるのでしょうか? 妥当だと思っているのでしょうか?
【みどりのそよ風・・・ご記名の方々(8人)がこれ等をお望みで妥当と判断している事を知り、メマイで倒れそうです!】

組合員の望みを具現化するのが理事会の仕事だと思うのですが・・・現状は執行部の望むことを強引に推進では?
既にブレーキの効かない暴走車になってしまっているのでは?

少し立ち止まって考えませんか!

団地の管理は外部委託を検討する時期になっているのでは?

無力な組合員のツブヤキ!

349 :名無しさん:2017/05/21(日) 11:34:14.58 ID:FzT4dBDD
>>348
で、おまえは総会に出るの?

350 :名無しさん:2017/05/21(日) 12:38:58.31 ID:qdXqssqU
>>349
貴方さまは当然ご出席ですね!  雪駄履いて?

モンモンもチラつかせるとお似合いですよ!  お犬さまもお連れになると一層よろしいかと!

『おまえ 云々』 がお得意! 


コミュニティ 876(第58号)・・・あんなのまで出しちゃって!
自由自在 好き放題やってると 『お詫びと訂正』 では済まなくなってます!
ブレーンが素晴らし過ぎるのが原因?  人のセイに! 全て貴殿の責任ですよ!

「今、思うこと」
排水管の修繕がようやく始まったことを、よかったと心から喜んでいます。

組合員の合意を固めず工事が始まったことを喜ぶ・・・素晴らしい頭脳構造! 先を読んでない! 読む能力がない!
今後どうなって行くのでしょう?
この問題を置去りに、再生協議会、グランドデザイン、色彩デザインを進めるんですか?

お詫びと訂正では済まない所まで来てしまいましたね!


賛同しない組合員がワリー!
www

351 :名無しさん:2017/05/21(日) 14:04:10.60 ID:BblWMLa1
>>350
で、おまえは出るの?

352 :組合員の肥 第58号 ペンネーム 犬だワン:2017/05/21(日) 18:59:19.08 ID:qdXqssqU
「で、おまえは出るの?」
『時期が参りましたらお話させて頂きます』 by 団地の王子!  膿の往時?(ウミのおうじ・・・優秀なJIM IN用にルビ w)
ダニの王子?  団地のダニって思ってる住人多々? w お犬さまのこと!

『ありがとう』 という
       感謝の言葉は
   人と人とをつなぐ
          懸け橋である

「ありがとうございます」「ごくろうさまです」

本当に楽しくもあり、哀しい富士見町団地・・・その一部(異恥部?)が通常総会ではないでしょうか?


弱さと不正を隠すために高圧的な物言い!
『ありがとう』・・・『脳タリン、アンポンタン』露呈してますよ!


14:02総会開始時間を2分も過ぎ 「で、おまえは出るの?」 日本語も下手? 
『出てるのか?』『出てないのか?』・・・高圧的にはこんな聞き方が正しい? w
かなり低レベルのお方とお見受け致し候 w

こんな方が能力外の事をやると『お詫びと訂正』連発の事態に! w

分かり易い方々で 『ありがとう』
「紫金草(しきんそう)物語」

最高であり最低??? w

5時間弱も・・・疲れます! www

353 :名無しさん:2017/05/21(日) 20:04:38.03 ID:9TvCnn0U
総会はどうだったの?2ちゃんねるの予想通り時間延長?

354 :名無しさん:2017/05/21(日) 21:37:02.92 ID:yt+Soafh
時間は予想通り1時間以上延長したようです。
議決の結果や質疑応答、意見の様子は、すぐに管理組合ニュースで
知らせてくれるのではないでしょうか(笑)

355 :名無しさん:2017/05/22(月) 09:20:03.06 ID:WUfg6Adg
>>354
352のレスだと19時前(18:30過ぎ)までやってたらしい? 2時間弱延長? 
全て主催者(執行部)の読み通り! 皆様お疲れ様です!
&#65375;2チャンネル将軍 ≒ 執行部・・・時々 理〇長、副理〇長(H)、MODOKI、〇務員(O) 登場と巷で噂あり&#65376; (笑)

質疑応答やご意見の記録はプロ(速記屋さんB bear)に依頼済?・・・だとすると1ヶ月弱先?
議決結果・・・既に出てるので今日公開される筈? (組合員ファーストならばですが)(笑)

しかし、集計は完璧に信用出来る方々がやっても、間違いはあり得るので、五重チェックは必要だと思います。 誤重じゃないぞ! 
監事さんは90歳前後ゆえ期待するのは酷! 主催者はそれを期待し監事選任だと組合員は思ってますが(笑)

富士見町団地は 【 愛 と 信頼 】 の絆で結ばれている!  
「結」 この漢字には何故か良い思い出が沢山・・・(笑)   

※ここでアンケートです! ・・・→ A)あります!  B)ありません! C)どちらとも言えない! わからない!

アンケート結果は、厳正に集計し別途掲載致します(笑)

356 :名無しさん:2017/05/22(月) 21:28:00.27 ID:uWkAEfan
[総会の感想]

公正委員会はよくやっていてくれてたと思う。
ただ採決は以前のやり方のほうが集計が速いと思う。

理事長さんは一人頑張っていたが、もう少し議案によっては担当理事で分担したほうがよい。
あれではワンマン理事会と思われかねない。

会場は小学校の体育館でやったほうがよい。

議長団は体制に関係なく、住民に信頼されてる人がやってるという印象で
余裕で会場をコントロールしてた。

住民の鋭い質問を期待していたが、ビラや2ちゃんねるで言われてる以上のものはなかった。

357 :名無しさん:2017/05/23(火) 21:16:02.05 ID:i6Fd5hUG
団地萌え

https://twitter.com/hashtag/%E5%9B%A3%E5%9C%B0%E8%90%8C%E3%81%88

358 :名無しさん:2017/05/24(水) 17:47:34.19 ID:eGj6k3nc
グランドデザインと色彩デザイン は無駄使いなの?

359 :名無しさん:2017/05/24(水) 21:47:59.56 ID:fgJB6JK/
グランドデザインというのは何だかわからないけど
色彩デザインは外壁塗装の色のことだよね?
これは「今と同じ色で塗ればいい」という人もいるだろうし、
どうせ塗り替えるなら、素敵なデザインにして欲しいという人もいるだろうね
後者のほうが多いかな
俺なら新築みたいに見えるデザインがいいけどね 笑

360 :名無しさん:2017/05/24(水) 23:27:17.82 ID:97TKgJ2L
階段下に貼ってありましたが、色彩デザインの講演会があるみたいですよ。
相変わらず、やることが早いですね。
色もすでにみどり一色で決まっているのではないでしょうか?(笑)

361 :名無しさん:2017/05/26(金) 10:02:50.01 ID:VYAWI/on
総会の議決の結果はどうだったの?
普通決議は可決されたんだろうけど、賛成、反対、白票の数とか知りたいよね。
あまり時間が経ってしまうと、ニュースにならず、住民の関心もなくなるね。

362 :名無しさん:2017/05/26(金) 21:18:39.61 ID:3INJMp8q
総会の結果のニュースとかさ、最初からフォーマットを作っておけばいいんだよ。
そうすれば、総会の翌日には配布できるでしょ。

例えば、

1.理事長のあいさつ→毎年同じ文章でもバレない(笑)

2.新三役の紹介→たぶん5年は同じメンバーでしょ(笑)

3.総会の結果→表を作っておいて数字を入れるだけのこと

4.総会での主な質問、意見→抜粋でいい、詳細は後から配布すればいい。

5.総会の議事録の保管場所の掲載→これは規約にあるので一応入れておこう。

この程度の仕事なら毎年事務員だけでできるでしょ。
議決権行使書は早く出せと催促するわりには、結果を全然出てこないよね。
総会が終わったら、もうそれでいいのだろうか?

363 :名無しさん:2017/05/26(金) 21:58:25.49 ID:9AYtol48
ジェイコムって何でしょうか
テレビが途中で切れるようになりました
管理組合からのお知らせがないのですが…
やっぱりニュースを発行するのは大事ではないでしょうか

364 :名無しさん:2017/05/26(金) 22:50:23.27 ID:3INJMp8q
>>363
うちはCSの録画ができなくなった…(泣)
業者に丸投げなのかな?管理組合としてのお知らせがないんだよね。
もう少し事務所は考えてほしいね。事務所にはたくさん人がいるのに何をやっているんだろ。
そのうち高齢者が多い団地だから詐欺被害に遭うよ。

365 :名無しさん:2017/05/27(土) 00:28:10.08 ID:8j4F6zSu
バン    管理組合ニュース早く作らなきゃ
バン(∩`・д・) バン  
  / ミつ/ ̄ ̄ ̄/   
  ̄ ̄\/___/



バンバンバンバンバンバンバンバンバンバン
バン       バンバンバン゙ン バンバン
バン(∩`・ω・)  バンバンバンバン゙ン
 _/_ミつ/ ̄ ̄ ̄/
    \/___/ ̄



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366 :名無しさん:2017/05/28(日) 09:32:37.06 ID:IJvhlwsQ
管理組合ニュースが入ってたよ。
普通決議は多くの賛成があって可決されててよかった。
特別決議はもう少しだね。
反対がもっと多いのかと心配してた。
これなら修繕が進んでいくね。

367 :名無しさん:2017/05/28(日) 14:36:59.39 ID:N148g3eV
ビラの影響はあまりなくてよかったですね。
まあ、「全部反対に入れましょう」ではちょっとね。

368 :名無しさん:2017/05/28(日) 21:41:08.27 ID:IJvhlwsQ
集計結果を2ちゃんねる的に分析すると、こんな感じかな。

約470人(54%)が修繕に賛成の集団
約110人(13%)が旧体制派等で現体制に対してすべて反対する集団
約140人(16%)が議案書が理解できないか、多数に従うという「長い物には巻かれろ白票集団」
約30人(3%)が現体制を支持しつつも、建替えを希望している集団
約110人(13%)が棄権人物
約10人(1%)は天国にいるのに、事務所に把握されてない人

369 :名無しさん:2017/05/28(日) 22:19:26.11 ID:2qjDYpPr
なかなかの分析ですね

370 :名無しさん:2017/05/29(月) 11:04:33.21 ID:XLO46D0G
総会に出席の届をだしてて行くの忘れちゃった!
棄権人物に仲間入りです(´;ω;`)

蛍が飛び始めたよ。
19〜22あたりが見ごろかな?

371 :名無しさん:2017/05/29(月) 15:40:58.20 ID:pvOc6nY/
そういえば、「ホタル族のみなさん、ホタルが生息しているので、たばこを投げ捨てないで!」って
橋のところに貼り紙がしてあったな

372 :名無しさん:2017/05/29(月) 21:24:36.28 ID:jr3SkYqb
ややこしいね。

373 :ほたるのおとさん かねもちだ どうりでおしりが ぴかぴかだ:2017/05/29(月) 22:16:04.52 ID:bhH/pKOy
ほ ほ ほたるこい
あっちのみずは にがいぞ
こっちのみずは あまいぞ

ほ ほ ほたるこい
ほ ほ やまみちこい

ほたるのおとさん かねもちだ
どうりでおしりが ぴかぴかだ

ほ ほ ほたるこい やまみちこい
ひるまはくさばの つゆのかげ
よるはぼんぼん たかじょうちん
天ぢくあがりしたれば
つんばくらにさらわれべ

ほ ほ ほたるこい
あっちのみずは にがいぞ

ほ ほ ほたるこい
こっちのみずは あまいぞ

ほ ほ ほたるこい やまみちこい
あんどのひかりを ちょとみてこい

ほ ほ ほたるこい
ほ ほ やまみちこい
ほ ほ ほ ほ ほ ほ ほ

374 :名無しさん:2017/05/29(月) 23:25:55.75 ID:8usbGy6O
ほんと、昭和用水にたくさんのホタルが飛んでた

375 :名無しさん:2017/05/30(火) 22:52:07.56 ID:qwV3OGvl
                  |
                 |
                |
               _j_
           `ヽ/ヽ, く `>、__
            /::::: ×_,ノ_     ̄ ̄
         _/`ー/:::::::/:::,.へ、 ̄`¬   < 排水管修繕の経過報告はないの?
        ̄  /:::::::/:::/   }
          /:::::::/:::/〉    `ヽ
        / :::: /::://
.       ヽ:/:::/  `ヽ、
          ̄

376 :名無しさん:2017/05/31(水) 11:21:54.61 ID:IHsqHRFn
今やってる最中だよ

377 :名無しさん:2017/05/31(水) 16:58:24.03 ID:h6F+CtH6
29号棟と30号棟が終わったから、どうだったのか知りたいんじゃない?

378 :名無しさん:2017/05/31(水) 21:14:37.49 ID:zIxbCF1x
住民はみんな排水管の修繕が終わったところには興味があるみたいですよ
ビフォーアフターはもちろんですが、良かったことや困ったこと、
これから工事をやる所は参考にしたいでしょうね

379 :名無しさん:2017/06/01(木) 20:08:18.86 ID:tTSWoHDt
取りあえず、排水管工事に協力しないと、
300万円の損害を自己負担させられるということがわかった。
こえぇぇぇ!

380 :名無しさん:2017/06/01(木) 21:41:37.40 ID:mhgh2PmO
老朽化した排水管をそのままにして漏水事故が起きたとして、どう落とし前をつけるんだって話だろ

風呂場の錆が見えてた管は取り替え、トイレのぶつとい管は補修してもらって安心したわ
これで明日から普通の生活に戻れる…

381 :名無しさん:2017/06/01(木) 21:52:30.37 ID:ABVFEdO9
修繕に協力しない人って、建替えしたい人とか、旧体制の人なのかな。
もし、そうだとしたら、残念だよね。一応、総会で可決されたことだからね。

382 :名無しさん:2017/06/02(金) 09:51:53.36 ID:v80lxWtA
旧体制の人たちは協力的でしょ
だって彼らは以前、「総会で決議された」というのを理由に建替えの検討を
ずっと進めてきたわけだから、組合員の総意というものがよくわかっているはず…笑

383 :power broker:2017/06/02(金) 19:40:49.15 ID:5ctUBRvo
>>382 『ご意見として伺っておきます!』by full show

384 :名無しさん:2017/06/02(金) 21:34:37.11 ID:jqr3/hYP
『ご意見として伺っておきます!』は大事ですね。
ずっと無視してると、訴えられちゃいますから(笑)

385 :名無しさん:2017/06/03(土) 21:17:24.86 ID:cAar/KNR
貼り紙がしてあったけど、理事会が公正委員会のことで組合員から訴えられたみたいだよ。
まぁ、どっちもどっちって感じだけどね。

386 :名無しさん:2017/06/04(日) 10:58:21.39 ID:Q7ym4psf
>>385
疑念を抱かれる事をやり過ぎ!

組合員軽視の結果では?

まともな意見等に 『 お前がやれよ! 』 『 いちいち応える必要ない! 』 『 恫喝! 』 『 嘘 』 『 etc 』


今回コレをキッカケに今後我慢出来なくなって来た組合員が徐々に動く可能性も?


今 権力を握った方々が主体的に過去権力を握っていた旧体制を追い詰めたんでしょ?

立派だったよな! しかしその後 謙虚さ皆無! 不正はだめだよ!

勝ち馬乗りも登場してるよな!


今日 15時 動員掛けて何人集まるか?  当然いつものメンバー以外の数だよ!
組合員の望む事をやらなきゃダメじゃね?
タダ(出費無し)でやるなら素晴らしいけれど、結構なお金が出て行くんでしょ!
そんなのを組合員が望むとは考え難いと思わないのかな?

ハイソ集団 = 執行部 なのかな?  月数万円の年金で生活している組合員だって居るんだけどな!
こんな方々にも焦点を合わせないとな!

387 :名無しさん:2017/06/04(日) 14:58:57.92 ID:tWdKZsee
ジェイコムの導入工事って、住民にどういうメリットがあるの?
管理組合事務所から何の通達もないんだけど…
高齢の年金生活者がいろいろと契約させられてしまって、
事務所の対応が後から問題にならなければいいんだけど…

388 :名無しさん:2017/06/04(日) 19:59:57.99 ID:LPECLOTJ
>>386
ハイソ集団って、上流階級を意味するハイソサエティの意味なんだ〜
敗訴集団なのかと思った 笑

389 :名無しさん:2017/06/04(日) 20:20:23.04 ID:LPECLOTJ
>>387
ケーブルテレビの導入の次に、消火器の設置とかないだろうな〜
高価な布団や壺まで管理組合経由で売りに来たりして…笑

390 :名無しさん:2017/06/04(日) 22:25:31.81 ID:xnBUo/Nd
三役や職員の羽振りがよくなってきたら要注意ですね。(笑)

391 :規約違反の疑い!:2017/06/06(火) 10:31:51.84 ID:PQwioFx7
★3日土曜 急遽理事会やったんでしょ
 理事会開催案内の貼り紙に、議題や狙いetc 未だに記載無し! でしたよね〜 
 執行部ファーストの理事会(管理組合)  改善姿勢が今年度も引続き感じない 
 修繕 1本槍? 修繕が趣味? 個人的にイイコトあんのかな?

 組合員が理事会傍聴に行きたくなるような策を何も講じない。 
 応援部隊以外が傍聴に来ると困るのかな? それだと旧体制と変わりないぞ。 
 そろそろ理事会で背中を見せ貧乏ゆすり? これが末期症状なんだよね。

1)理事会に外部監事( 東京都マンション管理士会 )が出席したって 噂 本当?
 通常総会 8号議案( 規約集の改定に関する提案A )否決されたんだよな。
 即ち、外部監事には依頼出来ないんじゃね? これって規約違反じゃね?・・・これも追加で調停か? ネコ親分4649。

 もしボランティア( 無償 )で来てくれたなら問題ないのか?
 いや 違うな? これがありなら お友達等を理事会傍聴してもらっても良い事になるよな〜
 管理士さんに (¥)いくら支払ったのかな?  
 ムサビ(ムササビじゃないぞ! 武蔵野美術大学の先生)も (¥)いくら支払ったのかな?

 支払額を管理組合ニュースで公表して欲しいよ。 

2)階段下の掲示板
 【お知らせ】
 組合員が簡易裁判所に調停申し立て 云々が理事長名で貼ってあったけど、昨夜帰宅時には無かった。
 だれかが勝手に剥がしたのか?  貼ったヤツが剥がしたのか?
 団地には、外部の方々も来るんだし、決着つくまで貼っておいて欲しいよな。
 裁判所まで登場する素晴らしい団地であることを理事長が率先してPR! 立派な団地! 誇りだ! 埃? 
 ワンダフル ビューティフル アメがフル アダモだぞ! あっ あれは 雪 だな  認知笑だ。

3)土曜の理事会
 『何か気に入らないな!』 の理事さん 多くの組合員を 代弁 してくれたんじゃね?
 『間違いを認めたくない理事長さん』 って弁護士先生も鋭くなって来た?(笑)
 『理事長解任狙い?』 の感想を述べちゃう超素直なマンション管理士さん(笑)

 徐々にまともな事を言える環境が整いつつあるのかな? これは執行部がエーイ推進の成果?(笑)

 理事会議事録早く読みたいな! ムサビの先生 講演会の結果も早く読みたい。
 理事会や講演会の録音等は、保管しておいて下さいね! 
 電子データ保管は場所取らないんだからさ。  
 1年強前 現理事長が旧理事長/執行部へ出した紙【★申し入れ事項 「全て保存!」】厳守だぞ。(笑)
 証拠隠滅は、司法の場で不利になるんでしょ? 特に法律に詳しい素人は良く知ってるよね。(笑)

392 :名無しさん:2017/06/06(火) 21:01:03.70 ID:Ja/gBCJ9
2ちゃんねるのほうが情報が早くていいね(笑)

393 :名無しさん:2017/06/06(火) 21:20:24.86 ID:5C7H4gzZ
管理組合の職員がもう少しニュースを発行してくれたらいいんですけどね
ずっと前の総会の内容も組合員は知らされていませんし(議決の結果のみ)、
ほかにも排水管修繕の状況、ジェイコムのこと、理事会や講演会の報告など、
いろいろと知りたい組合員はたくさんいると思いますよ
周知活動は前の職員のほうが、きちんとやっていたような気がしますね

394 :名無しさん:2017/06/06(火) 22:14:42.68 ID:Ja/gBCJ9
事務所は人数が多すぎて、仕事する場所がないんじゃない?(笑)
実際は総会で久しぶりに細則などが改正されたので、
新しい規約集の編集にも追われているのかもね。

395 :名無しさん:2017/06/06(火) 23:04:59.47 ID:5C7H4gzZ
でも前職員より高い月給を2人に払っているんですよね?
さらに残業をさせないということで、パート職員を2人入れたんですよね?
せめてニュースは理事会のあるごとに発行してほしいですね

396 :今期理事会は毎週開催! 理事は毎週土曜外出禁止!:2017/06/07(水) 08:33:27.56 ID:LDlN2LB1
組合員各位  2017.06.05

第3回理事会
下記のように開催します。(傍聴可)

日時 : 6月10日(土) 19:00〜
会場 : 26号棟集会所

ご不明な点は、管理組合事務所にお問い合わせください。(042−522−7731)
管理組合事務所開所時間:(月)〜(金)9:00〜17:00 (土)9:00〜13:00

QQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQuestion
なんでだろ〜 なんでだろ〜 なんでなんでだろ〜 【テツ and トモ  赤と青のツナギ着てた! 日藝卒】
最近観ない? 
あっ TVが急に映らくなったからかな? ・・・お前ウマシカか? 観ない と 観られない この違い重要!
 
管理組合(執行部+JIM IN)が J:COM と結託し、2年前に 800万円 も掛けたアンテナ/ケーブルを撤去決定! 
まずはケーブルカット! (Pipe cutじゃないよ! Cableだよ!)
だから ブラウン管TVの方々はデジタルTVを買って下さい! 観られなくなり問合せると言われる! 事前PRより多摩美の先生優先!

こんな事が許されて良いのか?  876の中でブラウン管TV使っている数を把握せずにこんな事しちゃう!
これは 犯罪! 少ない年金で生活して居る方々を無視した暴挙・・・お詫びと訂正では済まない!
理事長 三役 事務員 額を地面にこすりつけ詫びても許せない! 

こんな時こそ、 みどりのそよ風さん、 この指とまれさん、 いぶきさん・・・コメント望む!  糾弾要!


一方、10日(土) 何を目的に理事会を開催? 
知りたきゃ事務所に問い合せしろ!
【だぶん一般理事に聞いちゃ駄目 知らせてないから。  不適切給料支給の事務員には教えてある。】

傍聴可! ってPR済なんだから、こんな2chで書き込まず正々堂々と傍聴し発言しろ! (笑笑笑)詫詫詫

以上の如く、ヤリタガリの執行部、末期症状が露見しつつあるのでしょうか?
排水管修繕も執行部が強引に推進し、今後どうなっちゃうの? 300万円の脅しまがいのビラを未賛同者宅玄関に貼付!
これでも賛同しないと 雪駄履いた角刈り・・・まるで 893映画に出て来そうな奴が犬連れて押しかけそうで益々怖い!(笑)
最期
『私は多数の方々の新任のもと、・中・略・ 事実を曲解した偏向的な考えをお持ちの方もいらっしゃることを知り、個人の時間を消費、
すなわち浪費する意欲を失いました。』 これ パクレルぞ!(笑)
まとめ
「ありがとう」「紫金草/資金沿」 「ありがとうございます」「ごくろうさまです」 「596 3は68% 約7割が未賛同?」w 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9765d61751395a4fbfa54e86b88b16ef)


397 :名無しさん:2017/06/07(水) 20:49:52.63 ID:R+PRjs/C
「ありがとうございます」「ごくろうさまです」って何?
管理組合のあいさつスローガン?

398 :名無しさん:2017/06/07(水) 21:35:29.69 ID:T0Tv9Xx2
私は時々管理組合に行くが、事務職員は必ず「ご苦労様」と言うね。
自治会の事務職員は絶対に「ご苦労様」とは言わない。「お疲れ様」だね。
それはなぜか?
「ご苦労様」という言葉は目上の人が目下の人に対して使う言葉だから。
事務職員の立場なら本来は「お疲れ様」が正しい。

399 :名無しさん:2017/06/07(水) 22:26:41.96 ID:R+PRjs/C
なるほど、大変勉強になりマスター!
つまり管理組合は上から目線ということですね(笑)
組合員チェック、こえぇぇぇ!

400 :名無しさん:2017/06/08(木) 00:20:35.79 ID:QaGdtQkE
        ●         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ||          | 好き勝手なこと云いやがって
       ( ´∀`)     < この桜吹雪が
       (※つノ)つ     | 目に入らねえか 400ゲットだ!
       ノヽノ  γヽ     \_____
       (__)ヽ_ノ                  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\―――\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  ∧_∧  | 理事長様、あいにく
     .  |  \―――\        |  (´∀` )< その絵では、
     .  |   \―――\...    | ι  ι ) | 桜吹雪に見えません…
                         (__(_ ̄) \_____

401 :名無しさん:2017/06/08(木) 00:28:03.54 ID:QaGdtQkE
            >ー-"'" ⌒,,ィシヽミミiミミ 、
         /     三彡彡彡ィ`、ミミミ`、
        /      シ彡彡彡彡ノ'ヽミミミ`、
        ,'        ,三彡彡彡彡彡ソ,ー--'
          l    _ _ """'彡彡彡彡彡ノi
       {;、 ';;;='''"""`  彡彡彡 - 、ノノi    久しぶりに待ち望んでいた
          kr) .ィェー   彡彡' r、ヽ}彡i    管理組合ニュースが発行されて
        レ'  ..      シ彡' )ァ' /彡'    うれしく思う吉宗であった
       {_,,,、 ;、      シ彡 ニンミミ{
        l         '''"::.   彡ミi
         ! ̄"`     ...:::::::: ノ""{
        l    .......:::::::::  /   \_

402 :名無しさん:2017/06/08(木) 00:30:19.19 ID:QaGdtQkE
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/       \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::/         :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::...... ....::::::|            |::::::::::::.. ...: ::::::::::::::::::
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:::: :::::::::... __.. .ヽ          / . . . ... ..::::: . .. ...::.:::...
     {御 }   \       /
     {用 }〃`ヽ -∧_∧   (Д´)  御
 御     ‖  (゚Д゚,,) (・∀・ )  (V\|>  用
 用 __‖_(||y||_)_(||y//_)_/_〉\
   \ミ三三三三/三三三三三三三彡/ \
~~~~~〜~~~〜~~〜〜~~~~〜~~~~〜〜~~~〜~〜~~〜~~~~

     ─── いつの世も 悪は絶えない ───

403 :名無しさん:2017/06/08(木) 22:38:00.29 ID:BsIVIcY5
管理組合ニュースが入ってたよ。
とてもよい内容でしたね。

404 :テヘッ:2017/06/09(金) 14:34:17.32 ID:djQl/2D7
>>403  オリンピック選手の言葉みたい? (有森さん? ユコリン?)
自分で自分を褒めちゃう!  時々登場するんだよね〜 高所(5F)からの2枚舌のお言葉!? 
現体制 『ミスが多いけどあたたかい!』 『お前がやれよ』 『あと3年やらせて欲しい!/モー辞めたい』(笑)

何があたたかいのかと思ったら、事務員や一部の理事及び修繕業者と旧体制になんだな〜
これは嘘じゃ無かったな!

前回の理事会で 『何か気に入らないな!』 なんて言っちゃうと、あたたかくされないぞ!
【酷い目に遭い、出席しなくなった理事も居た。 恫喝されたりもして精神的ダメージを! これ犯罪だぞ!】
理事手当だって、払ってないのに 『払った 払った 払った証拠は無くした』 なんて言われちゃう!
認知症が入っている場合は法的に許される? しかしやらせておいた者は許されない!

司法の場で決着しかなくなっちゃうぞ!

疑念を抱かれる事を沢山やって追及されても無視!
今の状況はマトモな管理組合じゃない! 
管理業務主任の□を持った方が少し聞けばバレバレ!

★助けて! 不正が嫌いな理事さん! 弁護士さん! マンション管理士さん!  テヘッ!  

405 :名無しさん:2017/06/09(金) 17:53:33.37 ID:eqDvGKNu
管理組合は昔から意見を言わない理事にはあたたかい

406 :名無しさん:2017/06/09(金) 20:31:07.39 ID:kUtJtBVA
理事は会議資料も読まなくても、理事会に出席して、何でも賛成に手を挙げていれば、それで毎月5,000円もらえるよ。
それで最後には「来年もぜひよろしくお願いします」なんて言われちゃう。
旧体制の時は明らかに「活動手当」目的の奴がいたからね。
「これはおかしい」「なんか気に入らない」なんて言おうものなら、恫喝、陰口、いじめに遭うだけだよ。

407 :名無しさん:2017/06/09(金) 21:36:32.10 ID:r47RE/2E
理事のなり手がないのは、そういうのもあるんですね。

408 :名無しさん:2017/06/10(土) 14:26:21.56 ID:RkKCDsEl
集会所の改修工事が始まったみたいですが
共用部分(集会所)の変更は総会での特別決議が必要ですよね?
軽微変更でも普通決議が必要なのでは?
勝手に集会所を改修して事務所に使ってよいのでしょうか?
監事さん、マンション管理士さん、弁護士さん、教えて下さい!

409 :名無しさん:2017/06/10(土) 15:37:06.91 ID:NIT0LQ1C
事務員や一部の理事や修繕業者にはあたたかいというのは本当だね
集会室は組合員みんなの共用部分なんだけど…
修繕業者はいつどのように決定したんだ?
「ちょっと待った!」とストップをかける理事はいなかったの?

410 :名無しさん:2017/06/10(土) 17:41:34.01 ID:yMGLmgvX
もうマトモな理事さんは関わりたくないと辞めてしまったらしい。
新しい理事さんは初めての人が多いので話にならないだろうね。

411 :名無しさん:2017/06/10(土) 19:39:09.20 ID:RkKCDsEl
これはひょっとしたら、公正委員会が規約違反だとか訴えられてる以上に問題になるかもしれませんね。
組合員にバレなければよいのですが…

412 :名無しさん:2017/06/10(土) 20:57:07.31 ID:NIT0LQ1C
共用部分の変更については↓がけっこうわかりやすいかな

http://giulietta.xsrv.jp/362.html

これは区分所有法だからね 団地の規約とはちがう
それに事業計画の中に入れて、普通決議で通したつもりでいるなら問題だね

413 :名無しさん:2017/06/10(土) 21:41:04.66 ID:RkKCDsEl
結局、自分たちファーストなんでしょうね
広くてきれいな事務所にして、事務員にはたくさん給料をあげて
家族や仲間うちでやりたい放題なのでしょうね
そして自分たちを正当化するために、パフォーマンスで公正委員会を作ったり、
外部監事を雇って、お金配ってるんですね
そのお金はどこから出ているのでしょうか

414 :名無しさん:2017/06/10(土) 21:52:00.38 ID:NIT0LQ1C
公正委員会はパフォーマンスかもね
公正委員会の規程には任務として
「総会議決権行使書の受付、保管、集計」と書いてあるけど、
本当に公正委員会がやってたのかな?
もし職員がやっていたとしたら、大問題だよね
インチキ!(笑)

415 :名無しさん:2017/06/11(日) 15:52:41.01 ID:G9K6he8B
私も三役に『あいうえお』の5文字を贈りたい。
あせらず、いばらず、うかれず、えこひいきをせず、おごらず(笑)

416 :名無しさん:2017/06/12(月) 17:52:13.82 ID:/zyR4N58
明らかに区分所有法違反です

417 :名無しさん:2017/06/12(月) 21:53:40.32 ID:7+HTyzbP
しかし、「公正委員会は規約違反!」と訴えられるくらいだから、
次は集会所の改修が絶対に訴えられるだろうな。
それにしても、集会所の改修はどの理事会で決まったのかね?議事録が見たいね。

418 :名無しさん:2017/06/12(月) 22:21:02.11 ID:QG3mHamB
相変わらず、みどりのそよ風は現体制を褒めることしかしてませんね
2ちゃんねるのように忠告することも大事だと思いますよ

419 :名無しさん:2017/06/14(水) 21:48:00.51 ID:4qyQlYM7
集会室を組合員のために使いやすいように改修するならまだ理解できるが、
事務所にするということは、集会室をつぶすということだからな。
勝手にやるのではなく、やはり順序や手続きというものが大事だよ。

420 :名無しさん:2017/06/14(水) 22:06:43.51 ID:GUGefvti
>>419
そういうのは、いつ、どこで、誰が決めているんでしょうか?
住民の声は反映されないのでしょうか?

421 :名無しさん:2017/06/14(水) 23:13:32.20 ID:4qyQlYM7
集会室を改修するまでの経緯を外部監事さんにしっかりと
調べてもらって、理事会を健全に運営してもらいたい。

422 :名無しさん:2017/06/15(木) 08:34:46.42 ID:FPFxpTVw
7月に臨時総会があるらしいですよ
近いうちに議案書が配布されるのではないでしょうか

423 :名無しさん:2017/06/15(木) 19:46:29.76 ID:UcTvunD2
>>408

【共用部分の変更は総会の決議が必須】
「形状又は効用の著しい変更」は区分所有者・議決権の各四分の三の特別決議、
「その形状または効用の著しい変更を伴わないもの」は各過半数の普通決議が必要です。
集会室を改修して、そのまま集会室として使用するならば、
形状の著しい変更を伴わないものとして、普通決議でよいのですが、
集会室を改修して、事務所として使用する場合は、
効用(使い道)の著しい変更になりますから特別決議になります。
また規約の第1条の改正も必要ですので、いずれにしても特別決議が必要になります。

424 :名無しさん:2017/06/15(木) 21:48:48.80 ID:ygp3Ng2F
旧体制も勝手に集会室を改修したり、結サポートの事務所に使ってたんだから
訴えられることはまずないと思うよ。
でも2ちゃんねらーに訴えられたら裁判に勝てないだろうから執行部は責任をとって退陣するしかないよね(笑)
暴走管理組合頑張れ!

425 :名無しさん:2017/06/16(金) 11:31:56.27 ID:OeJd5Swm
個人的にはどーでもいい
事務所も集会所も行ったことねーし
でもルールは守ろうぜ

426 :名無しさん:2017/06/17(土) 13:34:35.14 ID:ggipKCeQ
建替え委員と建築委員を募集してるぞ。2ちゃんねるの住人も参加しよう!

427 :名無しさん:2017/06/17(土) 21:32:39.32 ID:1FX2sBvx
    へ          へ|\ へ     √ ̄|        へ
   ( レ⌒)  |\   ( |\)| |/~|  ノ ,__√    /7 ∠、 \ .  丶\      _ __
|\_/  /へ_ \)   | |   | |∠  | |__   | /   !  |     | |_〜、  レ' レ'
\_./| |/   \     .| |( ̄  _) |     )  | |    i  |  へ_,/    ノ   ,へ
  /  / ̄~ヽ ヽ.   | | フ  ヽ、 ノ √| |   ! レノ  |  !. \_  ー ̄_,ー~'  )
 / /| |   | |   | |( ノ| |`、) i ノ  | |   \_ノ  ノ /    フ ! (~~_,,,,/ノ/
 | |  | |   / /    | | .  し'  ノ ノ   | |       / /     | |   ̄
 \\ノ |  / /      | |___∠-".   | |      ノ /       ノ |  /(
  \_ノ_/ /     (____)     し'      ノ/      / /  | 〜-,,,__
     ∠-''~                        ノ/         (_ノ   〜ー、、__)

428 :名無しさん:2017/06/17(土) 21:46:08.19 ID:KyycFSpU
建替え委員や建築委員よりも理事を募集したほうがいいんじゃね?
それとも、もう決まったのか?

429 :名無しさん:2017/06/17(土) 22:04:52.09 ID:1FX2sBvx
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  理事やらせろ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|やらせろ  |
    ∧|  理事やらせろ |____| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|     ぞろぞろ・・・・・
. . ( ゚ |_______|. ||    |  理事やらせろ |
  / づΦ. ∧∧ || ( ゚ω゚ )||    |_______|ぞろぞろ・・・・・
.       ( ゚ω゚ )|| / づΦ     ∧∧ ||
 ̄ ̄ ̄|  / づΦ ぞろぞろ・・・・・.( ゚ω゚ )||       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
り | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|          / づΦ.       |  理事やらせろ |
_|  理事やらせろ |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|      |_______|
  |_______|    |  理事やらせろ |       ∧∧ ||
.    ∧∧ ||         |_______|.     ( ゚ω゚ )||
.   ( ゚ω゚ )||      .       ∧∧ ||             / づΦ
   / づΦ           ( ゚ω゚ )||
         ぞろぞろ・・・・・  / づΦ

430 :名無しさん:2017/06/18(日) 21:26:22.08 ID:YIduCa+M
2ちゃんねらーは絶対に理事とかやらないと思うよ(笑)
でも団地を好きだから、言いたい放題なんだよね。
ビラを配る人、総会で厳しい意見をいう人、みんな団地を良くしたいから意見を言う。
それを誹謗中傷だとか、あの人は変わってるとかで片付けてはダメだよね。

431 :名無しさん:2017/06/18(日) 23:08:58.97 ID:MeIceurb
最近いぶきとかこの指とかビラが出てこないな
騒ぐのは総会の前だけか…

432 :名無しさん:2017/06/19(月) 00:54:32.21 ID:rhRSqpDK
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | ちょ、ちょーとまって!!!今>>430がいい事言ったから静かにして!!
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.  ヽ─y──────────────   ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ

433 :名無しさん:2017/06/19(月) 15:33:49.44 ID:agH/BAe0
昨日は排水管工事の説明会に行ったが、たくさんの人が来てたぞ。
みんな自分のことになると必死だな。

434 :名無しさん:2017/06/19(月) 17:46:30.51 ID:jW7YjiNk
関係ねー人だけど
「所詮団地なんでしょ?」
嫌なら分譲でも一戸建てでも
良いから出てけば( ・∀・)イイ!!じゃん
そんなにその団地に愛がある訳?

いっつもageってるからついつい見てるけどさ
お前らまとめサイトの一つもねえじゃん

端から見てて全然効いてないじゃんwwww

もっとマトモな行動起こせばいいじゃん

お前ら家賃一万とかなんでしょ???

そんなんで良くもそう偉そうにって思えるんだが

435 :名無しさん:2017/06/19(月) 20:48:32.16 ID:ZCc++pib
>>434
この団地は分譲だよ。つまり持ち家だから意見対立がある。
賃貸なら問題は起きないし、嫌なら出て行けばいいわけだからさ。
この団地を愛してる住人は環境を気に入ってる人がほとんどだ。
敷地が広く、緑がいっぱいで、団地のわりにモラルが高い。
戸建てやマンションを買ってもこんな環境は手に入らないでしょ?
近隣にマンションを買った人が団地のほうが空気がきれいだと戻ってくる。
最近は、若い世代でも団地に住んでみたいというマニアがいるらしく
団地を安く購入して、リフォームして貸すというオーナーも出てきてる。
このスレが効いてるかどうかはわからないけど、団地の多くの人が
面白がって読んでるのは確かだね。

436 :名無しさん:2017/06/20(火) 16:18:51.94 ID:UTVAP/of
バカバカしいと思いながらついつい読んでしまうのが2ちゃんねる

きっと管理組合の理事や職員も見てるだろ

逆に2ちゃんねるの事を知らないとかネットができない環境ならそのほうが問題だな

437 :名無しさん:2017/06/20(火) 17:09:40.92 ID:FBPnAJva
そろそろ管理組合のホームページができるんじゃないかな。
そうじゃなかったら若い事務員をたくさん入れた意味がないもんね。
ホームページができたら、このスレもシャレでリンクして欲しいよね(笑)

438 :名無しさん:2017/06/20(火) 20:05:32.71 ID:vOIfvGDC
柏町団地にだって素敵なホームページ↓があるのですから富士見町団地もお願いしたいですね

http://www.kashiwa-j.jp/

もしできないなら、広報専門の事務員を雇用したらどうでしょう?
紙面のニュースとウェブと両方やってくれたらいいのでは?

439 :名無しさん:2017/06/20(火) 21:21:38.43 ID:FBPnAJva
これ以上事務員を雇ってどうするの?
今ままでも最終的に予算オーバーになると思うよ。
管理組合の会計は気づいてないと思うけど、2ちゃんねらーなら計算すればわかる。
でも前に理事会で事務員は半日電燈の交換で脚立を持って走り回ってると言ってたそうなので
LEDにしたら給料の高い事務員をリストラするのかもね(笑)

440 :名無しさん:2017/06/21(水) 17:54:33.73 ID:ArLI3V1r
管理組合のホームページは必要ではないか?

441 :名無しさん:2017/06/21(水) 20:55:38.25 ID:jt4lhez5
そりゃ必要でしょ
ネットをやる人のほうが確実に増えていくんだから…
富士見町団地に住みたいと思う人が「よく管理されている団地だな」と思うような
ホームページを作って欲しいね

442 :名無しさん:2017/06/21(水) 21:37:22.35 ID:BeEIqqQC
そうだよね。せっかくこの環境のいい団地に住んでみたいという人がいたとして
「立川市富士見町団地」と検索してこの2ちゃんねるしか出てこなかったらドン引きだよね(笑)

443 :名無しさん:2017/06/22(木) 15:50:44.78 ID:y8zE/w3i
それより裁判はどうなった?

444 :名無しさん:2017/06/22(木) 17:29:44.79 ID:+46i5ryU
管理組合からはニュースも来ないので何の情報もありませんが、
裁判も今後、第2弾、第3弾があるみたいですよ。

445 :名無しさん:2017/06/22(木) 17:43:45.51 ID:y8zE/w3i
同じ団地の住民どうしでよくやるよな

446 :名無しさん:2017/06/22(木) 20:25:39.86 ID:abWwG5W9
管理組合は裁判に勝ったことないよね?
グランド、駐車場、象地域設計とか負けてばかりの記憶しかないんだけど…
記念すべき一勝が挙げられるか…
頑張れ!管理組合!(笑)

447 :名無しさん:2017/06/22(木) 21:10:57.36 ID:+46i5ryU
古い団地住民は、訴える人も訴えられる管理組合の人もみんなよく知っているので、
笑って見守るしかないですね。
みんな団地のことに一生懸命なんですよね。

448 :名無しさん:2017/06/22(木) 21:27:51.37 ID:abWwG5W9
どっちが勝つか賭けるのは
事務員に申し込めばいいんだよね?

449 :名無しさん:2017/06/22(木) 21:50:21.60 ID:Vi8BlxcG
ラウェイやば
今Abemaでやってる
https://abema.tv/channels/fighting-sports/slots/9gjSv22zxbJc6B

450 :名無しさん:2017/06/23(金) 14:21:17.23 ID:WJMRg9RO
>>448
違うよ、公正委員会に出して、期日まで金庫で保管してもらうんだよ。

451 :名無しさん:2017/06/23(金) 14:52:37.59 ID:6/FOHKql
公正委員会の最後の仕事になったりして…

452 :名無しさん:2017/06/23(金) 17:40:32.94 ID:6/FOHKql
公正委員会って必要なの?

453 :名無しさん:2017/06/23(金) 18:10:24.68 ID:tVa8f5Ec
本日も沢山のお問い合わせありがとうございます。
短期業者ご利用する前に一度ご連絡ください。50万迄月一回払い即日ご融資可能です。短期間の借り入れがある方でもおまとめも可能です。

Line ID money.1
お気軽に連絡下さい。
斉藤

454 :名無しさん:2017/06/23(金) 18:11:28.58 ID:tVa8f5Ec
本日も沢山のお問い合わせありがとうございます。
短期業者ご利用する前に一度ご連絡ください。50万迄月一回払い即日ご融資可能です。短期間の借り入れがある方でもおまとめも可能です。

Line ID money.1
お気軽に連絡下さい。
斉藤

455 :名無しさん:2017/06/23(金) 20:52:11.75 ID:afaeISwI
ん?管理組合は今度は金貸しでも始めたのかい?
おいおい、その前に未収金を回収しろよ。

456 :名無しさん:2017/06/23(金) 21:07:28.55 ID:TjHpaUVe
>>452

公正委員会はいらないと思うよ。
議決権行使書は職員が集計して監事がチェックすればいい。
総会でのカウントも前みたいに理事がやればいい。
監事も内部と外部とかいる?
規約アドバイザーって何?弁護士が規約会議に出ればいいんじゃないの?
職員も会計、広報、何でもできるスペシャリストを一人雇えばいい。
はっきり言って給料、活動費、顧問料等の無駄遣いだよ。
これだから管理組合は烏合の衆とか言われてしまうんだね。

457 :名無しさん:2017/06/23(金) 21:39:08.02 ID:afaeISwI
>>456
その通り!
でも管理組合が烏合の衆は失礼だよ。
せめて有象無象とか寄り合い所帯にしてあげなよ。笑

458 :名無しさん:2017/06/23(金) 22:22:24.13 ID:TjHpaUVe
もういい加減に「忖度の管理組合」は勘弁して欲しい。
来年にはは「2ちゃんねる対策委員会」とかできそうだよね。
でもその時は訴えられないようにちゃんと細則を作ってね(笑)

459 :名無しさん:2017/06/24(土) 10:12:13.07 ID:uUDVqqFS
富士見町団地 楽ぴーんよ
今日もいい天気〜

460 :名無しさん:2017/06/24(土) 18:32:15.25 ID:4i7o90uk
葬式日和

461 :名無しさん:2017/06/24(土) 20:07:39.02 ID:aVdfZjMp
葬式で集会所は使えるんだよね。規約の料金表によれば第2・第3は
9時〜翌朝9時まで2,000円て書いてある…

462 :名無しさん:2017/06/24(土) 21:18:49.88 ID:vOytOE9g
集会所の改修もいいけど、集会所の細則も改正したほうがいいよと暗に言ってるんですね。

463 :角刈り雪駄モンスター(ピンクモンスターの上を行く):2017/06/24(土) 21:23:31.72 ID:Gd7m70lF
理事会や三役会 若しくは三役絡みの会合予約が入っていたら
葬式は別の日に変更させられるぞ!
やたら死ねない不死身町団地だ!

ドライアイスがあるから大丈夫だけどなぁ!

まー 管理組合のお蔭で生身の状態で腐ってしまってる住民多々々々々々々 約8割?
だって生き甲斐であるTV(ブラウン管仕様)さえ急に観る事が出来なくなって4KTV買えだとさ!
こんな説明をする事務員の年収が400万円・・・許せるのか?
こやつらの社会保険だって住民が出してるお金からだぜ!
事務所長 マスミン!(自称 ”マリン”) 戻って来ておくれ!
近隣の市でスナックやってる場合じゃねーぞ!
ろんぐイアリングは今も健在らしいぞ!

464 :名無しさん:2017/06/24(土) 21:55:36.99 ID:aVdfZjMp
年収400万の事務員って、団地の管理事務所の職員ではありえないでしょ。
そこまで優遇する意味がわからない。理事長はなんか弱みでも握られている?
理事長が代わったら解雇になる可能性が高いかもね。

465 :名無しさん:2017/06/25(日) 09:19:21.95 ID:nFXmNL9v
>>464

管理組合ニュースで総会の質疑応答が載ってましたよ
職員の給料は40代の男性ということで年齢で決めているそうです
でもこれだと年々人件費は上がってしまうし、何で給料の高い40代の男性を
採用しなければならないのかという疑問が出てきますね…

466 :名無しさん:2017/06/25(日) 13:27:25.52 ID:91drEhpM
この団地は高齢者が多いから、こういう法律があるとか、ネットの情報だとか言っておけば、

何でも言いくるめられると思ってるよな。でもよく考えると、嘘、まやかし、矛盾点が多いよ。

給料にしても年齢で決まるのではなく、職種や仕事内容にもよるだろ。世の中、同じ年齢なら同じ給料か?

467 :名無しさん:2017/06/25(日) 15:04:59.30 ID:R9lvqmZs
>>463
うちにもブラウン管テレビあるよー。
アナログ信号流れてくるの待ってます。
職員のの説明はジェイコムの受け売りだね。
21号棟の横でまだ使える変換器が眠ってます。
ジェイコム(マイテレビ)は前回の見積もり競争で負けたから、
意地でもあれに電源を入れたくないんだよね。

468 :名無しさん:2017/06/25(日) 15:10:51.77 ID:nFXmNL9v
>>466

ネットで「一般事務 平均年収」と検索したら、すぐに出てきましたよ

https://www.hatalike.jp/ct/research/n0009/index.html

これを読むと、いかに団地が高い人件費を払っているのかがわかりますね
年齢に見合った給料が欲しいというのなら、そういう会社に行ってもらえばいいわけで
何で管理組合が相手の年齢や性別に合わせる必要があるのでしょうか
管理組合の出した条件で働いてくれる人を採用すればよいのではと思いました

469 :名無しさん:2017/06/25(日) 15:35:39.52 ID:XWDbi65q
旧管理組合の面々が逃げ去ってから丸一年。4億が消えた。もし、そのまま居座っていたら、4億では済まなかったはず。なんの進展もないまま、コンサル料だけが跳ね上がって1日10万円になっていたかも。それに比べたら、職員の給与はスズメの涙だ。

470 :名無しさん:2017/06/25(日) 16:34:15.25 ID:nFXmNL9v
>>469

コンサル料に比べて、職員の給与がスズメの涙だというのなら
せめて管理業務主任者の資格を持っている人を雇用してほしいですね。

471 :名無しさん:2017/06/25(日) 17:16:27.68 ID:XWDbi65q
そうね。資格者はもっと高給。いっそ民間に委託しちゃえば。管理組合も民間。号棟の掃除も民間の清掃業者で。なにがなんだかわかんないうちに、4億円もどこかに消えちゃうよりはマジでマシ。

472 :名無しさん:2017/06/25(日) 20:12:33.69 ID:hbT26yB6
委託管理は賛成!管理費を値上げしてもいいから考えるべきだ。
プロを入れたほうが未収金の回収もできるし、長期修繕だってやってくれるよ。
そのほうが公正委員会とかコンサル料とか職員の人件費などの問題もなくなるでしょ。

473 :名無しさん:2017/06/25(日) 20:31:04.21 ID:nFXmNL9v
>>472

そうですね、管理組合もかなり質が落ちましたね
理事なんて全部決まってないみたいですし…
委託管理に反対する人がいれば理事でもやってもらえばいいんです

474 :犬 あっちいけー NHK に似てる?:2017/06/25(日) 21:46:14.77 ID:CEoPdtIl
「人工知能天使か悪魔か」・・・now!

2chの書込み・・・書き込んだ人間がわかっちゃう!

理事を決めるのに推薦状を出したり、公正委員会を使って理事を慌てて決めたり

理事不在を放置したり

誰にでもミエミエの素直な展開・・・人工知能を凌ぐ頭脳の持ち主が執行部に集結!

団地の未来は明るい!  といいのだが現実は真っ暗! (涙)暗い cry

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