助けて!立川市富士見町団地建替え騒動16〜35号棟876棟/コンサルタントに4億円以上浪費! [無断転載禁止]©2ch.net

0001悪者退治2017/01/27(金) 22:10:17.55 ID:tdpmzlBm
■東京都立川市富士見町団地6丁目【16〜35号棟876戸】の建替えで大問題勃発!・・・Part2
(Part1・・・2016/03/24(木) 01:16:30.59 〜 スタートし 2017/01/27時点 1000件到達寸前!)
 http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/tama/1458749790/l50

・建て替え賛成派と反対派で過激な中傷怪文章(ビラ)が毎週住人ポストに投函される。 
・建て替え反対派が多く住む階段で謎の放火ボヤ騒ぎも発生。
・建て替え騒動で若い家族世代が大量に引越し、高齢者しか残らなくなってしまった。

■この騒動のおかげで団地住人は、賛成派、反対派、中立派に分かれバラバラになってしまった。 

★建て替え賛成派の代表達【理事長・副理事長(会計)/事務所長・建替え委員長】は、団地を複数所有しているものの
 既に別の住居に住んでおりディベロップによる利益が目的とのこと。
・建て替えゼネコンとも繋がっており、金が動いてるとのこと。
・代表(理事長一派)は、住人のアンケートデータをねつ造し報告。住人説明会に参加せず。
・建替え決議を何度も延期し、結局実施されず。 延期決定も住人が傍聴出来ない建替え委員会で決める有様。
・今まで団地住人の修繕積立金が、無断で建て替えゼネコンやコンサルタントに支払われている。
・不明な収支報告書が多く、建替えコンサルタントに1日1人6万円の費用が掛かっており、既に4億円以上が積み立てた修繕費から支払われた。
・事務所は終日電気冷暖房が付きっぱなしの日もあり、活動内容報告書も提出されず闇状態である。
・2016年5月の第22回定期総会で、今まで好き勝手して来た理事長一派は失脚し新体制に代わった。
・一方、数年前からの定期総会と臨時総会の議決権行使書は、理事会の席で保管を約束した理事長が、逃げ去る前に廃棄処分した事も判明。

■反対派の多くは高齢者で年金暮らしであり、建て替え費用を捻出できず建替えは実質追い出しだ。

■終わりのない戦いに、だれか終止符を討ってくれないか → 2016.5.22〜 新体制になったが、旧体制一派は事務所の鍵を返却する事もなく
 夜中に事務所に許可なく入り、何かやっている所を偶然忘れ物を取りに戻った新体制の人間に目撃されたが、言葉巧みに誤魔化された。
 またその後日、旧体制副理事長は事務所長の命令により、領収書チェック目的(副理事長談)で領収書の束が入った段ボール箱を夜中に持ち出し
 こっそり返却しようとしたが、その前に事務所の鍵が交換され、昼間ヘラヘラと段ボール箱返却に事務所へやって来た事て数名に確認されている。

 不正の臭いプンプン!

0002名無しさん2017/01/28(土) 09:14:13.53 ID:xR7ywcqX
助けて!立川市富士見町団地建替え騒動2号棟目じゃないの?

0003名無しさん2017/01/29(日) 13:16:00.69 ID:q+A9+a86
ここが2号棟目かな?
まあ書き込む場があればいいんじゃない?

0004粋逝委員会/PPK委員会2017/01/30(月) 21:25:55.07 ID:hyZ4Avza
富士見町団地活性化委員会!
富士見町団地イキイキ委員会!
富士見町団地イケイケ委員会!

生き生き
活き活き
粋逝・・・PPK ピンピンコロリ

粋逝き委員会
PPK委員会

0005なんだよー これかー2017/02/01(水) 07:41:21.88 ID:PsUkPvag
1月27日(金)にこのスレッド出来てるじゃねーか!

高齢者が多いから検索困難なんだろうなー

ネットで検索し、情報を掴めば良いのになー

☆目標は、『PPK』【明るく楽しく元気よく】だな!

0006明治天皇の孫G林田 ◆WSZ7beIuXw 2017/02/01(水) 13:03:19.02 ID:srNIFyrd
#フリーメイソン #フリーメーソン #神社 #神社本庁 ? #エホバの証人 #天理教? #立正佼成会 ?どこの団体かは俺個人は知らないが。
俺は明らかに天皇なのだけど「その人達は、あなたが天皇なのに、認めませんよ」という連絡で。これは俺が #天皇 だと、現金と女を俺に献上する約束
自分らの女だと、周りに嘘を付いていた女。既に結婚してしまったり、子作りをしているので、ウソがバレるのが怖いので、天皇だと認めないそうだと、、、
2010年に女スパイから連絡を受けていて知っているので、それらの男性を逮捕や、殺害するように命令済。
https://pbs.twimg.com/media/C1vCh-4UcAAzAoy.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C1qF8VaUUAAkDzI.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C0PukJAUcAAELhT.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Cz-YKS1UcAAcNCN.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C0lPms7UQAE5bNT.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C1VztbNUsAIeJC8.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CyPsJBJUQAEEzT6.jpg

0007名無しさん2017/02/01(水) 19:17:52.75 ID:IACqgS2C
>>5
「明るく楽しく元気よく」
「ATG88」だね。88歳でもこうでなくっちゃ!!
高齢化バンザイ!
高齢者はいろんなノウハウのかたまりだからね。
老害じゃなくて、老凱だよねー
中には愚痴や文句ばっかり言ってるのもいるけど、
いろんなことを知ってる人も多いよ。
どうやって生きてきたかによるんだろうな。
年寄りは検索できない?
そんな事ねーよ。

0008名無しさん2017/02/02(木) 08:37:20.42 ID:DEHLYJW2
【青戸6丁目住民一同の告発】

秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪

http://youtu.be/gj0X2qLNbUg

0009『ATG 88 PPK PJ/FJD』委員会2017/02/02(木) 19:45:10.20 ID:TPlBliw0
>>5  >>7
『ATG 88 PPK PJ/FJD』 ・・・FJD→FuJimichouDanchi

『明るく 楽しく 元気よく 88 ピンピンコロリ プロジェクト/富士見町団地』

☆あと残り 数年〜20−30年程度の組合員が支配的!?
★だからこそ、しこたま組合員を愚弄し犯した不正を徹底追及することにより気持ち良くコロリと逝きたい!
あやつらが先に逝っちゃう前に制裁を! このままじゃ粋逝(イキイキ)出来ない!

『罪と罰』 思い知れ!
★あんな事をやった理事長、事務所長、会計、副理事長、理事、建て替え委員長、委員、アーバン等を絶対許してはいけない!
このまま放置したらピンピンコロリ出来ない!  先に奴らがコロリしちゃうのは残念無念!

☆並行に修繕!
これとて参考になる団地が幾つかあるんだから、情報収集し冷静に推進!
JKK(1〜15号棟)と同様の使用目標(あと≧30年)にしての展開が必要?


理事長インタビュー 稲毛海岸3丁目団地管理組合 久保田 博 理事長 2016年8月25日
千葉市美浜区稲毛海岸3-3.昭和43年入居、768戸 5階建て27棟・・・見学&懇談会ツアー計画望む!
http://www.mansion-kanrikumiai.or.jp/interview/4713.html 

27棟もあるし、本格的な大規模なので、工事費も大きくなりました。
住宅金融支援機構から6億円を借り入れることにしました。
団地をあと30年はもたせようと計画しています。
建替えの夢はもう追いかけずに、足を地につけて団地再生を目指しています。
千葉市美浜区稲毛海岸3-3.昭和43年入居、768戸。5階建て27棟。
  

★『お前がやれよ!』 ≧ 『ご意見として伺って置きます!』

0010名無しさん2017/02/02(木) 19:51:21.53 ID:TPlBliw0
http://www.mansion-kanrikumiai.or.jp/interview/4713.html

理事長インタビュー 稲毛海岸3丁目団地管理組合 久保田 博 理事長

0011ニュースNo.335 2/7仮契約!2億1,600万円2017/02/08(水) 06:00:02.36 ID:sBvvV5y/
(株)マルナカ 耐用年数(25〜30年)

http://www.maruliner-honbu.co.jp/


マルライナー工法でつくるパイプは腐食の起きない高耐久なもので、更新工法と同等の耐用年数(25〜30年)を誇ります。万が一に備え、10年の保証もおつけしていますので、安心してお任せください。
排水管工事を通して、安全で快適な暮らしをお届けするのが弊社の使命。
管理組合の皆様にとってより面倒のない、住民の皆様にとってより負担の少ない方法をご提案させていただきます。ご要望やご質問など、お気軽に弊社までお寄せください。

★事前調査・・・これからだよね〜 注目!
 仕事の基本は事前準備 P − D − C − A 

★旗振ってる方々は、10年 20年 後 ??? 逝っちゃってる?
 10年保証! 20年(+10年)は、メンテ契約が条件! だけどその費用?

0012名無しさん2017/02/10(金) 22:13:31.98 ID:vaKIE6WR
いぶき第6号出たね。
公正委員会を攻撃してるよ。
緑のメンバーが多いので理事選出に危機感を持ってるのかな。
でも公正委員会が規約違反で活動費をもらってるというのが笑えるよね。
規約アドバイザーも規約違反で活動費が出るというのがうれしいね。
ペット委員も活動費でキャットフードが買えるぞ。
どんどん金を配ってくれ!次は再生協議会だな。

0013省 美2017/02/11(土) 18:15:08.28 ID:5w4deD6+
>>12
『いぶきの会』
『この指とまれの会』
『みどりのそよ風の会』
『管理組合三役の会』
どこに属すれば良いの会?  悩ましいなー

@いぶき・・・旧体制で建替え推進派(実は、アーバンにお金を支払うのが目的で取り組んで来た会!)
Aこの指・・・猫好き爺さんが主宰してる会でキャットフード狙いの会!
Bみどり・・・色覚異常者の集まり! 本当は赤い旗を振ってる人達が緑色って誤魔化してる! 傀儡の会!
C三役・・・・メンバー構成からは、赤色だね! 一部ハム色 ハ+ム = 公 だね! ゆえに今後長続き困難!
Dその他・・興味なし! ノンポリ!

@ABCD・・・色々な住人が居て素晴らしい団地! 富士見町団地の宝の山! 

※一度@ABCDでディスカッションすべきだと思います!
話をせずにビラを撒いたりするのは効率悪い!

ディスカッション委員会を立上げて、活動費を出せばそれぞれビラを作る資金源となり、団地にビラの花が咲く!

花咲か爺さん婆さんが登場し、団地の活性化に貢献出来る!

☆2017年になったんだから 『新春放談会』 やれば良かったのにねー
今の三役は、企画力や推進力等リーダーシップに富んだ人望やカリスマ性のある方ばかり集まっているのになー

0014名無しさん2017/02/11(土) 21:35:53.91 ID:izkMN9gR
大爆笑!
ディスカッション委員会いいですね

0015大爆笑者=お金支払い大好き 2017/02/13(月) 09:15:14.11 ID:hXSWmDkL
>>11
【お金の支払い大好き理事会継承中】・・・理事になる条件は、経済的裕福者! 
その結果、裕福とは言えない方々が居る事を認識出来ずに思うがままの行動!

http://mbp-okayama.com/kikuchi/column/6438/

 契約と予約は法令用語ですが、仮契約は法令用語ではありません。

1,契約は、例えば売買契約についていうと、売主は売買対象物の権利を買主に移転する義務を負い、買主は代金を支払う義務を負うなど
 権利や義務が発生する約束事です。

2,予約は、民法556条に規定がありますが、この規定による予約は、「売買の一方の予約は、相手方が売買を完結する意思を表示した時か
 ら売買の効力を生ずる。」というもので、予約権者が予約完結権を行使したときに売買契約が成立するというものです。
 しかし、実務上、予約と称して結ばれるものは、民法上の予約に限らず、当事者双方が、将来一定の時期あるいは条件を満たしたときに改
 めて契約を結ぶという約束事の場合もありますので、予約という場合、どういう合 意内容なのかを慎重に判断する必要があります。

■3,仮契約は、法令上に規定がありませんので、それがどういう内容なのかは、慎重に判断する必要があります。
 自治体の長が、議会の議決を要する契約を結ぶ場合、まず仮契約を結ぶ場合が多いのですが、これは議会の議決があったときに売買契
 約が成立する、いわゆる停止条件付売買契約である場合もあれば、議会の議決があったとき改めて売買契約を締結する約束事である場
 合もあります。

■また、民間でも仮契約が見られますが、例えば、分譲マンションの発売に先立って見学会に赴いたときに、販売業者に求められて証拠金を
 支払って仮契約を結ぶ場合についていえば、これは一定の期間、優先的に売買契約を締結する権利を与えられた約束事の場合もあるでし
 ょう。
この記事を書いたプロ
弁護士法人菊池綜合法律事務所 [ホームページ]
弁護士 菊池捷男
岡山県岡山市北区南方1-8-14 [地図]
TEL:086-231-3535

https://www.bengo4.com/houmu/12/1253/bbs/%E4%BB%AE%E5%A5%91%E7%B4%84/

仮契約の法律相談


■etc■
富士見町団地に限らず、集合住宅では 『ペット(犬猫他)飼育禁止』 が一般的!
しかし、金魚や熱帯魚等 他人に迷惑を掛けないペットはOK!

集合住宅では 『ルールを守る』 これが重要!
守れない! 守りたくない! 等から 『ルールを変える』 これで委員会? 笑■

《特例》 一代限り → 二代限り

0016松下幸之助さんのことば2017/02/14(火) 20:30:03.81 ID:GMSmjwam
http://konosuke-matsushita.com/column/cat71/post-109.php
人間として一番尊いものは徳である−−−松下幸之助のことば 『松下政経塾 塾長講話録』(1981)


君が「徳が大事である。何とかして徳を高めたい」ということを考えれば、もうそのことが徳の道に入っていると言えます。

「徳というものはこういうものだ。こんなふうにやりなさい」 「なら、そうします」 というようなものとは違う。
もっとむずかしい複雑なものです。

自分で悟るしかない。その悟る過程としてこういう話をかわすことはいいわけです。
「お互い徳を高め合おう。しかし、徳ってどんなもんだろう」 「さあ、どんなもんかな」 というところから始まっていく。
人間として一番尊いものは徳である。 だから、徳を高めなくてはいかん、と。
技術は教えることができるし、習うこともできる。
けれども、徳は教えることも習うこともできない。
自分で悟るしかない。

解説
 「徳」とはなにか。今回の言葉で松下幸之助は、個人の「徳」について言及していますが、国家においても「徳」を高めることが大事
と説いていました。
では、国家の「徳」とはなにか。国家のリーダーになることを目指す政経塾生には、いずれ答えをださなければいけない問いでしょう。
 
 幸之助はそれを、“国民の良識の程度、民度の高さ”だと考えました。
幸之助にとっては、国の問題も、結局は個人に帰結するものだったのです。
それではいま一度、「徳」とはなにか。この問いに答えるためのヒントが、『若さに贈る』という著書に記されています。

 “実力のある、徳をそなえた人に対しては、何か困ったことがあれば、一つあの人の意見をきいてみようということで、相談にくる人
も少なくないと思います”。
これはつまり、困ったときに自然と相談にいきたくなる人が徳のある人である、ということでしょう。
直観的かつ体験的に頷ける指摘ではないでしょうか。
そしてそのように具体的に考えてみると、さまざまな答えがでてきそうです。どの人にも真摯に向きあう人。
信頼され、その信頼に応える力のある人。他人に誠をつくす人間力を備えている人……。

 ちなみに「人間として一番尊いものは徳である」とまでいった幸之助には、一生涯の研究テーマがありました。
“人間とはなにか”ということです。
それはPHP研究の根本課題でもあり、その研究はこうした「徳」とはなにかといったような、人間本来の姿を素直に把握していくことか
らはじめられたものでした。
そして「徳」というものを自ら悟り、高めていくためには、幸之助が終生目標とした“素直な心をもつ”ことが欠かせない要件となるのです。
学び
徳を高めるには、自分で悟るしかない。


雑学+コメント
美川憲一だね!  ♪『いいえ私は 悟り座の女 お気のすむまで笑うがいいわ・・・』♪

『悟り座の女や男になろー! 悟り座同好会! えいえいおー!』10/24〜11/22

マチゲータ! 『素直な心を持った悟り座委員会』 だぁ! 
特に執行部の方々 徳を高めるのに素直に悟りましょう!
現状 徳が無い執行部の方々と申し上げている訳ではありませんので誤解無きよう!

ご自分で悟るしかない!(笑笑笑)

0017名無しさん2017/02/15(水) 20:14:27.53 ID:zmLIgIXT
いぶきって、何が目的なの?
一括建替えがまだできると思ってるの?
やってることは昨年までの緑の風といっしょ
管理組合のあらさがしばかりしてるけど
富士見町団地の明日を考える前に
富士見町団地の昨日を考えて反省してほしい
せいぜい名前くらい出せば、仲間が集まるのでは?

0018いぶき6号2017/02/16(木) 08:45:08.77 ID:wiNHlLew
>>17
いぶき・・・何が目的か直接聞けば良い! + ディスカッションすべき!
みどりの風、みどりのそよ風、この指とまれ、その他・・・皆さん集めてやるべき!

>>14
大爆笑!  ディスカッション委員会いいですね・・・お前がやれよ! さんも絶賛!
近々委員会が立ち上がる!?【期待したいね!】

但し、いぶき6号を読むと、執行部の勝目は薄い! だから話し合いの場を設ける事は考え難い!
だって、都合が悪い事は全て 【誹謗中傷】 で処理!
組合員と向き合わない! こんなのが来年度も継続する構え!

昨年5/22以前、1年で辞めるって言ってたのは 【嘘】 だったんだね!
【嘘】・・・旧体制からの引継ぎ事項! 【ご意見として伺っておきます!】・・・これも継承した方が良い!?

以上 誹謗中傷だよね! 笑

0019名無しさん2017/02/16(木) 10:38:15.67 ID:7j0R93uJ
>>18
お前がやれよ

0020名無しさん2017/02/16(木) 17:45:27.13 ID:Fe25SCl8
出た〜!久しぶりに「お前がやれよ」

0021名無しさん2017/02/16(木) 20:56:02.89 ID:RcBBQnIg
\俺やらないからな!/
  γ⌒ヽ__   ,,,,,,,,,,,,,  ノノハヾ
  ( ´Д`)  (´∀` )(・∀・ )
  / U U   (l  U と と.)
  しーJ     し-J  し-J

      いいの?
     \じゃあ俺がやるよ/
  γ⌒ヽ__   ,,,,,,,,,,,,,  ノノハヾ
  ( ´Д`)  (´∀`∩(・∀・ )
  / U U   (l   ノ と と.)
  しーJ     し-J   し-J

          \いやいや俺がやるよ/
  γ⌒ヽ__   ,,,,,,,,,,,,,  ノノハヾ
  ( ´Д`)  (´∀`∩(・∀・∩
  / U U   (l   ノ と   ノ
  しーJ     し-J   し-J

\じゃあ俺がやるよ!/
  γ⌒ヽ__   ,,,,,,,,,,,,,  ノノハヾ
  ∩`Д´)  (´∀`∩(・∀・∩
  /   U   (l   ノ と   ノ
  しーJ     し-J   し-J

      \\ どうぞどうぞ //
  γ⌒ヽ__   ,,,,,,,,,,,,,  ノノハヾ
  ∩´Д`)  (´∀` )(・∀・ )
  /   U   ⊂ ⊂ | と と .)
  しーJ     し-J  し-J

0022名無しさん2017/02/16(木) 22:00:34.01 ID:fm2jdytf
一括が駄目なら、賛成派だけの区画で建て替えしたらいいじゃないですか?。
現住民の建て替え自己負担が出ないように、階が増えるし敷地も十分にあるから
収益の出せる設計をして貰えばいいだけなんじゃないかと思ったんだけど?
もめるだけでお金が出てく今の状況を見て驚きました。マジですか?

0023お前がやれよ委員会2017/02/17(金) 07:15:04.03 ID:6wYlG0dg
>>17  >>18  >>19  >>20  >>21  >>22  マジなんです!

☆富士山が見える爽やかな冬の青空に 『お前がやれよ〜 お前がやれよ〜 お前がやれよ〜 』>デクレシェンド!
 の声が団地中を  こだまする!    響き渡る!が委員かな?  ・・・TVのコマーシャルに?☆

☆富士見町団地 【お前がやれよ委員会】 設立! ・・・委員長は当然ダチョウさん!(駝鳥 ostrich)
 当委員会の目的・・・部分建替! コノ1点集中型で推進!☆
 
 推進にあたり、超優秀なコンサルタント ”合同会社アーバン” にご尽力頂く! 
 【既にウン億円先払い済ゆえ追加負担無し! いわゆる ”ロハ!” で推進!】ビラ配布等やってもらう!


《推進ステップ(案)》
 @部分建替賛同者数把握・・・旧体制の方々や建替賛同者で 約300位集まる筈! かな? 
  旧理事会開催の中で、アーバンへお金支払賛同挙手者は、強制的賛同者とする! 今更未賛同は駝鳥が許さない!
  既に慌てて昭島市他転居済であっても不許可とする!  逃げても無駄!  いつまでもどこまでも徹底追跡!

 A部分建替賛同管理組合法人設立・・・現有積立金 【例 300/876≒34% 約8億円】 移管!  コレ原資!
  管理組合事務所開設・・・事務所賃借料 7万円/月じゃなく、1.5万円弱/月(含、自治会費) で借用可能な場所とする!【目途有】

 Bお前がやれよ委員会設立集会開催!【★2017年4月30日(日)以前の開催が超必須条件★】

 C委員会人事、大方針、大計画、他 を決める!・・・★この段取りが最初の超重要課題! これをやらないと今の・・・になっちゃう!★

 ☆委員会メンバーの挨拶 『部分建替』 ・・・即ち、朝昼晩 誰かにお会いした時は 『部分建替』 って挨拶する!
  各家庭内でも、常に 『部分建替』 って言う! ・・・(例)食事をする時 『いただきます』 じゃなく 『部分建替』
  家を出る時も 『行って来ます』 じゃなく 『部分建替』
  okストアで誰かに遭遇した時の挨拶も 『部分建替』 って言う!

  勿論 『部分建替+おはようございます他』 でも委員です。 
  だけどここまでやれば 【あの人 部分建替賛同者】 って直ぐ分かる!

注、たぶんコンダケやれば、念願成就! 
  状況次第で精神病院等紹介される可能性を秘めている為TPOを考慮し行動要! 自己責任!


◆尚、以上に対する意見や質問は 『ご意見・ご質問として伺って置きます!』 なんて事は決して申しませんので、当該スレットに書込み下さい!
 全て前向きにお答え(お応え)します!  鋭いご意見や胃痔悪質問には 【前向きに後ずさり!】 があるかも!
 
※お前がやれよ委員会会員や執行部の条件に 『現居住者』 なんて事はありませんので 『居住を装う』 必要はモー無くなりますよ!
 わざわざ洗濯物を干しに来なくても委員です! ご安心下さい! 
 目立つように 『赤いTシャツや雪の日に洗濯物』 干さなくて委員ですから!  
 『スダレ』 も不要です!  冬でもスダレ! SUDARE HOUSE はWebに載っちゃってますヨ!
 背スジを伸ばし胸を張って団地の中を歩いて委員です!  
 わざわざコソコソウツムキ加減にカバンを下げて猫背で歩く必要なんかありません!  堂々とビラ配り出来ますヨ!   


■以上 部分建替目的の 『お前がやれよ委員会』 の雑駁な素案!?  概要?
  
詳細は、別途展開する!  

0024名無しさん2017/02/17(金) 10:52:51.00 ID:mK7f17Zz
>>23
お前がやれよ
口だけ番長

0025クチだけ番長のダチョウ!2017/02/17(金) 13:50:21.98 ID:6wYlG0dg
>>24  お前がやれよ! 様
口だけ番長にもなれず(哀れ)・・・ダチョウが許さないゾ! → お前 も やれよ! www

そんな貴殿には、以下 立川市内の精神病院(13件)をご紹介しましょう!
早目の受診と治療をお奨めします。
https://byoinnavi.jp/tokyo/tachikawashi/002

既に手遅れになってしまった方々を沢山知ってます!  悪いこと言いませんから。。。

一方、記載内容に耳が痛い方々・・・人生 『反省』 が大切です!  
猿でも出来るんですから、貴殿に出来ない筈が無い!
  
ナヌ 猿以下だと無理っすね!  猿に超失礼な輩は諦めが肝心!  
しかし一般人のつもりの方々に被害や迷惑等お掛けにならぬようご自宅でTVでも観ていて下さいね!
万が一、自宅から出て徘徊中に他人に会っても 『部分建替』 なんて挨拶しなくて構いませんから!
だって、貴殿等如き方々が当方の仲間だと思われると迷惑! なんちゃって!  『部分建替』 って挨拶だけなら許す!

旧も現も管理組合執行部の方々、少しで構いませんから考えて行動や発言しましょう!
行動した事に対し、少しは責任を持ちましょう!

※都内の気温 20℃になったそうです!  今 安藤優子キャスターが言ってました!(フジTV)直撃LIVEグディ!
※石原 元都知事が迷走状態! ダッチロール! だってさぁ!
面白いニュースが色々ありますね!

全部言っちゃう! 

0026名無しさん2017/02/17(金) 14:54:28.22 ID:gR1zd+cl
>>25
お前がやれよ

0027お前 も やれよ!2017/02/17(金) 16:45:35.74 ID:6wYlG0dg
>>26
(哀れ)2号 様
 『お前がやれよ〜 お前がやれよ〜 お前がやれよ〜 』>デクレシェンド!
  の声が団地中をこだまし響き渡る!(笑笑笑)

 楽しくて笑いが止まらず涙が・・・もう少し沢山書込みしましょうよ!
『お前がやれよ』だけじゃつまらない

ここは2チャンネルですよ! 笑!

0028名無しさん2017/02/17(金) 17:14:11.02 ID:JdIEuo66
>>27
で?
だから、お前がやれよ

0029で? だから(哀れ)2017/02/17(金) 19:40:04.92 ID:6wYlG0dg
>>28
(哀れ)3号 様で?で?で?

2チャンネルは楽しいです で?

短文しか打てない? 長文打って下さいよ〜
チャットも出来ない?
そんな事ないですよね〜

お前がやれよ とか 口だけ番長 とか で? とか だから、お前がやれよ とか
短文 = 単細胞 とは言いませんが (哀れ) 少しはお考えになった方がよろしいのでは と思いまして。

お仲間が居ないと何も出来ないなんて事は無いでしょうが、組織でしか行動出来ない(笑)(哀れ)
頑張って下さいね!

爆報! THE フライデー 【あの人は今・・・】やってますよ TBS

0030名無しさん2017/02/17(金) 20:08:34.63 ID:ODN2Yodt
おバカな2ちゃんねらーが理事になって部分建替えを言ったところで
「修繕積立金は建替えの原資にはできませんよ」
「土地を売却しない分、新築マンションを買うより高くなりますよ」と
一蹴されるだけですね。
それに建替え賛同者で建替え決議が5分の4が取れても、全体の建替え承認決議が4分の3取れるでしょうか。
理事は規約、会計に精通していて、さらに棟をまとめるリーダーシップがないと務まりません。

0031名無しさん2017/02/17(金) 20:45:38.38 ID:l0GsM8PK
もうこの団地で4分の3の決議とか無理だろ。全体の4分の3も議決権行使書が集められないのが現状だ。
旧体制の職員は建替えのために必死だったからかき集めていたけど、新体制の職員には無理だろうね。能力の差は明らか。

0032嬉 嬉 嬉 (笑)2017/02/17(金) 21:10:15.55 ID:6wYlG0dg
>>30  素晴らしいです!
なるほど!  おバカな・・・ 鋭いご指摘!(当りです! TEL笑)

鋭い貴殿の案  何かお示し頂けませんでしょうか?
☆人望のあるリーダーがまとめて行かないとNG! 
 これは建替が成立した団地の理事長が全て共通です!
 上手く修繕が進んだ団地の理事長も同様と認識しています + 富士見町団地にも候補の方居ますよ!
 各棟にってぇーのは辛そうですが、リーダーが導いてくれそうだと思います。
 また、貴殿も候補に!

★一蹴されるだけ! 誰に一蹴されちゃうのでしょうか?

本音・・・少しはSTUDYする価値ないのでしょうか?  勿論ボランティアで!

今の状態は、方針や計画が不明なまま、場当たり的に修繕を進めている事が悲しくてなりません。
もう少しマトモに展開すれば賛同するんですが、現状では賛同困難!

26号棟北側のグラウンドをJKKからスポット的に貸してもらう交渉すらNG
沢山の執行部が渋谷まで行き、情けない結果!
行く前にネゴシエーション  どうなっていたのか? 当方の感覚だと事前に ◎〇△× の雰囲気を把握してから行動!
もし △や× の可能性大なら作戦変更するのが普通?
 
アジェンダ出し事前に相談したのか?  
もしかすると信じ難い電話だけでの展開をしたのか?  聞くのも怖いです!

マジ 1度フリーディスカッション出来ると嬉しいのですが!



NHKニュースで
金 正男 氏・・・黒幕はどこに? ってやってます!
どこにでも黒幕は居るもので!

0033少し違う!2017/02/17(金) 21:18:32.71 ID:6wYlG0dg
>>31
少し違うと思います!

旧体制・・・『建替えの為に必死』間違え!  『お金の為に必死』これが正しい!
この違いが分からない方だとすれば、旧体制派の方ですね!

『差は明らか』・・・これは正しいと思います!
だけど、ロクでもない事を10年以上やって来てあの程度は情けない! 

0034名無しさん2017/02/17(金) 21:36:04.73 ID:MjeIIN93
>>29
で?
もしかして、出来ないの?

0035名無しさん2017/02/17(金) 22:56:46.87 ID:ODN2Yodt
団地リノベーションプロジェクト

http://www.muji.net/ie/mujiur/index.html

0036○老人よ大志を抱け!2017/02/18(土) 08:55:02.15 ID:Dk3KNa/a
●《老人よ大志を抱け!》
*人生はこれから!
http://ameblo.jp/mikawanookina/
*梅沢富美男、魂の叫び「老人よ大志を抱け。何が老害だよ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170216-00000185-sph-ent


●《スマホ・タブレット・パソコンやろーよ!》
*スマホとタブレット型端末が大いに増加中
http://www.garbagenews.net/archives/2067247.html

*団塊世代が定年退職を迎え、人口構成比率上でもさらに高齢層の割合が増加し、高齢化社会が進む中で
 高齢層のインターネット利用状況に注目が集まりつつある。
http://www.garbagenews.net/archives/2067247.html

*パソコンやスマホを使わない高齢者の「なぜ」を探る
http://bylines.news.yahoo.co.jp/fuwaraizo/20160719-00060031/Yahoo! JAPAN

*シニア世代はPCでなくタブレットを有効活用したほうが良いと思う件
http://yossy-style.net/tablet-life-in-senior-citizens

*イマドキの高齢者はパソコン・スマホ・タブレットでインターネット生活を満喫中
http://news.kaigonohonne.com/article/148

*高齢者のスマホ利用の実態とは?
http://www.minnanokaigo.com/news/N71933660/

0037名無しさん2017/02/18(土) 11:37:08.75 ID:NWwDesEQ
排水管の修繕を場当たり的な修繕という人もいるけど、私はそうは思いません。
長期修繕計画を見直しも必要ですが、時間をかけたところで、排水管の修繕は絶対にやってもらわないと困ります。
しかも排水管の修繕は、総会で決議されました。

事実、修繕が動きだしたことで、売買が行われたり、リノベーションする家も出てきました。
今後ももちろん、長期修繕計画の見直ししながらも、給水管、電気設備、サッシ、外壁等と修繕決議を
やってもらえたらうれしいです。
建替えをしたい人は、臨時総会開催の請求をして建替え決議をやればいいのではないでしょうか?

結局、建替えしたい人が修繕の方向に進んでほしくないだけでしょう。
でも修繕積立金は建替えには使えません。
いぶきには排水管なら応急修繕で年間、戸あたり2500円程度で済むと書かれていました。
一番修繕費がかかっている排水管で、年間2500円で済むというのなら
何で毎月9000円も修繕費を取るのでしょうか。そっちの方を問題にして下さい。
漏れたら応急修繕すればいいというのは、実際に住んでいない人や4階5階の人の考えです。
毎年、高圧洗浄で今年はどこが漏れるか、ロシアンルーレットみたいなことをやっていて
いいのでしょうか。
管理組合はまず住民の安心安全は考えて下さい。

0038名無しさん2017/02/18(土) 21:09:38.18 ID:5CDDjtXV
いぶきも、この指も、みどりもみんな再生協議会に集まればいいんだよ。
それで再生について話し合えばいい。
今、理事会やってるな。

0039その場の思いつき2017/02/19(日) 19:50:14.23 ID:8y6Aqfl8
■みんなで集まって話をしないと駄目だよね!・・・これをやれるのは?
 『お前がやれよ!さんしか居ない!』・・・25108から発信するしかないっしょ!

Next
■場当たり的なのは、排水管修繕だけじゃない?
■今年度の優先課題・・・建替決議だったのでは? 否決されるのは確実! それをやる必要があるのでは? 
 たぶん、これをやらずに修繕を進める事に疑問を呈しているのでは?
 ライフラインの確保(修繕等)は必要なこと!  もしも建替決定したって必要!
 しかし、物には順番がある! と言うことではないでしょうか?

 【旧体制が建替決議延期を決定し、今も延期のまま残課題になてる?   〇〇半島(38度線)の休戦に似てる?w】
 建替決議実施は旧体制下の定期総会で決まったこと。 これを履行せず諮問機関の建替実現会議の場で延期を決めたまま!
 実現会議の場には理事が多数居たから理事会じゃなくても問題ない! が当時(旧)体制からの説明だった? 
 
 団地の大切な方向性が未だ未決のまま!?  だから ”いぶき” も諦めずに書き放題? やり放題?w

■今年度の理事会は、ビジョン(構想・展望)や方針、大計画等を示さずに排水管修繕を進めている? これを場当たり的って言うのでは?

■各種修繕・・・1〜15号棟の先行実施例があり、この調査把握結果を公表せずに排水管に執着し進めている?
 『先例を既にJKKで聞いて来たが、これは別途公表する!』 とか仰ったらしいが、未だ公表されてない?  それとも公表済? 
・1〜15号棟 あと何年使う予定? 計画? これはJKK HPにヒントが記載されてる!
 【S34年以前建築団地 → H40年〜建替の計画 即ちS42年建築の富士見町団地はH52年(23年後)以降の可能性が?】

・何故 そと出し配管? この狙い・理由(耐用年数)や、いつ、どこの業者で、工事期間や費用は? 
 工事中の住民不都合状態をどう対応したの? etc  
 ベランダ他 手摺は何故アルミ? どこの業者?費用は? etc
 知りたいと思いませんか?  その上で妥当な選択が排水管更生や手摺塗り替えなら大賛成じゃないのかな?
 その前に、修繕箇所とやる順番の検討も重要なのでは?

■築50年前後の似た様な団地は、どんな対応をしているのかな?・・・調査したが公表しない? 調査してない?

■排水管の業者選定比較表・・・出来レース? 
 横並び比較出来ない状態を並べ 『ほら!  〇中  良いでしょ!』 これじゃ普通疑問視するのでは?

■臨時総会議案書記載事項で排水管の問題 『近年では、老朽化した排水管からの漏水事故が急増しています』
 しかし記載されてるデータは増加と言い難い? 組合員を欺いてませんか? これが場当たり的な展開結果では?
 組合員を騙し臨時総会を可決へ導いた?

■給水管更生・・・築22年後の1989年に更生工事実施済だから今はやらなくて良い! じゃあいつ頃やるの? 計画は?
 排水管と一緒にやれば効率的? 少しでも安く出来ないか? の検討は?
 23年間に117件/約1千万円の修繕費用が発生してる! これを放置?

■な な なんと! 管理組合ニュースNo.335  『2月7日に(株)マルナカと仮契約をします!』
 実際に仮 契約だったのか?  これ間違い?  仮って記載しなければならない所を契約って記載!  これはありそう!
 しかし 逆  ギャグか? w

★以上のような例を 【場当たり的】 と言っているのでは?


以上に対し、じゃあ 『お前がやれよ!』 → 『お前がやれよ委員会!』 って流れになっているような雰囲気を感じませんか?
その結果、意識喚起狙いが 【部分建替】 のレスに?  www


★過去の不正が疑われている4億円超のお金浪費追及も同様?
 立替払い金の案件・・・会計事務所の指摘前に動いて欲しかった!

★現理事会 一生懸命やっているのは充分理解しているが、残念なことが多過ぎませんか?

※指摘された者が  『お前がやれよ!』   じゃね〜

0040名無しさん2017/02/19(日) 23:13:59.08 ID:53xSbB0e
>>39
だから、あなたには出来ないのかと聞いているんだが?

0041名無しさん2017/02/19(日) 23:55:30.49 ID:y2wiVqkR
>>39
場当たり的な修繕に見えても建築委員会で当然調査、検討されたことだと思う。
その結果、排水管のライニング工事は安くて工期も短くて済むからやるのでしょう。
費用からして20年くらいの耐用で十分だと思います。
例えば、賃貸の外だし配管なら30年以上持つと言われても
今度は更正工事より当然費用も工期もかかるので反対する人が出てくるでしょう。
また見てくれの悪い外だし配管は嫌だという人だっていると思います。
給水管と排水管を一緒にやったら効率的で安くできるという話もあるけど
それも当然議論された上で排水管だけやるのでは?
来年以降は再生協議会で長期修繕計画を見直して
給水管、サッシ、手すり、その他いろいろと調査・検討して修繕してほしいですね。
もちろん、並行してエレベーター設置や建替えの検討もいいと思います。
ちなみに私は理事でも委員でもないです。今の管理組合を応援しています。

0042似非 エッセー  いすと?2017/02/20(月) 09:50:03.88 ID:+k/aBICB
★似非 執行部からお答えします(笑)
【前向きな回答例(案?w)・・・上から順番に!】
■みんなを集めて云々
 そんな事をしても好き勝手言い放題になり、成果は期待出来ないので時間の無駄!
 よって開催のつもりはありません! もしやったら 『お前がやれよ!』 連呼しそうだし!

■建替え決議
 否決される事を解っていてやるのは、お金も時間も無駄!
 よってやるつもりはありません! 否決される事が事前に解っているのにやったら背任行為! 
 それゆえ旧体制もやらなかった!?(引継ぎ事項になってないしな!) 
 いぶきの誹謗中傷は対応策を検討中! 顧問弁護士にも相談中!

■ビジョン、大計画
 提示しなくても皆さん解っている筈ゆえ出すつもりはありません! 無駄!

■各種修繕・・・1〜15号棟先行例
 JKKに話を聞きましたが、皆さんに公表しても意味がないので公表しません!

■築50年前後の似たような団地
 一部を建築委員会で調査済。 詳細調査は時間確保困難ゆえ未実施です!

■業者選定比較表
 何も無いよりマシでしょ 素人が作ったらあんな物です! あのレベルの者がやって居るとご理解下さい!
 出来レースじゃないですよ! 単純な比較表! 業者との癒着なんかないですから! ゲスのかんぐりです!
 旧理事長だって事あるごとに言ってたじゃないですか! 『何も貰ってませんよ!』 って!

■臨時総会議案書記載事項
 漏水事故発生件数・・・正しいです。 
 『漏水事故が急増しています』・・・組合員の気持ち的に! と言うことでの表現です! 急増してません!
 ひたすら排水管工事だけを876の皆さんの為にやりたかっただけなのです! ご理解下さい!

■給水管
 23年間でタッタ 117件 5件/年 43万円/年 合計1000万円程度じゃないですか! 
 今後 排水管の如く慌ててやらずに給水管はジックリ検討しますよ!その時はご協力の程!

■管理組合ニュース
 稀な単純誤記です! 他意はございません! 組合員を騙すなんて事考えてませんよ!

■不正追及
 弁護士とも相談し、コンサルの追及方向に絞っていました。 乞うご期待! 定期総会までには!
 
★明日への予兆  いぶき  発行者様
 色々ビラをお配り頂きお疲れ様です。 
 『だから、いぶきさんには出来ないのかと聞きたいんだが? 』『いぶきのメンバーが理事や委員に立候補してやって下さいよ!』
 ご指摘事項は、鋭い! しかし過去あんたらがやって来た事の総括を先にやった後ご指摘下さい!
 やるステップを考えて下さい!  物には順番があるのですよ!

※過去の経験から、みんなの知恵を集める! これが成果を上げるのに良い方法だと私は思っています。
 スーパーマンなんて居ない! そんな中で知恵を集めての展開をしているとは思い難い色々な動き。
 これをオカシクアリマセンカ? って言ってるだけ! 
 これに対し 『お前がやれよ!』 余程後ろめたい事をやってるのか? って(笑)
※不誠実が最大のNGなのでは?
 まして  around - sixty seventy eighty  の方々が 『お前がやれよ!』 マジ後ろめたい事が? って?
★ホームページを立上げて住民の意見を記名方式で吸い上げれば、良い意見やアイディアが出て来るかも知れないのに!
 こんな事もやらずに 『お前がやれよ!』  色々な団地でHP出来てますよ!
※あんたには出来ないのか?・・・出来ましぇん! 日々の生活だけで食うや食わずの生活です!
 下流老人(年金 13万円以下/月)なんです!  お金くれるなら考えますよ!www 皆様は自ら進んでやってるのでロハ?
 以上 2ch 誠実な対応例! 私も理事でも委員でもないですがマトモな管理組合なら応援します!
※2チャンネルって超楽しいですね! 文の行数規制に毎回引っ掛かります! 2ch難しい!打つのは早くなって来ました! www 

0043名無しさん2017/02/20(月) 11:39:10.24 ID:pg7v2GY7
>>42
まるで、あなた
http://i.imgur.com/ghaiVxg.jpg

0044〇であなた あなた あなた あなた2017/02/20(月) 15:45:02.23 ID:+k/aBICB
ピノキオさん? キツネさん? タヌキさん?
♪あなた あなた あなた あなた あ〜なぁたぁ〜♪ 矢吹健さんだったかな? 数年前に亡くなったんだよね!

リンク先の写真 謝謝
こんなにお褒め頂き超嬉しいですね〜  喜喜喜

床屋へ行ったら言いましょう! 『タイガーカット お願いします!』
英語苦手な床屋では 『棚田カット お願いします!』 って言った方が間違いないかもね?
街で注目の的になる可能性も? TV放映されちゃうかもよ? 

髪型がキッカケで、もしかすると良い出逢いがあるかも よ! 期待したいでしょ! 
今 団地は買い時だし所帯もつにはチャンス! 最低3百万円チョットからあるみたい!?

ピノキオ、キツネ、タヌキ・・・日本人だとこの動物からのイメージは 『獺 (カワウソ)』 あっ違った 『嘘つき』 だった! 
ホラ 洗面所の鏡 見てみ 鼻が伸びて来てない?


2chは、楽しい事を記載! ってルールじゃ無かったでしたっけ? 
貴殿のはツマンナイ!  ここまでで既に 『お前がやれよ!』 の金言が出そうですね!


単行レスはやまましょう よ! チャチャ っと沢山打って下さいよ!

だけどあなたは、仕事中に2chはウマクないで!  
もしかして あなたは略すと 『アフォー?』 『あらふぉー』 『around forty』 ???

Pcの練習は良い事ですが、帰宅後やるか、学校行って勉強するか?
仕事で、日報、報告書、議事録、連絡書、etc  素早く作成出来ないと、コア業務が出来ない!?
議事録だったら、出来ればその場で完成させる。 若しくは会議終了後即座か数時間以内に完成させる。

良く考えて行動した方が良いと思います。  一般的な組織で仕事してたらアフォーさんはKkc(係長)クラスだな!
バリバリに仕事し、Projectの主体的立場!? 今が正念場! これでその上(Kc)へ行けるかが決まる!?
組織によっては、アラサー 『around thirty』 でも既にその対象じゃないかな?

今が一番の頑張り時! 素晴らしい写真のリンクくれたから声援送りますで!  応援は無理!


※当方 今日は、《 地域活動 》 と 《 フィランスロピーの勉強 》をして来ました!
 先日 《 三遊亭大王さん 》 の講演/演目を聴きました!
 富士見町団地にも広めた方がいいかな? ん〜 富士見町団地には向かないな!

今 小池さんの 『 いつ どこで だれが なにを決めたか 』 TVは何度も何度も耳タコくらいやってますね!
Ha ha ha ha あなた あなた・・・ん〜

P.s. 80代女性運転の車・・・アクセルとブレーキ踏み間違い! だそうですよ!
お互い注意しましょう!

0045名無しさん2017/02/20(月) 17:34:43.89 ID:NFilsYSJ
>>44
http://i.imgur.com/hdYtHdM.jpg
まるで、あなた

0046〇でわかってません!スミマセン!2017/02/20(月) 17:55:03.20 ID:+k/aBICB
近年では、老朽化した排水管からの漏水事故が急増しています。  急増の様子を見ると以下

◆議案書50ページ表・・・抜粋
・2007年 30件
・2008年 52件
・2009年 35件
・2010年 36件
・2011年 30件
・2012年 26件
・2013年 26件
・2014年 29件
・2015年 25件
・2016年 13件

これが急増!
解ってないのは誰だ?
♪あなた あなた あなた あなた あ〜なぁらぁ〜 ♪

黒いものを白と言うからおかしなことに!
なぜ素直になれないのでしょう?
『ご意見ととして伺っておきます』さんと全く同じ?

♪あなた あなた あなた あなた あ〜なぁらぁ〜 ♪

ヤッパ裏に何かありますね! 残念です!

もう少しカキコしましょうよ!
即座に書込み出来るでしょう! 頭が良いのだから!

WOWOWでチームバチスタ 9年前の映画やってるよ!

0047名無しさん2017/02/20(月) 18:13:55.56 ID:+k/aBICB
WOWOW チームバチスタ終わった!
竹内結子、阿部寛、吉川晃司・・・いいね!

>>46 誤打沢山で深謝!
言い訳・・・TV観ながらのPcはNG!

間違えたら直ぐに認めて詫びる!
これをやらないからおかしなことになってませんか?
素直が一番!

0048名無しさん2017/02/20(月) 20:41:39.13 ID:zsldK9Bj
>>46

排水管の漏水事故が近年急増しているというのは、2005年くらいから毎年30件くらい発生してるという意味でしょ。

だいたい漏水事故が多く発生するのは高圧洗浄の時じゃないの?ここ数年は圧力を下げてるんだよ。

それに空き家が増えてるんだから、水も流れず漏水事故も減るに決まってるよ。いっそ高圧洗浄をやらなければもっと漏水事故は減るよ。

でもそんなんでいいの?俺は高圧洗浄をやっても安心できて、流れのいい排水管にしてほしいんだな。排水管から団地を活性化してほしい。

排水管の修繕は普通、築30年くらいでやるらしい。やっていないことがおかしいんだよ。

旧体制の人たちは数年前になんかの説明会で排水管の断面の写真を見せてたよな。

錆びて水の通り道が細くなった写真を見せて、こんなことになっている!と住民を不安にさせていたよ。

でもそれは単に建替えに誘導するためのもので、その後、何もしてくれなかったどな…

0049下流老人1号2017/02/21(火) 08:15:05.23 ID:2IEs5qUa
>>48  ご説明感謝申し上げます。
★ご説明を否定するようで誠に恐縮ですが 『 近年急増 』 が 『 2005年くらいから毎年30件くらい発生してるという意味 』
 *これは国語の問題になりそうですが 『 詭弁 』 ?*  
 近年が11年前は普通の感覚とかけ離れてませんでしょうか?  近年は数年程度?
 もし、貴ご説明の如く2005年くらいからなら、そのように記載すれば良いだけの事だったのでは?
 費用(1修繕あたり)が2005年は、94年の4.9倍 2015年の1.7倍・・・2005年は余程の高額修繕があったんですね!
 合計額は、2008年がピークで、94年の34倍 2015年の3.3倍・・・2008年はたぶん大問題になったんでしょうね!

★95〜97年 平均28.3件/年・・・この原因は居住者増加?  その後 半減以下になった原因は圧力調整と空き家かぁ〜

※高圧洗浄が原因で圧力を下げた? 圧力の増減があった?  
 98〜99年は圧力を下げた?・・・もしこれが正しいなら公式にPRして頂ければ疑問を持つ事無い訳で。
 ですが、今更 『 その通り 』 と言われると ”眉に唾” しちゃいます。w

※排水も浄水(上水)(雨)も漏れちゃいけない!・・・発生件数の問題では無い! これ普通の感覚!【いぶき・・・体調悪い人が書いてる?w】 
 我家の上からもしも漏れたら?ゾットします!  せっかく修繕するのだから、過去のデータを少し整理し解析すればスッキリする?
 もしかすると、不具合は同じ所で何度も発生だってあり得る?(修繕ミス?) 関係者の所ばかり修繕集中(作為的修繕)とかも?w
 これらの数値だってもしかすると 『 間違えや嘘 』 の可能性だって? コンサルのみならず排水管修繕業者さんともお友達?
 あんな事までして終わった方々が残した記録!w

※臨時総会議案書記載の修繕記録(570件)の中身? たぶん全部漏水じゃないでしょ!
 少し整理して頂きたかったし今からでも遅くない? だけど今更絶対整理しないで下さいね!w
 今回工事した効果を比較確認する上でも整理しておいた方が良いけど 絶対整理しちゃ駄目ですよ!w
 今後【マルライナー工法でつくるパイプは腐食の起きない高耐久なもので、更新工法と同等の耐用年数(25〜30年)を誇ります】〇中の宣伝文!
 最低でも後25年OK! 〜2042年まで大丈夫! 何年か後からなら高圧洗浄しても良いのかな? それとも来年から? 圧力値は? 
 マルナカ以外がメンテするとNG? なんて事?

※普通 築30年くらいで修繕なんですねぇ〜!・・・それが50年も! 1.67倍! 570件の犠牲で! 今年秋頃からは犠牲無し!

※排水管断面写真・・・さもありなん! ですよね!  
 これって建替えたい場合の常套手段らしいですよ!  耐震強度不足も同様! 何せ行政に耐震強度説明で二枚舌・・・www 舌きり汚婆婆要!

           【平均修繕費(円)】   以下数字は転記ミスがあったら深謝です! グラフ見せたいけど、変な推移ですよ! 既知かな?
・1994年  7件  28,806
・1995年 27件  57,540
・1996年 30件  58,224
・1997年 28件  63,959
・1998年 13件 128,995 
・1999年 12件 106,594
・2000年 19件  98,530
・2001年 20件  74,961
・2002年 27件 111,051 ←旧体制St
・2003年 14件 124,467
・2004年 12件 139,913
・2005年 30件 141,050 ←ピーク(合計額4,231,496円)
・2006年 29件  93,984
・2007年 30件  123,010
・2008年 52件  130,906 ←(合計額ピーク6,807,131円)
・2009年 35件  112,750
・2010年 36件  112,852
・2011年 30件  110,510
・2012年 26件   86,908
・2013年 26件   66,958
・2014年 29件   72,540
・2015年 25件   81,813
・2016年 13件   41,111 ←あの方のおかげ?

0050下流老人2号2017/02/21(火) 08:20:05.57 ID:2IEs5qUa
>>49  の続き!

データをどこかへ掲載・・・組合員でこの手の整理得意な人だっているかも?  570件・・・ん〜 www 
例)10人でやれば1日かな? 5人で2日???・・・だけど整理しちゃ絶対駄目だよ!w
発生件数推移(増減)・・・説明が付かない場合真剣に疑うべき? そんな事無いと思いたいけど!・・・調査しちゃ絶対駄目だよ!w
記録データは、置き場所が無く既に廃棄処分かな? 都合が悪い物は廃棄! 素直で解り易い! 素直は超重要!w

*大辞林 第三版の解説  きんねん【近年】 最近の数年。近頃。 「 −の流行」*  辞書だって間違えてる事あるかも?!w
 言葉は文化! 富士見町団地の近年は11年前くらい! 団地外では常識を疑われそうなので言わない方が良いかも?
 ヤッパ2ch下流老人には社会勉強になります! 改めてお礼申し上げます。 『言うは易く行うは難し』w  だから行っちゃ駄目だよ!w

0051名無しさん2017/02/21(火) 13:29:06.16 ID:NJjJzySj
>>49
>>50
お前がやれよ

0052名無しさん2017/02/22(水) 09:04:52.84 ID:D8Q1dn8n
>>49

俺は部外者だから管理組合の言ってる近年が数年なのか10年なのかそんなのは知らない。要するに修繕したほうがいいということだろ。

排水管の修繕を場当たり的というが、思いつきでやってるわけではないだろ。調査や検討ばかりで何もしないよりマシ!

総会で決議されたわけだし、住人ははみんな喜んでるよ。もともとの長期修繕計画だって、いっぺんにやるわけではなく、1つ1つやっていくものだろ。

本当はやってなければならない修繕なんだな。排水管の修繕さえもやらないなら、毎月修繕費を払う意味ある?

0053名無しさん2017/02/22(水) 15:20:32.07 ID:uWn8tEMX
>>49
>>50
>>51
>>52
お前等でやれよ

嘘つきが問題なんだよ
この中で嘘ついている奴は誰だ
事実と嘘  ここから真実を見極める方法は?

排水管修繕記録・・・これを暴かれると困るのは誰だ?

部外者か?
調べろと言ってる奴か?
現体制か?
旧体制か?
その他か?

この中で = イコール か ≒ にやりイコールがあるんじゃねーの?

盛んに お前がやれ とレスする奴は上記のどれに該当するんだ?

推理小説より簡単な推理?

頭の良い奴が沢山登場し過ぎだな!
これが嘘つき1号棟目  笑えるだろ!!!

0054名無しさん2017/02/22(水) 15:39:33.39 ID:W+beLWsc

0055名無しさん2017/02/22(水) 16:46:20.93 ID:6RmBFKCw
>>53
意味が全然わかりません
排水管修繕記録が暴かれて困るということはうその記録ということ?
では実際にはもっと多いの少ないの?
お前がやれよは現体制の人?
ちょっと何言ってるかわかりません

0056名無しさん2017/02/22(水) 22:04:45.64 ID:e4Q7hNrt
今日、いぶき第7号が入ってたよ。
もっともな意見だよね。正しいよ。
「規約を無視した行動が目立ちます」だってさ。
今の管理組合は仲良しサークルだから
規約なんか最初から頭にないんだよね(笑)
そのうちお金もなくなっちゃうんじゃない?

0057LOL  Net idol2017/02/23(木) 09:20:05.79 ID:nuud+QWj
>>49
 50
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 54
 55
>>56
お前等でやれよ

段々データが揃って来て層別(= ≒)し易くなって来たな
QC7つ道具使って整理白  黒人(玄人)諸君はDoki Doki Doki Doki
 
 55502616/23 2413157
112711873/23 4900516  
drainpipe(49.2)、building(21.0)、waterworks(9.0)、electricity(4.6)・・・(83.8%)money
other(8.3)・・・? need is, investigation   Federal Bureau of Investigation・・・登場!

俺を含め頭の良い奴が沢山登場し過ぎだな!
これが嘘つき2号棟目  笑えるだろ!!!

All we need is, money 
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
ムカシ山中坂手前に なかよしサークルあった! ≒40年前? こどものいぶきがあそこにはあった!
たしかにそのうちなくなっちゃった な

いぶきの怪・・・怪員募集中!  入怪すると an abundant supply of money     ample funds
低次元英語(笑恥笑)・・・ムカシ親他から 『英語だけでもシッカリやっておけば生きて行ける!』 って
言われたのを思い出すなぁ〜 やっときゃ良かった! 公開 後悔!
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>16  松下幸之助さんは 『人間として一番尊いものは徳である。 だから、徳を高めなくてはいかん、と。 』
富士見町団地のトクは 『得』 なんだよな〜 これを追い求めたのがいぶきの黒幕! これと繋がって居るのが現体制。

その証拠が 『素晴らしい臨時総会』+『建替決議廃案』+『追及ポーズだけ』 ・・・ 『根本理念:ご意見として伺って置きます』
以上 頓珍漢な輩から頓珍漢なレス・・・笑えるだろ!!!『やってる理念が繋がってる!』 その先駆けが 『〇〇〇修繕』
地に落ちた団地の未来は期待困難?  だから自主管理はもうやめて委託管理検討だ! 
団地内にはびこった 『得』 による 『精神的不衛生』 を排除し 『(精神)衛生的団地』 にするのが優先課題と考える!

すなわち 『健康な肉体に健全な精神が宿る!』 → 『(精神)衛生的団地に安全で安心な生活が成り立つ』

昨年5月以降 『不健全/不衛生』 から脱却出来るかと思ったのが間違えだった! St時既に兆! そのまま転げ落ちて行った!
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
旧体制と同様の顛末は避けましょう!  組合員の為にも良く考えましょう!  Think/Reflect

※団地も落語だね! お前がやれよ! お前もやれよ! お前等やれよ! お前はやめろ! お前もやめろ! お前等やめろ!
 2chで 『書いてみろ!』 面白い長文でな! 短文=単細胞 とは言わないが思っちゃうよな! 誰もが!  皆が楽しみに読んでるぞ!

0058名無しさん2017/02/23(木) 09:36:41.69 ID:9rNdDvcR
長文書いてドヤ顔してる奴も居るけど、誰も読んでないと思う
あと、一つのレスの中で安価つけまくってる奴は間違いなくキチガイ
触らぬ神に祟りなし

0059名無しさん2017/02/23(木) 13:24:22.38 ID:XLh9n6aj
こうやって追及しか考えてない人が
団地をスラム化させていく

0060名無しさん2017/02/23(木) 14:09:35.41 ID:1vGXP+Fj
富士見ってどの辺りよ

0061名無しさん2017/02/23(木) 21:24:12.89 ID:bXZYsNSU
建て替えが出来なければ、
管理組合解散、売却。出来なければ
20年か30年後に立ち枯れスラム化ですって。
高齢者が多く、世帯数の多い団地はまとまらないから最悪の方向に行く可能性ありらしい。

マンションの終末期を見据えた購入方法1 建替えしやすい物件
http://www.mansion-hyoka.com/blog2/mansion-erabi/20100110-0701.html

マンションの終末期を見据えた購入ポイント2
http://www.mansion-hyoka.com/blog2/mansion-erabi/20100131-0100.html

0062名無しさん2017/02/23(木) 21:56:38.46 ID:bXZYsNSU
このゴタゴタを見るだに、思ったんですよ、
団地が売りに出てるけど、ネットでちょっと調べればこのありさま。
まともな人は買わないんじゃないですかね?
そして売れずに安くなって行って、入って来たら得体の知れない人達で
管理もへったくれも無くなって行き、無法者が暮らすスラムになって
手の付けられない底辺に、今、向かってますよね?
住んでる人は先が見えてないし、見ようともしてない。
ここに愛着持って住んでる高齢者にしたって、本来はそんな未来は
望んでないと思いますわ。

0063名無しさん2017/02/23(木) 23:09:25.78 ID:JpSzfPwn
>>62
あなたのおっしゃる通りです。
ではどうしたらいいですか?

0064名無しさん2017/02/24(金) 01:34:24.32 ID:ILW9mfH/
2012/3
作成:みんなの党 横浜市会
市会議員 大岩まさかず
写真:リノベーションされた
UR 日野多摩平団地
UR 日野多摩平団地再生に関する調査報告書
http://www.minnano-yokohama.com/wp-content/uploads/2012/04/20120408.pdf

0065名無しさん2017/02/24(金) 16:17:03.15 ID:B1IQc/w2
>>64
読ませていただきました。
でも、もともと賃貸だからできたのではないでしょうか。
コンクリートの躯体は100年持つが、水まわり(特に排水管など)は耐用年数50年程度の使用の限界があり、
取替えが必要になると書かれていますね。

0066名無しさん2017/02/24(金) 17:18:06.67 ID:TOVHPrkw
>>59
よく総会でも追及しろとか訴えろとか吠えてる奴がいるけどさ、
それだってお金がかかるんだよね?
組合員が組合員を訴えるわけ?
何を訴えるわけ?証拠があるの?お金が取れるの?
教えて!頭のいい人!

0067sage2017/02/24(金) 20:35:28.09 ID:Hs/nMsSm
>>64  >>65
☆【UR多摩平団地の報告書 抜粋】
コンクリートの躯体は100年持つが、水まわり(特に排水管など)は、耐用年数の 50 年程度の使用が限界であり
取替えが必要になる、との事


《排水管の実態》
・JKK富士見町住宅(1〜15号棟)・・・更新工法(外だし配管)を選択!
・UR日野市多摩平団地・・・建替えを選択!

・上記のJKK住宅 と UR団地は、以下を知らずに正しいとは言えない選択をしてしまった。 KAMO?

※その点、富士見町団地(16〜35号棟)は、管理組合執行部が色々な情報を把握し整理比較検討する事により下記
選択をした。 選択に際し臨時総会を開催し、以下 ★印の内容を議案書でPRし組合員の賛同を得た!

それは、(株)マルナカ
『マルライナー工法でつくるパイプは腐食の起きない高耐久なもので、更新工法と同等の耐用年数(25〜30年)を誇る』

これにより、耐用年数50年程度の使用が限界と言われる排水管がなんと 75〜80年 使用できます。
即ち、現生存者の殆どがこの耐用年数を見届ける事は困難な程素晴らしい工法を選択したと言えます。 KANA?

★近年では、老朽化した排水管からの漏水事故が急増していました。 >>49
今日までの排水管からの漏水に関する後追い的な緊急修繕は、2016年3月期まで570件あり、それに要した費用は
累計で5,500万円を超えています。(55,502,616円)

※但し、570件の修繕の内、漏水事故発生数(割合)は、管理組合執行部以外に公開する事は出来ません(極秘です)
近年急増したことだけは間違いない事実です! >>49


これで、急増していた漏水事故が撲滅出来ます!  管理組合法人執行部 『万歳! 万歳! 万歳!』 マンザイ?

以上 2chでの冗談(悪夢)であって欲しいと祈るばかりです。・・・笑

0068名無しさん2017/02/24(金) 22:59:54.11 ID:/c7mmo4A
                                 /\
                                 \ |
  ∩∩ ぼ く ら の 春 は こ れ か ら だ !  V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、オマエガ /~⌒    ⌒ /
   |      |ー、      / ̄| ヤレヨ //`i みどり /
    |いぶき | |この指 / (ミ   ミ)  |    |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /

0069 to:sage2017/02/25(土) 06:30:34.58 ID:i+7xpo/p
>>67

大嘘つきがいるな・・・23年間 平均24.8件

これ  ほぼ横這い って言うんだよ

手書きでグラフ書いてみろ フリーハンドで数分 広告の裏紙でいいよ

標準偏差 σ(シグマ)計算してみろ 関数電卓探して後でレスしてやるよ!

この団地 嘘つきの集まりか ボケの集まりだな




調査や追及されると困る奴が沢山いる団地のようだな

それじゃ調査追及するしか無いだろ

どうせヒマな奴が沢山いるんだろ

修繕記録他 人海戦術で整理すれば答えが出る  たぶん

修繕件数が若干増減する原因と修繕の内容を注目するんだな

やり方を指導してやるよw

0070名無しさん2017/02/25(土) 11:48:25.63 ID:VW6+6QcP
>>69

どうか管理組合職員のご指導をよろしくお願い致します。私も正しい答えが知りたいです。



>>管理組合の皆様

管理組合にいる大勢?の職員の皆様、
いつも団地のためにありがとうございます。
2ちゃんねらーの1人が指導に行くと申しておりますので暖かく迎えてあげて下さい。

0071名無しさん2017/02/25(土) 22:17:01.65 ID:kdgbjXj9
複数の棟をまとめて修繕すんの?
だったら賛成派と反対派で引っ越しし合って
修繕する棟としない棟に分けるしかないだろね
バックにヤクザがいて、一部住人とツルんでるよ
管理会社を交えないで住民だけの会議を別にやって団結しないとね

0072名無しさん2017/02/25(土) 23:52:26.57 ID:+i2yehjA
うちは管理会社に委託してないし
ヤクザとか関係ないし
それより排水管の修繕記録で嘘をついてるというのは何?
旧体制が修繕記録に嘘の数字を入れてたということ?
それとも新体制が議案書に修繕が近年横ばいにもかかわらず急増と書いてたことが嘘なの?
よくわからないね
嘘をついてるやつは誰だ!!

0073名無しさん2017/02/26(日) 00:13:37.79 ID:YmZ+DIit
       /\⌒ヽペタン
      /  /⌒)ノ ペタン
    ∧_∧ \ (( ∧_∧
   (;・∀・))' ))(´Д` ;)
   /  ⌒ノ (嘘⌒ヽ⊂⌒ヽ
  .(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
   )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(

0074似非 執行部2017/02/26(日) 12:50:44.39 ID:0rXfUJB9
−−明日への予兆−−
いぶき  第7号  平成29年2月22日版にお答えします。

★全て言い掛りです・・・誹謗中傷として弁護士と相談中です。 弁護士費用は当然管理組合費から出しています。

★【いきなりの工事着工宣言!!】・・・ご指摘事項にお答えします。

1.仮契約は間違いです。 本契約と手付金の支払いを7日の週に完了済。 正確に状況把握して頂かないと困ります。

2.勇み足ではありません。
  歩くのがヤットの者が多く、勇み足(土俵に上がって)・・・やってみたい程。 ゆえに勇み足は誤解です。

3.置行堀(おいてけぼり、おいてきぼり)は、本所(東京都墨田区)を舞台とした本所七不思議と呼ばれる奇談・怪談の1つで
  全エピソードの中でも落語などに多用されて有名になった。置き去りを意味する「置いてけぼり」の語源とされる。
  (ウイキペディア)

  落語と無関係の富士見町団地にはあり得ない事です。
  もしかすると、付いて行く気が無い場合『置行堀』の感覚が残るかも知れませんが、それは極一部の組合員だけの問題です。

4.上から目線・・・これもあり得ません。
  常に組合員の目線やもっと下のほうの目線で876の組合員の為だけを考え日夜寝食も忘れ検討を重ねております。
  
  下のほうから考えた結果が 『排水管修繕』 です。 もし上水(浄水)管からやっていたらコレコソ上から目線。
  本来上水(浄水)は近隣団地の例から見ても危険状態です。 しかし上から目線と誤解されるのを避け、今回排水管を選択し
  組合員の賛同をより得やすくする為に、旧体制から学んだ手法の『脅し』→『近年漏水事故急増』の表現を採用し臨時総会議
  案書を作成した所、狙い通りコレに乗って頂きいま工事が着工出来るようになりました。

  その結果、感謝の声が団地中から聞こえてきます。 『新管理組合有難う〜』『嬉しいわ 有難う〜』『本当に有難う〜』 等々
  団地内を歩いているとお会いする大勢の方々から次々言われ、前に歩みを進められない程です。
  当然のことをやっただけゆえ、もうお礼のお言葉不要ですが 『お礼を言うなら〇をくれ!』安達祐実?  お忘れなきよう!

5.オプション工事
  今回の工事は、超常識外の破格値対応です。 ゆえにオプション工事でマルナカへ少しだけ利益を・・・いわゆる親切心です。
  我々は旧体制と同様 『 決して業者から1円たりとて貰ってません 』 もしそう思うかたはそんなレベルの卑しいかたでは?
  本当にこのことは、旧理事長が何かにつけ仰っていた 『 何も貰ってませんよ 』 が夢に出て来る程。
  あれだけ何度も公然の場で仰ったと言うことは 『 絶対貰ってない 』 と言う確たる証明。 新体制も同じとご理解下さい。

6.業者丸投げ
  そのような感覚を抱かれる原因は、たぶん修繕業者名にあるのではないでしょうか?
  もしも業者が 『 (株)カクナカ 』だったら、いぶきの方々はきっと 『業者カク投げ』 と仰り書き立てたのでは?
  ちんなみにカク投げとは2億円もの契約なので、世の中の通例通り詳細事項を記載した分厚い契約書を取り交わし。

★この団地には特殊な国語辞典があります。
  『日本語勉強委員会』 を開催し、この素晴らしい団地の特殊文化を継承して行こうじゃないですか! 優先課題!

  テヘッ!

0075名無しさん2017/02/27(月) 12:34:14.89 ID:0pwo7WnY
理事含めトップが建て替え反対者で成り立っている
建て替え委員でさえ反対者がやっている

0076名無しさん2017/02/27(月) 16:13:58.95 ID:NI8hYHYu
建替えに反対なのではなく、修繕と部分建替えを考えているらしい

0077名無しさん2017/02/27(月) 17:33:49.97 ID:Tm8unbQm
>>75
昨年、建替え反対派の人たちが結集して政権をひっくり返した。
建替え派の理事も棟の選挙で負けたのなら仕方ないが少しは残ればよかったのに、みんな逃げてしまった。
建替え委員会も最初は建替え派の人たちがいたのに、みんな辞めてしまったらしい。
建替えたい人ってたくさんいたんじゃないの?どこへ行ってしまったんだ?

0078名無しさん2017/02/27(月) 17:51:30.87 ID:NI8hYHYu
今度は建替え派が密かに政権をひっくり返す計画を進めているよ

0079名無しさん2017/02/27(月) 18:15:26.48 ID:3NJbQNSh
ちゃんと署名入りのチラシで意見を言って欲しいなー。
いまのままでは怪文書でしかないからね。
2Chと同じだね。
正しいことをしてると思ってるかもしれないけど、
出処が解らないものは信憑性がないよね。
多分名前を出せないんだろうな。
相手にしないほうがいいね。ここの長文の書込みと同じで・・・・。

0080名無しさん2017/02/27(月) 18:43:26.35 ID:0pwo7WnY
反対派は老人ばっかりなんだから賛成派の若いのが本気出せばひっくり返ると信じてる

0081お前が言うな2017/02/27(月) 20:21:56.01 ID:ByM4IgoM
この団地、若い人も意外といるんだよね。
でも体制がひっくり返ったところで
一括建替えは難しいと思うよ。
やっぱり修繕しながら部分建替えを考えていくしかないのでは?
まぁ、俺が理事長だったら
例えば、一括建替えはどう考えても無理!
20年間はとまっていた修繕計画を実行しますよ。
その間に部分建替えの検討をしますよ。建替えが無理なら最終的に更地にして売却しますよ。
そういうビジョンを示すね。
ビジョンもなくいきなり排水管の修繕だから住民は???なんだよね。
まぁ、排水管の修繕はいいと思うけど、もう少し長期的な展望はほしいよね。
なんてえらそうなこと言いながら、再生に向けてのアンケート書いてるよ(笑)

0082名無しさん2017/02/27(月) 21:18:55.53 ID:Tm8unbQm
再生に向けてのアンケートはなかなかいいね。
封筒にもきちんと宛名や提出期限が書いてあり事務所は進歩してるね。
今度はアンケート用紙がちゃんと封筒に入るのかどうか封筒の大きさを考えてみよう!

0083お前が言うな2017/02/27(月) 21:31:10.03 ID:ByM4IgoM
>>82
2ちゃんねらーもB5用とA4用の封筒の買い方まで指導しなければならないので
大変ですね(笑)

0084名無しさん2017/02/27(月) 21:53:50.65 ID:0pwo7WnY
近隣のマンションなんて何年も経ってるのに未だに3000万代で売ってるんだから建て替えして高く売れば住人の負担が軽くなって今と同じ大きさなら追加金0とか無理なのかね
今家が高くなっていて立川でも5000万は下らないんだよ
桜上水団地みたいにならないもんかね

0085ブサメンキモメン色川高志の告発2017/02/28(火) 02:55:56.76 ID:a5hIuq9I
【青戸6丁目住民一同の告発】
秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪

https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%8A%A0%E8%97%A4%E6%99%BA%E5%A4%A7%E3%80%80%E5%86%A4%E7%BD%AA
(※50分超の動画を見て下さい)

0086名無しさん2017/02/28(火) 08:36:02.14 ID:mfuA/6X+
アンケートだけどこれ誰が賛成で誰が反対かただ知りたいだけな気がする
嫌がらせされそうで怖い
だって変なおばさんがあなたは賛成か反対か聞きまわってるよ

0087名無しさん2017/02/28(火) 12:51:23.77 ID:BRf4DdbT
あのアンケートはシンプルだけど よくできてると思うよ
単に賛成か反対かを聞くだけだならあのような内容にはならない
よくわかってる人が作っている 住民の気持ちを知り再生を考えているのがわかる
変なおばさんについては知らない もうすぐ理事選出だから嗅ぎ回っているのだろう
建替え反対の理事だけ集めてもしかたないんだけどね 

0088sage;2017/02/28(火) 19:30:35.75 ID:jGSioTR6
1.現状把握
(1)いぶき/みどりのそよ風 や このスレット 登場者
 ・富士見町団地居住者 若しくは 保有者の可能性が極めて高い。

 ・いぶきのビラを配布する数名を多数の住民が目撃し、写真や動画まで撮り25108でもその状況を把握している。

 ・未来パークや15号棟集会所で集まっている方々の目撃情報もある。

 ・このスレットには、25108の人間(執行部他)が登場している可能性が高いと思われる内容の記載散見。

(2)このスレット記載事項
  マトモと思われる意見や有用な情報散見。

(3)現執行部
 ・第22回定期総会(20160522)以降、鋭意推進中で感謝すると共に応援したいと思った時期もあった。
 ・しかし、都合が悪い事を隠蔽したり、住民(含、理事や委員達)の意見を無視したりで住民優先の運営になってない。
 ・執行部優先の運営は、旧体制と全く同じ状態に短期間でなって行ったと感じる《裏で繋がっているのでは? と思うほど》
 ・都合の悪い意見や考えに 「お前がやれよ」 「だから、あなたには出来ないのかと聞いているんだが?」 他
 ・過去の記録整理や先進事例調査他による最適な方向性決め等を論理的に構築する考え皆無と思われる動き多々。
 ・指針や大計画を示さず、その場その場での対症療法的展開連発。
 ・住民に嘘を言う・・・以下一部の例。 
  「排水管は耐震よりも緊急性があると思う。すでにあちこちで漏水してるのだから… 」
  「近年漏水事故急増」・・・議案書記載の大嘘 根拠を示さず拠り所は570件/約23年間 約5千万円/11年前を近年の詭弁。
  「私は何も進まないのが嫌です。管理組合の実行力に期待します。」
  以上の 「 」 内は執行部の書込みが強く予想される。 
 ・委員会(諮問機関)置去りで修繕業者選定や契約締結実施。《業者選定他やり取りは魅力ある何かがあるのか?》
 ・理事職の長期継続は、旧体制での結果や世の中の事例からもNG。 と過去言っていた人達が、バリバリ継続を表明すると共に
  その方向で盛んに調整し推進中。
 ・多くの管理組合で不正蔓延 「絶対権力は絶対的に腐敗する」 http://biz-journal.jp/2015/12/post_12838.html
 ・「修繕の名を借りた・・・・・・・・だった!』

 (4)「出処が解らないものは信憑性がないよね。」・・・取捨選択は見る人読む人 個人の判断力。
 ・いぶきだって、マトモな記載沢山ある。しかし、彼らはその前に過去やった事の正直な開示が前提条件。
  「詐欺師が詐欺するな! と説得するようなものがいぶき?」「旧体制は建替えに名を借りた修繕積立金が狙いだった!」
 ・「嘘は嘘であると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい」

 (5)ホームページを立上げ住民の意見や要望を吸い上げる必要がある筈。 簡単に出来る事をやらない現執行部。
  興味があるのは修繕業者選定等のみ。

2.将来へ向けた提案
 (1)?
 (2)?
★改善の糸口やヒントetcを考えても意味が無さそうなのが残念。
★管理組合執行部に望む事。
 『良く知っていて良く考える理事会』 を目指して欲しい。
 良く知っている人は過去に強い。
 良く考える人は未来に強い。
 『過去にも未来にも強い理事会』 を目指し、過去の不正を徹底追及すると共に
 安全で安心して住める団地を目指し、住民の総力を結集し推し進めて欲しいものです。

★上記に対し執行部から出て来るお言葉 「お前がやれよ!」
 自ら理事に出てきた人達が言う事ではない筈だが、「徳」がなく「得」しか考えないとこんな金言。

★富士見町団地の歴史に永遠残る珠玉のお言葉
 『事実を曲解した偏向的な考えをお持ちの方々がいらっしゃることを知り  個人の時間を消費 すなわち浪費する意欲を失い
 理事会では資料や書類は団地の宝 であり、廃棄する事はあり得ない!』と説明したものの、心変わりしてしまいました。 
★アンケートは旧体制から引き継いだ秘技・・・住民の層別(分類)
★変じゃない人・・・僅少?  アリエヘン テレ東 7!

0089名無しさん2017/02/28(火) 20:13:44.61 ID:JLwZdnr4
再生に向けてのアンケートはなかなかいいね。
封筒にもきちんと宛名や提出期限が書いてあり事務所は進歩してるね。
今度はアンケート用紙がちゃんと封筒に入るのかどうか封筒の大きさを考えてみよう!

0090名無しさん2017/02/28(火) 20:24:23.69 ID:JLwZdnr4
マジでアンケート用紙が封筒に入らないよ!

0091名無しさん2017/02/28(火) 22:18:29.55 ID:E+kZ26bY
>>88
過去にも未来にも強い理事会を目指せって、理事になる人にテストでもするの?
ますます理事のなり手がなくなるね。

0092名無しさん2017/03/01(水) 00:14:35.01 ID:lJd9pqcH
___  
‖    |     
‖過去 ∧_∧     .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・)   (゚A●) わかりませ〜ん
|| ̄ ̄⊂   )    (   と)
凵    し`J     U U


. ___  
‖    |     
‖未来 ∧_∧     .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・)   (゚A●) 見えませ〜ん
|| ̄ ̄⊂   )    (   と)
凵    し`J     U U


___  
‖    |     
‖空気 ∧_∧     .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・)   (゚A●) 読めませ〜ん
|| ̄ ̄⊂   )    (   と)
凵    し`J     U U


___  
‖    |     
‖常識 ∧_∧     .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・)   (゚A●) 知りませ〜ん
|| ̄ ̄⊂   )    (   と)
凵    し`J     U U 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

0093過去未来空気常識2017/03/01(水) 06:30:06.88 ID:KFQ0/BPr
■理事選考テスト・・・素晴らしい発想! こんな案が団地再生への導火線になると良いですね。 導火線の先は〇〇・・・怖い! 
■この発想が発展すると住人選考テストもありそう! 理事どころか住人が居なくなっちゃう? それとも大勢押し寄せちゃう?

■現理事の約8割が続投表明済。
■今の問題は、過去の反省が反映されず理事継続が問題。 これ続けると理事のなり手消滅で旧体制の辿った道へ! これが狙いか?

■以上を憂えて変なおばさん(ロビイスト?)が動いてるのかな? 不正が許せないだけかな? 2本人だけど1本気? 1本人?
 おばさん  猫背? 犬背? 〇背? 1年前は猫背が先手で負けたんだっけ? あれは増背が深く絡んでいた? 地方出身でチホー症
■既にロビー活動スタートなんですね。 先手必勝! 早いが勝ち! 

■アンケートは素晴らしい。 結果のまとめ方を検討済だと思うので整理公表が楽しみ。 きっと素早く公表されそう。
 《過去のインチキアンケートに懲りてれば、よぎるのは〇〇だよな! いぶきが再チェックすれば完璧! ダブルチェック重要!?》

■今後の予測として、委託管理の案が出て来る可能性もあり、事前にweb検索しておいた方が良いかも?
 《近隣団地での実例調査をすれば信憑性UPだな。 業者からだけのヒアリング・・・業者とお友達だと仕方ないけどな?》
 委託管理は、組合員間の軋轢が減り意見が言い易く、精神面での優位性がある! 今まで何も言わなかった住人が元気になるかも?
 委託管理会社へは遠慮不要? 「お前がやれよ!」って言わないしな〜

0094名無しさん2017/03/01(水) 08:55:18.08 ID:iLqypGy1
このスレッド、こっちのほうが見やすいや↓

http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/tama/1485522617/l50

0095名無しさん2017/03/01(水) 17:57:07.58 ID:iLqypGy1
階段に「いぶきを配布されている方へ」って貼ってあったよ

0096名無しさん2017/03/01(水) 18:38:28.88 ID:yTMNouke
なんて書いてある?

0097名無しさん2017/03/01(水) 19:57:59.32 ID:80Tt4Atw
棟によって、配布される日が違うので、同じ日にしてくれって…
配布の遅い棟の住民からクレームが来るらしい。
話題についていけないからじゃない?

0098名無しさん2017/03/01(水) 20:17:25.24 ID:lJd9pqcH
     /\⌒ヽウソだよ
   /  /⌒)ノ ばーか
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(

0099名無しさん2017/03/01(水) 21:10:22.03 ID:80Tt4Atw
本当は、意見があるならちゃんと号棟と名前を出せってさ。あと理事会では傍聴の人にも意見を言わせているので出て来いやという内容だね。
いぶきはお金かけて印刷して全戸に配布して、それで管理組合に文句言われているのに、お前らときたら…

0100名無しさん2017/03/01(水) 21:24:32.91 ID:lJd9pqcH
             Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ( ・∀・)< アンケート書いてるから静かにしてくれる?
             _φ___⊂)__ \________
           /旦/三/ /|        (´´
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |     (´⌒(´´
        | 100番ゲット|/ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
               ズザーーーーーッ

0101名無しさん2017/03/01(水) 23:07:30.13 ID:BTdh/36H
みどりの風製作者および名前出してる人達は失うものがない片足棺桶に入れてるようなボケ老人ばかりだから怖いものなんてないのだろう
いぶきは恐らく現役社会人で家族も会社もありめんどくさいことに巻き込まれたくないのだろう
だから名前出す気なんてないのだろう

0102名無しさん2017/03/02(木) 03:46:10.05 ID:uy8pupap
ガンマー線追尾自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線を27万円程度の測定器で否が応でも測定してしまう
https://www.youtube.com/watch?v=usXXWJpzZ1w

1:32:58人工衛星(確実に使える部分)
https://www.youtube.com/watch?v=yp0ZhgEYoBI

0103名無しさん2017/03/02(木) 08:33:12.18 ID:65ioleP0
>>101
みどりといぶきは目糞鼻糞、五十歩百歩

0104名無しさん2017/03/02(木) 19:30:40.43 ID:tu45941Z
>>101
いぶきに書いてあることは正しいと思うけど、自分たちも同じようなことをやってきたので名前が出せないんだよ。
そこがみどりとは違う。でも新体制の業務の監視役をやってくれればちょうどいいと思うよ。

0105名無しさん2017/03/02(木) 21:13:10.27 ID:qnE6O3ae
新体制になってから急にたくさん売りに出されたよね

0106名無しさん2017/03/03(金) 09:31:03.00 ID:/LQEsJDR
一括建替えをあきらめた人が売りに出したんだろうね。
修繕もきちんとやっていくことが明らかになれば買う人も出てくる。
旧体制のやり方だと修繕をほったらかしにして、ただただ建替え検討を
引き延ばししてただけだからね。

0107名無しさん2017/03/03(金) 11:15:27.30 ID:NzVhCYdp
この建替え問題は何も富士見町団地だけの問題ではない
老朽化した団地はこれからどんどん増える
多摩特に立川は人口も減ってきている
これは立川市の問題でもあり東京都の問題でもある
このスレッドにたくさんの人が注目してる

0108名無しさん2017/03/03(金) 12:57:01.76 ID:xwxbKEaZ
ここ大地震きてもびくともしなそう

0109名無しさん2017/03/03(金) 13:14:13.50 ID:/LQEsJDR
>>93
現理事の約8割が続投表明済みと言ってるが、執行部への不信感から
辞める理事も多いみたいだよ。
こりゃ、いぶきの思う壺だね。

0110名無しさん2017/03/03(金) 20:03:46.27 ID:I/O782QW
なるほど、1年も経たないうちに、内部分裂してるということですね。

0111みどり、いぶき、新体制三役2017/03/04(土) 14:55:05.91 ID:5K5cSRdC
【目糞 鼻糞を笑う】→【目糞鼻糞を怒る】
目糞(50歩):みどり
鼻糞(50歩):いぶき
怒る(百歩):新体制三役等

新体制になって急に売り出された!
旧体制が急に逃げ売り出された!・・・どっちが正しいか?

空いたまま放置されてる部屋を管理費+修繕積立金+2万円前後で若い人達に貸してあげれば団地の活性化に繋がるかも?
(例)貸す条件は、家族3人以上、世帯主45歳以下、中学生以下の子供が1人以上いる事、自治会に加入する事
   理事を5年以内に2年間やる事(やりたくても2年以上はNG)

当然 不○産○さんを○さずに、手数料も省く!
《最後の ”省く” この漢字を見る都度嫌悪感は何故? 省エネ、省資源等も同様! 最近 ”少” や ”目” でも吐き気がするのは何故?》

修繕業者決めばかりに走らず、無い知恵絞らないと活性化出来ないよ 三役さん!  最近三悪って言ってる人が出て来てる!

開かれた管理組合を!
(シラカレタ)・・・江戸っ子? 実は地方笑(チホウショー)

今はシラケタ管理組合だ!

理事継続は馴れ合いや不正の温床になるので駄目なのは旧体制で充分分かったんだと思っていたが、懲りない人が多い?
特に、自ら理事をやりたがる奴は最悪だと思います。 
十数年間やりたい奴がやって来て4億円! 実はそれ以上! 新体制は過去の不正を追及するポーズだけ!

現体制のやり方や、やってる事に納得出来ない理事や委員が辞めて行く・・・しかし、それを公表しない!
(理事や委員が辞めて行くのは旧体制下でもたびたびあった事)

これに気づかない方々が多いんだと思います。

排水管漏水事故・・・近年では、老朽化した排水管からの漏水事故が急増しています。年々増加!
570件もの不具合が、あたかも漏水事故と勘違いする表現で脅し臨時総会に臨んだ。

570件・・・全体の64% 1階段で6件(軒)もの漏水事故!  変じゃないですか?
本当の漏水は何件だったのですか?

ここで出て来る三役のお言葉『お前がやれよ!』w

お願い! 理事は2年以上やらないで!

0112名無しさん2017/03/04(土) 16:42:06.22 ID:piYnXu18
>>111
2年間やる事(やりたくても2年以上はNG)
どっちですか?
「以上」の意味知ってますか?

0113名無しさん2017/03/04(土) 18:55:16.23 ID:7vWx3rJA
何年もやってるような理事はダメ!馴れ合いや不正の温床!
息子を職員にして一般企業並みに給料アップとかやめてよね!
そういう職場じゃないんだから!
組合費を何だと思ってるの?

0114名無しさん2017/03/04(土) 20:33:50.68 ID:oG9TSuec
>>113
それでいぶきに書かれてたのか。組合員数は1なんだから理事と職員を出したらダメでしょ。
それでいいなら監事も同じ家族から出していいという話になってしまう。管理組合の同族経営もあり?

0115名無しさん2017/03/04(土) 21:31:17.95 ID:7vWx3rJA
旧体制を叩いてるわりにはやってることが同じなのよね
やっぱり任期が長いというのはよくないわ
馴れ合いと私物化の始まり

0116名無しさん2017/03/05(日) 00:20:58.32 ID:ymrXieDR
いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)


人の為とか言って、行動する事が人がいるが
      人  ( ゚д゚)   為
       \/| y |\/


    そんなのは全て偽りだぞ
        ( ゚д゚)   偽
        (\/\/

0117名無しさん2017/03/05(日) 00:23:05.92 ID:ymrXieDR
   いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)


    不正をすると
          
     不  ( ゚д゚)  正
      \/| y |\/

    
    物事に歪みが生じて後々めんどくさい
        ( ゚д゚) 歪
        (\/\/


    くれぐれも正々堂々とな
        (゚д゚ )
        (| y |)

0118director2017/03/05(日) 07:05:10.42 ID:bE6hx5Ve
>>116  >>117
人の為→  偽
不正 →  歪
正々堂々→ ?


《お願い + ご説明》
@誠に申し訳ありませんが数字チェックをお願い申し上げ候。
A左側 ×印・・・来年度は絶対にお辞め頂き、その後は→Cと同じ! 
B△印・・・ご自分の胸に手を当てお考え下さい。
C〇(□◇)印・・・順番が決まっている棟は遵守 又は 棟内でご相談下さい。
D自らやりたがる者にやらせては過去の再発になりますので、それだけは絶対避けましょう!
E監事は推薦規定があるので、それに従う! ご家族の推薦だけは〇〇を疑われるのでお辞めになるべき?
Fご意見は、このスレッドへ書込み下さい。 『ご意見として伺う』 or 『お前がやれよ』 どちらかを選択したいと思います。


≦2年・・・【 】内はご参考で旧悪(当時三悪と仰ってる方が大勢いました! 今では旧三悪)です。
・△16−1【14××××××××××××××】✖
・〇17−1
・×18−9【8×】『頼まれて9年目を仕方なくやったが。。。』
・×18−2
・〇19−1【2】
・□19−0【2】
・〇20−1
・△21−1【14××××××××××××××】✖
・×22−2『過去、これっきりで辞めると何度も言っていたが。。。』
・〇23−1
・〇24−1
・〇25−1【2】
・◇26−0.5【16××××××××××××××××】✖
・〇27−1
・〇28−1
・〇29−1
・×30−5【4×】『不正な方法で5年目をやったが反省の雰囲気皆無?』
・〇31−1
・〇32−1
・〇33−1
・〇34−1【5×××××】✖
・×35−3【2×】『選挙で決まっても辞めるんだ! と言っていたが。。。』
・×監−15×××××××××××××××『旧体制下で組織的活動により推薦票を集めた!』✖
・×事−8××××××××『旧体制下で組織的活動により推薦票を集めた!』✖

0119名無しさん2017/03/05(日) 09:35:25.95 ID:ymrXieDR
いいか、みんな

        (゚д゚ )
        (| y |)


人が「理事をもう1年」と言ったら

       人 .( ゚д゚)  言
       \/| y |\/


   信じてやらにゃいかん

        ( ゚д゚) 信
        (\/\/

でもな

        (゚д゚ )   
        (| y |)


信じる者は

       信 .( ゚д゚)  者
       \/| y |\/


   儲けの種だ

        ( ゚д゚) 儲
        (\/\/

0120名無しさん2017/03/05(日) 09:43:25.00 ID:ymrXieDR
いいか、みんな

        (゚д゚ )
        (| y |)


人が意のままになるお金が

       人 .( ゚д゚)  意
       \/| y |\/


   億と言う金だ

        ( ゚д゚) 億
        (\/\/

しっかりと三役を監視しておけよ。

        (゚д゚ )   
        (| y |)

0121名無しさん2017/03/05(日) 14:16:05.37 ID:GmL8rfpi
>>118


いろいろとプロジェクトもあるだろうから3年くらいはいいと思うが、18号棟の9年と30号棟の5年はいくら何でも長すぎだな。何年でもできてしまうような規約を変えたほうがいいんじゃないか?

18号棟と19号棟は、他の棟より階段が多いんだから責任を持って2名を選ぶべきだな。2階段しかない棟だって頑張って選出してるんだからさ。


26号棟の0.5って何よ?もともと26号棟住民の人まかせと無責任がこの団地をダメにしたんだよな。次回はしっかり選出してほしい。


以上、一般の組合員の意見として伺っておいてくれ。理事の選出を俺がやるわけにはいかないから「お前がやれよ」はないよな笑

0122名無しさん2017/03/05(日) 21:30:32.70 ID:bE6hx5Ve
■各理事様 & 監事様■
【1】16、18、18、21、22、30、35(7名)・・・お疲れ様でした! 
  監事(2名)・・・長年お疲れ様でした!

★ここまでご尽力頂き素晴らしい団地になりつつあります!
  益々素晴らしい団地にする為にも是非これでご辞退下さい。
  偽りないマトモな引継ぎをお願い申し上げます。

【2】17、19、20、23、24、25、26、27、28、29、31、32、33、34(14名)・・・あと1年ご尽力の程お願い致します!
  上記【1】により、スッキリと組合員の意向に沿ったマトモな推進を宜しくお願い申し上げます!
  三役他からの引継ぎは、記録が残るよう必ず書き物を受け取るようお願い致します。 
  口頭だけの引継ぎは絶対駄目です!(状況次第ではICレコーダー活用)
  特に帳簿やお金には細心の注意をお願い致します。
  厳しい状況での運営がなされていた証拠がありますゆえ。

  鍵の引継ぎにもご注意下さい!
  また、今後 修繕等の業者選定や交渉は建築委員と一緒に展開の程お願い致します。
  今までの三役がやって来たようなやり方だけは真似しないで下さい。
  26号棟集会所で組合員に色々協力してもらうのも是非ご検討下さい。

  尚、棟の決まりで1年にて終わりにする方は、是非 監事 を棟の方々他ともご相談下さい。

★『信じる者は騙される』・・・くれぐれもご注意下さい!

★「困った時のボケたふり」〇〇元都知事
★「本当にボケても困らないで嘘を言う」現〇〇担当理事

◇以上は大勢の組合員の意見集約結果です!◇

0123名無しさん2017/03/06(月) 09:27:13.33 ID:CUpwFxaY
>>121 122

自分で理事になり理事長になって改善するしか無いんじゃね?  お前がやれよ!笑

理事長や三役になったら24億円もの金や修繕工事 1アイテムで数億円
これで気持ちが動かない奴?笑  何もくれない業者がいたらそれもおかしいだろ!

毎月の理事活動資金を理事長は受け取らないらしいが、ますます怪しいと思ったよ
他の住民も同じ気持ちじゃね?
駆けずり回ってるブッキラボウな理事が、理事手当貰ってるんだから当然仕事しろ! と言われて手当を受け取って無いらしいが
あの方なら ワ カ ル な 爆笑   理事やめて業者になればかなり稼げるよな
だいたいのことなら何でもできそうだしな  俺ん家のDIY手伝って欲しいよ 半日(9〜15時)ok弁当+缶ビールと5千円で 笑

だけどこの団地、諦めるしかないんじゃね!
今後毎月徴取の管理組合費と修繕積立金・・・徴取止めて使っていけばいいんじゃね?

段々減って行けば住民が少しは危機感が出て真剣に考えるんじゃね?
管理組合の金の使い方も注目すると思うよ

0124名無しさん2017/03/06(月) 21:08:36.76 ID:cws45tcb
新体制はよく知らないけど、結局執行部だけが残るんじゃないかな。
旧体制の時は三役と取り巻きが残って、あとは普通の理事が回転してただけ。
そして職員にありえない給料を払ってゴルフ三昧とかね。
普通の理事は会議で意見なんてなかなか言えない。正しい事を言っても潰されるだけなんだよね。
それで三役に疑問を持ったよい理事がやめていく。
新体制も今後、旧体制と同じで三役&職員ファーストの管理組合になっていくんじゃないかな。

0125名無しさん2017/03/07(火) 21:34:29.17 ID:rFl4Ie+m
最近、いぶきが配布されなくなりましたね。
やっぱり階段下の掲示物の影響でしょうか。
今後の方針を検討中なのかもしれませんね。

0126名無しさん2017/03/07(火) 22:42:22.02 ID:GwpOisog
///|――:: ::  .
///| :: :: :: :: :: :: :: 、
///|:: :: :: :: :: :: :: :: \
///|:/:: ::/ :: :: :: :: :: : ヽ
///|: |: /: |:: / : :: :: :: :: :.
///|: |/: : |:/:ヽ:: :: :: :: : |
///|: : : : _: : :\.: .: .:.リ
///|: : ヽ(:::::)> }.: .: .:/
///|     ̄,, /:ハ.: /   いぶき…
///ヮ       ,//ノ /   効いてる効いてる
///|z−r‐=≦:/:: :: l
///|_:/ ヽノ{/lノヽ:|
///|   ハ
///‐:、/  }
/ {彡 }_  {
//Y ^ヽ 「
//Λ   /
///|.ヽー

0127名無しさん2017/03/08(水) 13:23:21.66 ID:qdn8A7EU
いぶきももう終わりか

0128名無しさん2017/03/08(水) 17:28:03.85 ID:UwAqxxdh
いぶきも正しいことを言ってるんだから名前を出すか、理事会を傍聴して意見を言えばいいんだよ。
住民は「青い紙は誰が出してるの?」ってみんな言ってる。

0129名無しさん2017/03/08(水) 17:34:37.39 ID:qdn8A7EU
この指とまれの人と組めばビラ出せる

0130名無しさん2017/03/08(水) 17:48:43.10 ID:bgWXVRod
旧体制/いぶき・・・ここらでいい加減観念し出てきて下さい!

新体制理事会・・・『今後傍聴する!』 と公言しておきながら
実際に出てきたのは旧会計担当理事がはじめの2回(?)だけ!
あの時一生懸命メモとってたね! 
皆はそればっかり見ていて集中できなかったが、毎回出れば気にならなくなるかも?

貧乏ゆすりは皆が楽しみにしてるから傍聴しながらやって! やって! やって! やって!

0131(誤) (正)2017/03/08(水) 18:36:23.95 ID:bgWXVRod
>>124
(誤)新体制も今後、旧体制と同じで三役&職員ファーストの管理組合になっていくんじゃないかな。

(正)新体制は既に、旧体制と同じで三役&職員ファーストの管理組合になっているじゃないか。

0132名無しさん2017/03/08(水) 22:00:17.36 ID:UwAqxxdh
でもいぶきがまとまって傍聴に来たら、傍聴席だけでバトルが始まるよね。
理事たちが黙って聞いていて、どっちが傍聴だかわからなくなる。
この指とまれはどうしたのかな。誰か指にとまったのかな。

0133名無しさん2017/03/10(金) 15:55:57.64 ID:oJ6ZEfTO
>>131

理事は長くて5年、三役は連続3年くらいしかできないルールに
するべきだ。問題は自分たちが長くやりたいからそういうルールを
絶対に作ろうとしないことだ。
職員は体制に関係なく中立な人を外から雇ったほうがいい。

0134名無しさん2017/03/11(土) 12:03:53.72 ID:f0cI2CXf
日々の生活での返済、お支払いでお悩みの方。

急な出費などで、今月の生活費が足りない方。

総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入れが難しい方。

多重債務でお困りの方。

誰にもバレずに借りたい方。

お金に関するお困り事や法的トラブル等HPに記載以外の事でも、お気軽にご相談下さい。

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詳しくはHPをご覧下さい。
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0135名無しさん2017/03/11(土) 19:28:55.70 ID:Cc6Ew+3Z
>>133

新体制は前職員のことを悪く言って追いやったけど
今の職員だって中立どころか現三役と政権交代立役者の息子なのよね!
親の力でいい待遇にしてると聞いたけど誰もおかしいと言えないんでしょうね
これで人件費が削減できていなかったら三役は前職員に謝罪してよね!

0136名無しさん2017/03/11(土) 19:56:49.92 ID:l261TiSx
いぶきの人?
今ちょうど理事会をやってるから傍聴してくれば?

0137名無しさん2017/03/11(土) 21:20:25.02 ID:Cc6Ew+3Z
今の三役が辞めたら職員も追いやられるわよね
おかしなことをやってるから足元をすくわれるのよ
正常な理事がどんどん離れていくと聞いたわよ

0138名無しさん2017/03/11(土) 23:11:15.46 ID:l261TiSx
そうかなぁ、前職員が作ってた広報は硬い感じがしたけど、
今の職員が作ってる広報はなかなかいいと思うよ。
いぶきを作ってる人のほうがレイアウトが上手いけどね(笑)

0139名無しさん2017/03/12(日) 08:24:07.44 ID:vPMZMzRI
レーダー追尾により自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線が27万円程度の測定器で否が応でも計測され続ける
https://www.youtube.com/watch?v=CtiacppR5dk

9:27人工衛星(確実な部分)
https://www.youtube.com/watch?v=-Ls8O7jjK1A

0140名無しさん2017/03/12(日) 09:10:11.71 ID:OigxvJDr
>>135
政権交代の立役者は
赤旗(みどりの風/現 そよ風)じゃないの?
ある時期から急に勢いを増したんじゃない?
その頃みどりのビラが頻繁に配布されてたような記憶
ビラ書いてる人は名前も出さず隠れてるって旧体制の人言ってたわ
旧体制は嘘が雪ダルマの様にふくらみ自滅したんじゃないかしら?
建替え賛同者は前から少し怪しいと思っていたけど自滅を支えることは
できなかったんじゃないかしら?

0141名無しさん2017/03/12(日) 10:31:35.27 ID:yOWS+B2E
赤旗(みどり)が元祖だけど、政権交代するまでの力はなかったと思うよ。
これに違うグループがくっついて勢力を増したんだよね。
ビラを書いてる人は何となく前から知っていたけど、途中から 「バリアーフリー」
とか「建替え承認決議」とかの意味を理解していないなと思われる記述が多くなり、
書く人が替わったなと直感した。
旧体制はどちらかというと自滅だろうね。

0142名無しさん2017/03/12(日) 14:22:19.82 ID:rLqxqZL/
新体制はさ、一括建替えか修繕改修かで争っていたんだから団地再生の方針を転換するだけでいいんだよ。


何でも新しく変える必要はない。旧体制に対抗してパフォーマンスばかりやってるから、いぶきとかに揚げ足をとられる。


公正委員会もそうだし、職員の採用もそう。人選をよく考えないからおかしくなる。あとあと言われないようによく考えてからやったほうがいい。

0143名無しさん2017/03/12(日) 18:07:41.18 ID:OigxvJDr
>>142  良いご指摘ね
ですが、良いご意見に対し聞く耳持たずで「お前がやれよ」が現体制
残念ですね〜  「2chも記名で」 「理事会傍聴に来て発言しろ」 って掲示板に紙貼られちゃう!

傍聴活動金(¥500/1回)出すと大勢くる鴨?  発言したら発言支援金(¥200/1回)
面白い発言は当然おザブトンですよね

0144コピペ王2017/03/12(日) 18:17:06.47 ID:OigxvJDr
これどこの団地でしょうか? 排水管更生工事に管理組合の委員会が数年間の勉強の末理事会に答申だそうです。
富士見町団地には専門家かそれ以上の方がいらっしゃるのか、数か月にて臨時総会で決定し工事着工。 
本当に素晴らしいです。

この先個々にやって行くベランダ手摺、外壁補修や塗装も安心できますね。この団地に住んで本当に良かったです。
建築委員会待機で、理事長自ら外壁補修塗装工事業者と水面上で折衝頂ける素晴らしきご配慮。
また新体制執行部は、自ら進んで次年度以降も永年引き受けて頂けるそうで、やっと安心して修繕積立金が目的に沿い
消費される訳で、理想的な体制になりました。 過去を考えると夢のような様変化で悪い夢で無いことを祈るばかりです。

集合住宅管理新聞「アメニティ」論談
http://www.mansion-kanrikumiai.or.jp/amenity/4524.html      ←見て下さい。約1年前の記事ですが。
402号 怪文書を撒く… 独裁的な人々!
2016年4月27日  怪文書氏は理事長経験者

築40年ほどの公社分譲の団地管理組合で、排水管更生工事を巡り、怪文書が数百のポストに投函されている。
内容は、・工法がよくない。・下請け業者は経験が浅い。・既にミス工事を連発している。・したがって、A社で行うべきである。
・委託管理は公社がよい。などで週に数回、A4の紙に2〜3枚配布されている。

当該管理組合の理事は1年交代なので、この工事は委員会によって数年間の勉強の末、理事会に答申したのである。
ところが、怪文書氏が理事長になり、独裁状態で公社やA社と交渉し、工事を行う寸前までいったが理事長の交代となり、
1年間のロスの後、仕様、業者等を総会で決め、今回の工事となった。
現理事長は温厚で、当初、怪文書には反応しないほうがよいとの立場をとり、無視し続けていた。
しかしウソばかりで、誹謗・中傷も書き出した。そこで、毅然と反論することになった。

NPO日住協を標的にしたウソ
怪文書氏は、「NPO日住協は、業者とつるんでいる」として、理事長になるとすぐに本会を退会した。
NPO日住協の理事として、とても悲しいことである。私たちは、管理組合の協議体であり、行政、業界などに媚びることなく意見
を言い続けており、「管理組合による」「管理組合のための」「管理組合団体」であることを誇りに活動している。
前回の本欄では、NPO日住協理事の遺憾な活動について書いた。本会は理事個人の思惑を簡単に行える組織ではない。
理事会の民主的運営によって、会員の求める役割を果たせる仕組みになっているが、一部の独裁的活動によって崩されかかった。
長い歴史と伝統を傷つけた理事に腹はたつが、蓋をして隠すことは、会員の皆様に嘘をつくことになる。
自浄作用があることと私たち自身に対する教訓も含めて明示した。
前者も後者も、自己の歪んだ思いを通すために都合のよい嘘をつき、邪魔な存在を傷つける独裁者のような振る舞いに怒りを覚える。
重要なのは管理組合も本会も、民主的運営が原則である。
共に気を引き締めて活動を続けたいものである。
(NPO日住協論説委員会)
〒101-0041
東京都千代田区神田須田町1-20 東京都製麺協同組合ビル3階
特定非営利活動法人 日本住宅管理組合協議会 (NPO日住協)
TEL 03-5256-1241  FAX 03-5256-1243
業 務: 月曜日〜金曜日 10:00~18:00

0145名無しさん2017/03/12(日) 20:25:33.28 ID:yOWS+B2E
>>144

「自己の歪んだ思いを通すために都合のよい嘘をつき、邪魔な存在を傷つける独裁者のような振る舞い」
なるほどね、まさか新体制の管理組合にはそんな人はいないですよね?

0146ま さ か ま さ か ま さ か2017/03/13(月) 07:55:06.17 ID:1oqx2DxZ
>>145 「・・・にはそんな人はいないですよね?」 ・・・いてほしくないですよね!
自ら理事をやりたがる者にやらせてはNG! と思うのは事実の曲解?

【参考】
補修に約6億円 準備に3年 仕様書づくりや施工業者選び いつも大変だそうです。
富士見町団地は短期間で建築委員会が唖然としてる間に執行部がみんなやってくれて素晴らしいです!
【形骸化した建築委員会は即座に解散すべきです! だって必要ないでしょ! 執行部が全部やってるんだから!】 

◆理事長インタビューシリーズ!⦅2013年7月22日 4年弱前の記事⦆
千葉県 高津団地 1972年4月入居 5階建て27棟680戸URの分譲
http://www.mansion-kanrikumiai.or.jp/news/2634.html

理事を通算24年 副理事長10年 理事長10年
人望のある方なら永年やって頂きたいですよね!

昨年(2012年)、3回目の大規模修繕工事を終えたばかりで、団地内は整然としている印象を受けました。
外壁補修、屋上防水、鉄部塗装等で、約6億円かかりました。3年前から準備を始め、仕様書づくり、
施工業者選びと、いつもですが大変でした。
外壁補修は、前回の大規模修繕工事の後、経年変化で塗装が剥離している部分があったので、今回はきちんと
補修しました。

◆現体制  >>142 かみしめてお読み頂きたいものです。

0147名無しさん2017/03/13(月) 11:38:59.20 ID:74AoUfjL
犯罪やで、これは。
たまらんわ。炎上して勃つ

http://lightube365.com/archives/1176

0148名無しさん2017/03/13(月) 12:39:11.05 ID:jipGqDxZ
みどりばかりの公正委員会なんていらない
執行部が全部やってるなら建築委員会なんていらない
執行部が何でも勝手に決めてるなら理事もいらない
執行部と高給の職員だけいればオッケー

0149名無しさん2017/03/13(月) 14:45:04.89 ID:CW7HRNZ1
>>148
もしそれが事実だとしたら、三役と職員はおいしくてやめられまへんなぁ

0150名無しさん2017/03/13(月) 16:49:50.30 ID:jipGqDxZ
ペット禁止なのにペット委員会もいらない
勘違いしてる不動産屋がいる

0151名無しさん2017/03/13(月) 17:46:24.37 ID:jipGqDxZ
>>149
旧体制とまったくいっしょ!

0152名無しさん2017/03/13(月) 20:11:02.95 ID:sidgezHT
35:54電波流してやろうか強いの

10:40寝こみ時音声送信集
https://www.youtube.com/watch?v=WTdY7h129Mk

0153名無しさん2017/03/13(月) 21:16:25.56 ID:CW7HRNZ1
>>151
今度の5月の総会で三役が継続で他の理事が辞めるようなら事実と判断させていただくよ
あと職員の給料もあの旧体制のぼったくりと比べて同じだったら議決権行使書を出すのをやめるわ
みどりも何だかなぁ、もっとクリーンだと思ったんだけどな

0154名無しさん2017/03/13(月) 23:08:35.31 ID:CJhV4k2Y
いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)


人の為とか言って、理事を続ける人がいるが
      人  ( ゚д゚)   為
       \/| y |\/


    そんなのは全て偽りだぞ
        ( ゚д゚)   偽
        (\/\/

0155名無しさん2017/03/13(月) 23:11:00.38 ID:CJhV4k2Y
いいか、みんな
     (゚д゚ )
     (| y |)


    サンポール ( ゚д゚)  ドメスト
       \/| y |\/


             °。o
        ( ゚д゚) 。o°o。
        (\/\/

       _
     =(_)○_
         く

0156名無しさん2017/03/14(火) 10:11:23.01 ID:UqEJag85
このスレも最初の頃は旧体制への追及だったけど、最近は新体制への批判も出てきてるね。
確かに委員や理事からあまりいいうわさを聞かないよね。

0157名無しさん2017/03/14(火) 14:25:18.83 ID:7GQjAHI7
階段下にパート職員の募集が貼ってあったけど、今の職員がやめるのかな。
俺も自宅警備員をやめて応募してみよっかな〜。
ていうか、時給950円って普通なんだけど、どこがいい給料なんだ?
管理組合みたいな所でも正職員とパートでは格差があるのか…

0158名無しさん2017/03/14(火) 20:55:12.85 ID:KNR9goI5
>>157
事務所は忙殺状態?

理事会の議事録作成だってエーイやっても1週間掛かるらしいいし、ほかにも時間が掛かる事ばかりなのでは?
旧体制と似た雰囲気?

時給950円は、あの仕事でこの給料が良いと言う事では?
働き盛りの人間がやる仕事かを考え悩みながらやってる?
あの仕事で現在の給料は既に高給?
そもそも優秀な人間をモッタイナイ?

団地内の自宅警備員や道路の南側 okパトロール要員が大勢いるんだから
有効活用検討すべきだけど、執行部は水面上での修繕業者選定や交渉で首が回らない?
世の中、首が回らず手が後ろに回る輩っているんだなwww

0159自宅警備員2号2017/03/14(火) 21:02:21.66 ID:o460GYZs
>>157 応募はやめておいたほうがいいです。すでに管理組合ではパートと正職員の賃金格差ができています。
執行部のコネさえあれば正職員になれて、能力がなくても公務員並みの待遇が保障されるそうです。
(さらに執行部は今後も職員の待遇を上げようとしています)
コネのないあなたの場合はせっかく身につけたパソコンスキルを安売りするだけです。
同一賃金同一労働ならば、時給950円ではなく、時給1,600円になるはずです。


◆事務所はみどりで赤なんだから(意味わかんねぇ)、職員に賃金格差をつけるのはNG!
でも時給1,600円にしたら組合員から総スカン!
だけど職員の件で公私混同しているのは赤旗ではなく、ルーマニア国旗でしたね!
任期の長い理事はろくななことがないです!


◆各理事様  業務が大変だからと職員を増やすのはいいのですが、年間の予算とか考えていますか?
5年前の職員の人件費がどれくらいか知っていますか?やってる仕事は毎年同じですよ!
昨年のピークの職員人件費より予算が減らせなかったら執行部は頭悪すぎですよ!


★管理組合執行部に望む事。
 組合員から集めた管理費を大切に使ってほしい!
 職員人件費も経費であることを考えてほしい!


★『お前がやれよ!』 ≧ 『ご意見として伺って置きます!』

0160okパトロール要員2号2017/03/15(水) 06:35:31.85 ID:pKsoN5nb
★自宅警備員1号、2号
★okパトロール要員1号
この団地 50年の歴史があるから素晴らしい人材が揃っていてナイスです!

※okの広告(オーケー商品情報 ”値下げしました” ”特別提供品” が狙い目!)
広告はお店の1階に沢山あるから、お年寄りや上層階へ管理組合が配布し、買い物代行サービス(ロハ)やれば喜ばれると思う!
これ 水面下でやったら良いと思います。 
第23回定期総会(4月30日予定?)の水面下議題にして欲しい!

※修繕業者選定や交渉及び仮契約は水面上でやってるんでしょ!
※初代建築員長・・・理事長権限で罷免し代役を副理事長がやり排水管修繕(2億1千8百万円)決めた!
※建築委員会が唖然とする間に外壁補修、塗装工事(4億円?)を水面上で理事長が交渉頂いてるんでしょ!
※この現状から、建築委員長や委員は解散を相談中? 解散したって執行部任命者が出て来るだけなんじゃね?

★以上(※)ほのぼの爽快 素晴らしい!
★次年度も自ら理事(執行部)をやって頂ける! 理事長活動費も受取らず全て自費での対応!渋谷JKKだって往復¥1,100西瓜
★既に理事推薦状を執行部が公式に出し理事決め後押し!  
 気に入らない理事には推薦状出さない!(いわゆる公認/非公認) 良く考えて行動しないからこんな事やっちゃう!   >>142
 旧体制とクリソツ?

■こんな実態を認識せず応援しない住人・・・その家だけ修繕してもらえないぞ!(外壁塗装してもらえないとSUDALEより目立つぞ!)
■いぶきさん達・・・理事会他傍聴し意見があるならその場で言って下さい! 
 今のままじゃ非国民! okの広告配布や買い物代行してもらえないぞ!

◆みどりで赤・・・信号機で考えれば必ず事故になるって事! ”普通は意味わかんねぇ” でしょうが信号機と思えば良い!
 ホラ 既に事故(★)発生してるでしょ!

0161名無しさん2017/03/15(水) 08:36:06.20 ID:6ZEKh2Cs
みなさん内部事情をよくご存じで…
もしかして同じ人?
でも信憑性は高いです

0162名無しさん2017/03/15(水) 08:53:37.95 ID:TTZS5MQN
執行部が理事決めの推薦状を出してる?
気に入らない理事には推薦状を出さない?
さぁ、公正委員会の出番ですよ!

0163名無しさん2017/03/15(水) 09:05:02.77 ID:6ZEKh2Cs
公正委員会はお金をもらっているので動きません(笑)

0164ハム マサ2017/03/15(水) 19:25:32.68 ID:pKsoN5nb
【ハムマサイインカイとの結びつき】

★人と人の結びつき請負人
 野口さん
 樋口さん
 福沢さん

 3人目が一番強固な結びつきを図ってくれる人!

★福沢さんが4万人・・・旧体制がコンサルに流した人数!
 これで強固な結びつきになる。

★過去
 菅原さん
 和気さん
 藤原さん
 聖徳さん
 二宮さん
 板垣さん
 岩倉さん
 夏目さん
 伊藤さん
 高橋さん
 新渡戸さん

※当方は金属製(アルミ、真鍮、銅、銀色稀)だけ! 
時折逢える 野口さんで大喜び!(職員のだよ!日銀の・・・勘違いしないでやぁ! ファンだけど!) 
樋口さん や 福沢さん メッタ逢えない!

※こんな状況から ”寿司” って言ったら ”回るもの” と近年思っていたが
 今では専ら ”透明プラスチック蓋に収まったもの” それも 〇%引 とかのシールが貼ってあるヤツ!
 バブルの頃、カウンターに座って食べた事も何度か(接待)笑

△英世、一葉、諭吉、道真、清麻呂、鎌足、太子、尊徳、退助、具視、漱石、博文、是清、稲造
他にも色々な人が居るのを認識!

0165名無しさん2017/03/15(水) 21:00:19.24 ID:TTZS5MQN
やっぱり福沢さんが一番人気?
福沢さん目当てで委員になる人もいるくらいですから
管理組合はもっと高齢者のために委員会をたくさん作って下さい
公正委員会を監視する委員会なんてどうでしょう?(笑)

0166名無しさん2017/03/15(水) 21:15:01.50 ID:Xd3hB63C
35:54電波流してやろうか強いの

10:40寝こみ時音声送信集
https://www.youtube.com/watch?v=WTdY7h129Mk

0167名無しさん2017/03/15(水) 21:20:48.02 ID:4YN9gLzE
富士見町団地っていったい何・・・・・・・?
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
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  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::

0168名無しさん2017/03/15(水) 23:00:09.48 ID:4YN9gLzE
         _,,,,,,__  __,,,__
        ィjj)))))))))!!!!!彡ヽ,
      /ミ/         ,}彡ヘ
      |ミ{ -‐ ‐ ‐ ‐-  {三=|
      El==; ゚ ''==. |ミミ,|
        `レfォ、,〉 :rfォ.、,  !iル┤
.        { `¨ i ・、¨ ´  `{ゞ'}
.        | ‘`!!^’ヽ     .「´
        ! ,-ニ'¬-、  ,!|,_
.        \´ ̄`  / ∧ヘ、
         __/〉`ー ' ´ /  〉 \
     _, ィ´「∧     /  /    )¬ー- 、_
  -‐ ´  / /  ヽ、/    /     iヾ      ヽ

0169名無しさん2017/03/15(水) 23:02:04.52 ID:4YN9gLzE
         _,,,,,,__  __,,,__
        ィjj)))))))))!!!!!彡ヽ,
      /ミ/         ,}彡ヘ
      |ミ{ -‐ ‐ ‐ ‐-  {三=|
      El==; ゚ ''==. |ミミ,|
        `レfォ、,〉 :rfォ.、,  !iル┤
.        { `¨ i ・、¨ ´  `{ゞ'}    わしが富士見町団地の理事長になってもいいぞ
.        | ‘`!!^’ヽ     .「´
        ! ,-ニ'¬-、  ,!|,_
.        \´ ̄`  / ∧ヘ、
         __/〉`ー ' ´ /  〉 \
     _, ィ´「∧     /  /    )¬ー- 、_
  -‐ ´  / /  ヽ、/    /     iヾ      ヽ

0170名無しさん2017/03/15(水) 23:37:57.82 ID:4YN9gLzE
         _,,,,,,__  __,,,__
        ィjj)))))))))!!!!!彡ヽ,
      /ミ/         ,}彡ヘ
      |ミ{ -‐ ‐ ‐ ‐-  {三=|    わしを理事長にしてくれたら理事には10万、委員には5万、職員には100万やるぞ!
      El==; ゚ ''==. |ミミ,|
        `レfォ、,〉 :rfォ.、,  !iル┤
.        { `¨ i ・、¨ ´  `{ゞ'}
.        | ‘`!!^’ヽ     .「´
        ! ,-ニ'¬-、  ,!|,_
.        \´ ̄`  / ∧ヘ、
         __/〉`ー ' ´ /  〉 \
     _, ィ´「∧     /  /    )¬ー- 、_
  -‐ ´  / /  ヽ、/    /     iヾ      ヽ

0171名無しさん2017/03/15(水) 23:50:34.65 ID:4YN9gLzE
    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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   i||||||||||||||||||||||||||||i
  i|||||||||||||||||||||||||||||||||||||i
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 |  /         _!|||||!!  < お前の金じゃないんだよ!組合員のお金だということを忘れるな!
. | (_,       ̄|||||
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  ヽ、 `~ ,,,;;;;;;;__   ||||
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    !|||||||!!
    !||||!

0172☆レッドカード連発!2017/03/16(木) 06:00:07.73 ID:qXYt1j6J
★富士見町団地の悲しい歴史が続かないよう阻止する必要がある!
*理事長や副理事長が建築委員会置去りで修繕業者と話をする。
 これ 『1発レッドカード』 こんな事が解らない!
 この実態を目の当たりにし問題に出来ない!・・・これ大問題!
 周りに居るマトモだった方々が 『問題だ!』 と言えない言わない・・・最悪状態!
 【建築委員長、委員、公正委員長、委員、一般住民、目をさまして!】

*次期理事決め・・・上記如きをやってしまう執行部からの推薦状がサラッと出て来る!
 これも 『1発レッドカード』 理事は各棟で決めるのが富士見町団地のルール!

*過去 旧体制は、各棟の理事決めを事務所長が水面下で展開してた。
 旧三役は 『今年も私がやります』 と言い 〜16年間理事になり、三役になり団地をメチャクチャにした!

★旧体制のやり方を 『問題だ!』 と言い理事になり三役(含、三役モドキ)になった者がここで推薦状を活用!

★好き放題・・・新理事会は数か月でアット言う間に勘違い!
 疑問符だらけの新体制執行部! 気付かない! 自浄作用無し!

★公正委員会・・・以上の事にコメントも出せない【 >>163 】  名ばかりの公正委員会!

 今出来る最善の事・・・全三役は今季で理事を降りてもらうしか無い!

★旧体制の理事長は、『この団地の理事長は俺以外出来ない!』 と豪語し好き放題で4億円超をコンサルへ浪費!
 理事長は 『人望のある人』 がやって頂かないと駄目!
 良い 悪い を一般住民の感覚で判断してもらえる人にやってもらわないとね〜
 『自らやります!』・・・絶対駄目だ!  『最後までやりたい!』・・・皆がやって欲しいと思わないんだから辞めてくれ!

★世の中の会計不正・・・担当者固定で発覚が遅れる!  沢山事例があるでしょ! 

★繰り返すが 『レッドカードをやってるんだぜ』 そんな事が解らない輩は理事になる資格なし!

★理事のなり手が居ないなら委託管理も真剣に考えるべき時期に来たのでは?

0173名無しさん2017/03/16(木) 12:10:14.44 ID:7SIvwDzW
>>172
ここで吠えてる限り「いぶき」と一緒だね。
リアルで出てきて理事長やったら?
リアルで同じことを言えますか?

0174名無しさん2017/03/16(木) 17:04:02.28 ID:cg6VIzzv
2ちゃんねるはネット環境がないと見れないから、高齢者の多い団地では読む人は限られてるね。
いぶきの方は全戸配布だから読んでる人が多いね。でも2ちゃんねるのほうが面白いけどね。

0175real苦手2017/03/16(木) 18:05:05.07 ID:qXYt1j6J
>>173  ・・・3行の真摯な書込み 素晴らしいです。
これで >>172 の書込み内容(疑惑)の信憑性が少しクリアーになった?
裏付けが取れたとまで言わないが、如何でしょう?

173は〇〇〇らしい書込み! 【防衛大臣の 〇様らしい云々に似てる?】
新執行部の方か、そちら寄りの方? 事実を色々ご存じの方? ご自分もリアルに言えない方?
もしかすると、言えば鏡に向かって言うようなものの方? 
リアルがお好き(3行に2回登場! 67%の登場率・・・コレ一般的に7割って言う!)w

172  173  旧体制  いぶき  新体制  みどり  そよ風  この指  無関心者・・・みんな一緒!?  
『だって人間だもの』 愛だぁ蜜を!

★上記皆さんも福沢さんの大ファン! ゆえに蜜に集まって来ちゃう?

★『ここで吠えてる限り云々』・・・”吠えてる” 禁止されてる ”犬” 飼ってる方かな?
 若しくは、旧か新の執行部に飼われている ”犬” かも?  
 名前は ”ポチ” 名は体を表す!w  福沢さん見るとシッポを千切れるほど振っちゃう!
 この指じゃないと思われる・・・猫って吠えるって言わないでしょ? 
 少し考えるだけで直ぐバレちゃう!w
 172はいぶきじゃないんだぁ! だけど同一視・・・鋭い! 素晴らしい推理力の方!

★以上の書込み読んで 『無礼者!』 と 言って福沢さんが帯封付で入った封筒を投げてくれたら即座に拾いに行きたいなぁ!
 何か投げて拾って来るのが上手いのは ”犬” 団地に沢山居るんだよな〜
 俊敏な動きじゃないと拾えない(涙 暗い cry)  俊敏暁を覚えず(シュンビンアカツキヲオボエズ)w

※A−T−G推進委員会設立して欲しい!  
ついでに 2ch監視委員会も必要! 書込み内容の信憑性検証が主務!

そんなら、管理組合執行部監視委員会も! 監視委員会監督委員会も! 
公正委員会監視委員会のリクエストもあった!  >>165

文化レベル向上を狙い 漢詩委員会も作れば?  チンプンカンブン!  
国破山河在
城春草木深&nbsp;

173 得意でしょ! じゃ漢詩委員長だ!

174 ネット環境&PC普及委員会委員長?

0176名無しさん2017/03/16(木) 20:10:58.56 ID:Wjj9//ml
建築委員会ではそんな問題が起きていたのか。建築委員会の細則によると、まず理事長は委員になれないから参加できないはずなんだよな。

傍聴はいいとしても本来理事長が見積を取るとかありえない話だな。その他、細則を読むと、職員は毎回会議に参加しなければならないんだな。

職員はちゃんと会議に参加してるのかな? 執行部と職員は細則をよく読んだほうがいいぞ。

執行部と職員がルールを守らないで、誰がルールを守るんだ?

0177名無しさん2017/03/17(金) 11:35:35.57 ID:/RRcgPmr
これだと業者と癒着していてもわからないね。
何かあっても建築委員に責任はないよね。

0178名無しさん2017/03/17(金) 12:30:03.07 ID:FTFqdl4m
>>172 の書込み内容は
>>173 の書込みにより事実である可能性が濃厚であることが判明。
【裏どりしてあるんだけどネ・・・何でも裏どり重要! 鵜呑みNG!】

>>176 の書込み・・・規約にもお詳しい方。 今後も宜しくお願い申し上げます。
尚、職員が会議に出席し議事録作成は、PC超得意らしいけど議事録は時間が掛かるらしいので問題w
通常業務+理事会議事録=1W近く費やすらしい  事実なら厳しい! 議事録作成速い職員募集要!w
>>177 業者と・・・そうなんですが、建築委員は阻止しない責任が組合員に対しある筈?
旧体制の手を挙げなかった理事も同様の責任らしいですよ。ヤタラ手上げた理事は逃げ場無し!

ルールを守る・・・最低限の事なんですがね。【”犬飼さん然り” 犬養さんは515で暗殺? 犬飼から?意味不明】
ルール守らないで理事長、副理事長、会計・・・執行部をリアルにやってる事がリアルに大問題 (パクリ!w)
次年度も引き続きやりたがってるらしい・・・もっと大々々々々々問題  旧体制と同様にドロヌマに突入!
修繕や定期総会開催 云々前のスタートライン以前の問題


だけど、いぶき は旧体制の人達ゆえ新執行部を追及する立場にない。追及される立場だからな!
天に唾するようなものゆえ、いぶきに追及してもらう事も?  リアルな行動苦手な者は困ったな〜 低能(脳)です。
【♪ ワンワンワワーン ワンワンワワーン 犬のおまわりさん ですね♪  いぶきの連絡先未だ非公開だし接点無し】

新執行部の長達  過去は栄光の方々(カノエイコウじゃないぞ カコエイコウだぞ似て非なるものw) 
一流企業でS50〜仕事をし、役員までやっていたと自ら仰る社会的地位のある人で法律にもお詳しいと聞いています。
また一流企業の組合でご活躍され ”大御所” とまで言われ、管理組合設立時の委員長を皮切りに4〜5年もの理事長
ご経験者とお聞きしてます。 プラス専従事務職員として現事務員や旧事務所長を凌ぐ俸給で団地管理組合に大貢献し
旧理事長とも一緒にご活躍してた人  と言ってる人が居ました。 今季排水管修繕業者と一緒に大ご活躍してるらしい。

こんな素晴らしい方々が社会常識やルールを守らない筈は無い!
信じられません。 もしかして今は地方笑になっちゃった? ご出身はどこだ?w  今は立川の都会人w

172 173・・・こ奴らが嘘つき? 2ch記名でレスしろ! 掲示板に紙貼りだすぞ! って言うのかな?  
唐突ですがNHKみんなの歌(♪) 【トムピリビ】知ってますか?落語みたいなオチがある歌 俺 小学生だった!w

※このレスの総括(ソーカツになってないけどw)
@いぶきさん・・・この案件の事実関係を調査し事実ならビラ書いて配って下さい。 記名+連絡先(TEL)記載で。  
A事前にダイソーで水中眼鏡をご準備し、目にツバが入らないようにした方が良いと思います。
 だって今迄にイロイロ言って(書いて)たから、クチの中が酸っぱくなってるっしょ。 スッパイ唾は目にシミルから事前防御要。
 天唾注意!  こん事言われないように真っ先に過去やった事を総括して下さい。4億円の事、立替金の事 その他の悪事も。
 森友 籠池理事長を見習って下さい! 新生小体育館借りてやって下さい。  籠池さん 旧〇〇長と似てる!?www

Aこうして少しだけ考えればイイノニな〜  >>142  
 考えずにヤルカラ失敗多々・・・その点 俺は 失敗多々々々(笑) same 以下だったw
 々・・・ノマ連発する人生の落語者で漢字も多々々々 間違えるんだぁ〜
 会社でもA級平社員以下だったしw 結果年金僅かで下流老人に PCも人間もボロボロ

B今日これから出掛けるんで この2chやってられないんだ〜  残念
 渋谷へ行くのに吉祥寺乗り換えだと¥411 フルでJRよりだいぶ安いんだぁ  

C下流老人は経済的に辛い・・・修繕積立金をみんなで分けちゃお! 
 4億残して20億を876で・・・228万円になるので22.8ヶ月生活出来る!  約2年 生き延びる事が出来る!
 こんな人間の事も考えて欲しい! 底辺で生きるのがテーヘンな老人です!

0179名無しさん2017/03/17(金) 17:30:36.38 ID:/RRcgPmr
執行部は各人が叩かれることをやっているので、もたれ合い、馴れ合いになってるのでは?
だから委員や理事がおかしいと訴えても聞く耳持たずなんだろうね。

0180名無しさん2017/03/17(金) 20:27:46.10 ID:lNkQYGcB
  ._
  |  |  ._
  |  |─|■|
  |  |─|□|
  |  |.   ̄
  |_| 赤信号だけど執行部みんなで渡るよ!
  |  |  ∧_∧ (⌒─⌒) ∧_∧
  | ̄| r(´・ω・)(´^ω^))(・)ω(・)っ=lニフ
  |  | `i     ,∞    ,∞    i´
  """" しーO  しーO  しーO
     \ \ ̄ ̄ ̄ ̄\ \
       \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
         \ \ ̄ ̄ ̄ ̄\ \
           \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
             \ \ ̄ ̄ ̄ ̄\ \
  """""""""""""""""""""""""""""""""""""

0181名無しさん2017/03/18(土) 12:45:35.89 ID:Yu8Q3Hgg
現三役のやってること、事実なら 《驕る執行部は久しからず》 だ・・・ただ春の夜の夢のごとし  笑 住民は悪夢

旧執行部はテクニッシャンだったから久しく続いたよな

新執行部が出す書類や展開事項はミスだらけ

少し考え確認すれば防げる事を何も考えずに出しちゃう、行動しちゃうって感じだ


お金の事が心配だ  任せておける状態じゃないぞ  悪い話しが聞こえてきてるぞ

こんなレベルの事を気づかない住民だから旧執行部に好き放題されたんだ

これを知ってる新執行部は同じ事をやりたくなっちゃってやりだしてるってことだろう 

0182名無しさん2017/03/18(土) 16:55:08.71 ID:PQ/NunXJ
https://goo.gl/znnSuW
これは、普通にショックでしょ。。
本当なの?

0183名無しさん2017/03/18(土) 23:14:37.50 ID:B8yZsIBg
お金のことは心配だけど、住民はどうしようもない。
2ちゃんねるに書いてあることが事実かどうかは総会までわからない。

0184名無しさん2017/03/19(日) 02:42:27.85 ID:B8lZ83RM
レーダー追尾により自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線が27万円程度の測定器で否が応でも計測され続ける
https://www.youtube.com/watch?v=CtiacppR5dk

9:27人工衛星(確実な部分)
https://www.youtube.com/watch?v=-Ls8O7jjK1A

0185名無しさん2017/03/19(日) 08:05:33.33 ID:VfuhNIGK
■総会までわからない・・・総会【4/30(日)】には
執行部が 『会計はイイカゲンにやってます! 24億円もあるので適当にやれば少しくらい委員です!』 
『建築委員会置去りに執行部が修繕業者と直接交渉してます!』 って議案書に記載して出て来る筈! www

■極め付けは
旧理事長が事ある毎に繰り返し仰ってた 『業者(コンサル)から何ももらってませんよ』 と 『新執行部も同様ですよ』
『不正なんかする筈ないでしょ 仏の執行部クインテット』 って説明がある筈! (カルテットって言わないと失礼かも?)』www

■建築委員会メンバー・・・僅かな委員手当を諦め 
『事実の公開』+『委員会解散』+『解散理由を管理組合ニュースで説明』・・・この3点セットをリアルにヤルッキャない!www
3番目は、執行部が許さない為、ビラを印刷して全戸配布すれば委員です! 
用紙購入や印刷先等は ”いぶきさん(222735の配布を目撃されてる方々)” に相談すれば委員です!
慣れない印刷は大変なのでお願いすれば全部やってくれる可能性もwww

■一般住民にはどうしようもないので
不正を正すのは建築委員長や委員の 『あなた! あなたですよ!』  自主管理の悪い所は住民間の 『軋轢』 です!
これを利用し好き放題やった旧体制+新体制  ここらで打開しましょう!

■次期理事選出も、棟でやる人がどうしても居なければ出さなくたって構わない!
既に19号棟は、今年度スタートから1名体制で過ごしてる!《原因が公開されてるのかな? 旧体制の置き土産だ!》
26号棟だって途中から理事不在状態で過ごしてる!《執行部の非公開事項・・・この非公開も大問題!》
この団地では自ら理事をやりたがる者にやらせては絶対駄目! 失敗を繰り返しては駄目です!

理事22名・・・絶対条件では無い! 半分だって委員じゃない? こんなのこそ規約守らなくてもOK! 犬飼よりマシ!
千葉県高津団地27棟680戸で理事6名 (この比率だと富士見町団地は 8名でOK!)  >>146
http://www.mansion-kanrikumiai.or.jp/news/2634.html   ←色々なやり方が参考になる!

理事の決め方・・・執行部の都合が良いようにさせてはNG!

その辺の事を良く考えて頂きたい!

■ペット委員会・・・ルールを守らず委員会を設立する輩の意図を考えて下さい。
一代限り・・・これも旧体制で 『〇〇長』 犬 飼ってませんでしたか? 今も近くの別宅で飼って散歩させてるでしょ!
新体制 『〇〇長』 犬 飼ってるでしょ? 〇〇長の所へ来訪者があると近所中に知れ渡る!  
知れ渡る原因は、音声でのお知らせがある! 犬のお〇〇りさん状態!

■驕り高ぶりetcでルール違反や近所迷惑も解らなくなる!  
住人の軋轢で・・・犬がうるさくて迷惑してても苦情を言えない!
これを理解し配慮出来ない 〇〇長・・・こうして団地が駄目になって行く! あなたが原因!

■以上 執行部に対する誹謗中傷! 『嘘ばっか書いてある!』 2ch見るな! 書くな! 話すな! 無視しろ! って箝口令が
〇〇長から出る? 出てる?www

■マジ心配してるけどリアルに行動出来ず情けない最低住民です! 軋轢は少ないが極秘事情が ネ!www

0186名無しさん2017/03/19(日) 13:30:55.05 ID:UpFwcPNm
総会は4/30なの?何で?
理事選出だけど、19号棟はちゃんと規約を守って2名出すべきじゃない?
自治会じゃないんだから…。
26号棟の場合は誰が出ても誹謗中傷と非難の的でしょうね。
その原因を作った人にやってもらえばいいんじゃない?
毒をもって毒を制すというから…。
いぶきも喜ぶはず。

0187名無しさん2017/03/20(月) 11:34:17.95 ID:S16EOQDl
三役、職員、犬、みどりな人、一般の組合員、いぶきの人。
これが今の富士見町団地の身分の高い順。
身分の低い人たちは、管理費の滞納をしないようにね(笑)

0188名無しさん2017/03/20(月) 16:35:06.07 ID:rd+iZVWO
富士見町団地の身分制度

この指(猫) や その原因を作った人 どの位置に入るのですか?

し のう こう しょう えた ひにん  って言うから

その原因を作った は 簡単・・・4番目で しょう? みどりと競合しちゃう? なんだか面白いですね

0189名無しさん2017/03/20(月) 20:40:15.74 ID:pPZthSRl
この指の人は、みどりやいぶきにも迎合しない一般の組合員に入りますね(笑)
名前を出して意見を言うのはかなり立派だと思います(笑)
しかも2ちゃんねらーと同じで、間違った事は言ってません(笑)
それに猫といっても、野良猫を増やさない活動をしてるだけ?なので、
ペット容認委員会よりかなり地域に貢献しています(笑)

0190名無しさん2017/03/20(月) 21:15:32.68 ID:6NPPlIU9
 この指と〜まれっ

           ( ゚д゚ )ノ
          (l    l
           `u-u'


                _,,,
               _/・e・)
             ∈ミ;;;ノ,ノ
           ( ゚д゚ )ノ
          (l    l
           `u-u'


                _,,,
               _/・e・)
             ∈ミ;;;ノ,ノ
           ( ゚д●ノ ベチョ
          (l    l
           `u-u'

0191名無しさん2017/03/21(火) 17:52:52.21 ID:E8304t0j
もういぶきは活動をやめてしまったのかな

0192名無しさん2017/03/21(火) 20:45:06.60 ID:CC4NgRUJ
川はやがて海に注ぐ!

どっちが川で

どっちが海か


五十歩百歩

ドングリの背比べ


犬猿の仲

どっちが犬で

どっちが猿か

どっちも犬か

0193名無しさん2017/03/22(水) 04:05:10.33 ID:HyHWm8Vd
身分制度にめげず頑張りま省!


このゆび も 頑張れ!

いぶき さん  活動中でしょ  みんなが待ってます!

川はいぶき
海は執行部ら

五十歩がいぶき
百歩が執行部

チビ丸ドングリがいぶき
細長ドングリが執行部

犬は両方・・・強い犬は吠える!

執行部さん
甘い汁を吸ってる証拠を示せないが、誰もが疑うようなことはやめよう!
疑われながら続けるのも恥ずかしいでしょ!
旧体制と全く同じになった!

違いは、建て替え(立替)に名を借りたかった、修繕に名を借りたかった
ここまで具体的に言っても・・・助けて!  富士見町団地!

0194名無しさん2017/03/22(水) 09:02:52.47 ID:TruF77L4
新執行部も何か甘い汁を吸ってるの?
よくわかりません。
でも実際に修繕が始まれば旧体制とは違うよね。
排水管の模型だけを集会所に飾っておしまいだったら困るけど…

0195名無しさん2017/03/23(木) 06:20:16.96 ID:v/8hpXHS
旧体制とは違い甘い汁なんか吸ってる筈ない! 断言します!
修繕の件、保険契約の件、預金の件、その他 お金絡み全て876の為に血眼で一生懸命やってくれてますよ
 
建築委員会を少しでも楽にさせたくて、三役独断で業者と交渉してくれてるんでしょ
銀行だってお米の一粒 や ポケットティッシュすらくれないんでしょ! だって公金を預けてるだけゆえ当然です
もし何かくれたら管理組合ニュースとかで公表される筈  コレは旧体制も同じだったと思いますよ  たぶん

本当は三役なんて割に合わない事はやりたくないんだと思います
やってくれる人がいないから仕方なく自己を犠牲にやってるだけではないでしょうか?
自らやりたがり、お金を浪費したのは旧体制・・・結果 残ったのは模型だけ 議決権行使書すら残ってない!

もし次年度も理事や三役をやりたがってたらコレは絶対に疑っても構わないと思います  断言します!

噂では個別の理事推薦状が出てる? だとしたら絶対現三役をおとしいれる誰かの謀略?(旧体制の仕業?)
頭の良い現三役がコンナ低次元で常識外れなことをする筈絶対ないと思います
もしもそんな事したらここまで水面下での極秘努力が水の泡  信用失墜しちゃいますからね(今 信用あればですが)

富士見町団地では特にデマや誹謗中傷が酷いので注意が必要だと思います
いぶき/この指/現体制に批判的な輩 は やっと現体制を理解し悔い改めたのではないでしょうか? たぶん     w

0196名無しさん2017/03/23(木) 15:10:43.60 ID:ZaRjq4wH
現体制はミスも多いけど、何となく旧体制にはなかった「あたたかみ」を感じるわな

0197あったか! あったか! あったか!2017/03/23(木) 16:30:14.20 ID:v/8hpXHS
確かに
「あたたかみ」すっごく感じてます!
だけど「自分逹執行部に対しての異常性のあるあたたかみ」

その代表的な形になったものが『個別理事の推薦状』ではないでしょうか?
推薦した執行部も推薦された理事も、常識的に理事の資格なんかモー無い!

196のレスは、推薦を受けた○○が○○○んじゃないかと思ったりしちゃいます!

その他にも、建築委員会を置き去りに業者とあたたかくお話しをしてくれる副理事長や理事長
知らない人は『そんな事があったか!』と  あったか  連チャンだわな!  罠罠罠!

0198名無しさん2017/03/23(木) 20:59:48.70 ID:0DCA3V3U
執行部の推薦状の件は初めて聞きましたが、旧体制にもなかったですよね?
旧体制にもいろいろと根回しはあったと思いますが、新体制が得意の新しい試みですか?
公正委員会の見解が聞きたいですね。
同じ棟で他に理事になりたい人がいたら平等ではないですよね。
逆になり手のない注目の26号棟みたいな棟ならば推薦状もいいかもしれませんね。

建築委員会置き去りの件は聞き捨てなりませんが、
結局、執行部のやる仕事のほうが、早くて、安くて、うまい牛丼屋みたいなのに対して
建築委員の仕事が遅いのでしょうか?
あるいは声の大きい、威張った人が最終的に何でも決めてしまう旧体制のような状態になってるのか?
kwsk教えて下さい!

0199名無しさん2017/03/23(木) 22:40:44.02 ID:5rttt+9v
 
現実を直視する勇気がない【易怒民族】ゴキブリ韓国人

世界で一番、愚鈍で嫌われ者の【易怒民族】ゴキブリ韓国人

その厳しい現実が見えそうになると、いつもの火病の発作
逆上して現実から目を背ける【易怒民族】ゴキブリ韓国人

逆上中だけ幻想の世界にひたる【易怒民族】ゴキブリ韓国人

ひとしきりわめき散らし 火病の発作が静まると
厳しい現実と 悪化した神経症(火病)が残るだけ

現実を直視する勇気がない【易怒民族】ゴキブリ韓国人

【易怒民族】ゴキブリ韓国人に、つけるクスリは無い!
 

0200名無しさん2017/03/24(金) 19:57:39.75 ID:wxkeG65w
    ___  ___   ___
    | 200 |  | 200 |  | 200 |
     ̄| ̄ミ   ̄| ̄ミ   ̄| ̄ミ
  ∧∧∩  ∧∧∩ ∧∧∩
 (゜∀゜)ノ (゜∀゜)ノ (゜∀゜)ノ
 .|   |   |    |   |   |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  キリバンゲット委員会       .|

0201名無しさん2017/03/24(金) 22:03:33.26 ID:drHOnIFh
翌29日(水)からは配当の権利が付かず、物色の対象は新たな材料株へ







▼なお、来週「買うべき」銘柄はこちらになります。


http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/blog-entry-26734.html

0202(祝)2002017/03/25(土) 08:35:05.92 ID:+lyaOeRr
◆『新体制が得意の新しい試みですか?』・・・たぶん ” Yes ” では?

◆『公正委員会の見解が聞きたい』・・・同感! 
 しかし 『厚生委員会を監視する委員会(設置)はどう?』と 揶揄する意見もあり、これも同感!【 >>165 】
 公正委員会・・は・・更生が必要? 
 だって公正委員と建築委員兼任者も居て、聞き捨てならない事を当事者としてやられても黙認!
 正義感満ち溢れ孤軍奮闘の経緯がある評判の良い方だったとの噂も(今は過去形? 悲しく残念!)。

 この原因は『妄信』や『委員手当貰ってる』とか、『声の大きい威張った人が最終的に何でも決めてしまう旧体制のような状態』になってしまった
 のだと過去レスに記載あり。
 
 少し誤解もあるかも知れないが、推薦状と建築委員会置去りは、九分九厘九毛事実です。 1毛不足は、神様じゃないので・・・テヘッ!

 真実は、ご本人や周囲の方々にお聞きする他無いと思いますが、特に『妄信』 = 『盲目』 ゆえ、ご本人が 『悔い改める』ほかないと思います。 
 その前に、非常識な事をやってる執行部に最大の問題がある。

◆結局新体制は短期間で ”好き放題” その実態の一部が 【推薦状であり建築委員会置去りでの行動】 これ 氷山の一角。

◆以上の事からも、理事や執行部は 『 自らやりたがる者に絶対やらせては駄目 』
 ある棟の理事(〇〇長?)は、理事会での発言で 『あと3年やらせてくれ』 と言い、棟の集会では 『出来ればもう辞めたい』 と言う二枚舌
 こんなのがやると、建築委員会置去りで外壁補修4億円、てな見積もりが〇〇長から出て来る事に。

◆『kwsk教えて下さい!』・・・氷山の下側の方まで詳しく知ったら引っ越し したくなると思います。  しかし >>198 は執行部? www

※【 >>196 】は・・・高確率で執行部のレス 〇〇長の可能性濃厚  他にも執行部やMODOKIやJim in のレスが過去からあり、このスレッドは
 とっても勉強になります。 情報の取捨選択力が必要だと思うと共に、情報の裏どりも極めて重要! この記載は裏どり済です!(n ≧ 2)

※みどりのそよ風2017.3.24・・・上記事実を知りながら、このビラが出た事で  ”みどりも終わったな”  って感じ。 複数の人が言ってます!
 富士見町団地から正義消滅だと思います。 事実の直視重要! 事実の裏にあるものは? money? 旧体制のマネ〜 しちゃ駄目だよ!
 (^0^)意見 云々・・・以上です!  2chは嘘ばっかで読んでない? 執行部も嘘や不正多々ですよ! w 啓蒙!←失礼だよな 冗談です。


◆【以上 『お前がやれよ委員会』+『長文レスのアホ』 cockroach からでした〜】
 『お前がやれよ』の元祖(教祖)は現〇〇長 と巷では言われてる。 30万円出せば明確に出来ます!

♪ お暇なら みてよね わたしさみしいの〜  ♪  ※暴露本! ? ?

0203名無しさん2017/03/25(土) 22:49:23.41 ID:hymnG+6I
みどりのそよ風を読みました
今の管理組合に満足してるのがよくわかりました
でもみどりはあくまでも少数派だということを忘れないでほしいですね
今の管理組合に疑問を感じてる人、多いですよ

0204名無しさん2017/03/26(日) 16:21:00.37 ID:0qKdmQPw
もうみどりは、現体制になって、安心(油断?)してる感じだね(笑)
今の三役がおかしな事をやっていても黙認だろうね。
ただの応援団になってしまった…

0205名無しさん2017/03/26(日) 18:05:12.64 ID:hz6De85d
いぶきが久しぶりに入ってたぞ
もう終わったのかと思ってたから、これからも期待しちゃうぞ〜
でも俺はいぶきにひとこと言いたい…
字が薄い!

0206名無しさん2017/03/26(日) 18:46:13.77 ID:4rVw3GP/
「ペット委員会」ではなく「ペットいいんかい?」にしておけば、
うるさく言われなかったのにな笑

0207名無しさん2017/03/26(日) 23:07:13.92 ID:hz6De85d
俺はいぶきの人を監事にしたらいいと思うんだけどな〜
名前がわからないから仕方ないか

0208名無しさん2017/03/27(月) 20:24:29.54 ID:E3R+dJSZ
>>207
現体制が旧体制の人を監事にするはずがないでしょ。
今の監事に対しても相当糾弾してきたのだから、新体制はきっと新しい「物言う監事」を推薦してると思うよ。
これ以上、旧体制と同じことやってたら終わりでしょ。

0209名無しさん2017/03/28(火) 20:24:34.93 ID:1BwT/Wcy
今日は「この指止まれ」が入ってたぞ
これも読んでみると、正しいことを言ってると思うんだけどな〜
いぶきだって正しい
今の管理組合もそれなりに頑張ってると思うよ
この団地はデキる人たちがたくさんいるのにもったいないよ〜
それぞれのグループが定期的に集まって意見交換会でもすればいいのに …

0210名無しさん2017/03/28(火) 21:42:58.65 ID:4/7yo1+B
私は今この団地に必要だと思うのは、修繕だと思うんですね。
いぶきにしたって、この指とまれにしたって、結局、一括建替えがしたいだけですよね。
そんなの無理に決まってるじゃないですか。部分建替えだって厳しいですよ。
修繕は過半数の決議でできるから進めることができるんです。
それともまたふりだしに戻すのですか?それだけは勘弁して下さい。

0211名無しさん2017/03/28(火) 23:42:16.40 ID:aAfbEvb9
使い込みなどの不正会計は朝鮮系が絡んでるケースが多いのを弁護士から聞いた事がある。

0212名無しさん2017/03/29(水) 08:58:12.64 ID:pNnAOBfR
不正会計は住民にはわからない。朝鮮系とか知らないし…
三役と職員は3年で代わってもらうのが一番!監事もね。

0213名無しさん2017/03/29(水) 12:51:54.12 ID:2tQ7BTTv
管理組合法人は建物の維持管理をするために結成したものです。
現状の建物で快適に暮らすために仕事をすべきです。
修繕積立金はその為に各組合員が拠出しています。
建て替えをしたい方が少なからずいらっしゃると思いますが、
そういう方々は、自分たちでグループを作り、
「建て替え準備金」を別に準備されてはいかがでしょうか?
管理組合が建て替えの検討をすべきでなく、
「修繕積立金」をそれに流用するべきではありません。
住みやすい環境を整えるには不充分な残高ですが、
これしかないのですから、その範囲でやっていくしかないでしょう。
「いぶき」も「この指」も全戸配布なんてもったいないことをやってないで、
さっさと自分たちでお金を出し合って「準備委員会」でも「検討委員会」でも
作って実行されてはいかがでしょうか?
全員が「建て替え」に向かうはずがないんですからね。

0214名無しさん2017/03/29(水) 13:19:21.75 ID:DHBuhZ2G
等価交換じゃねえと、収入のない年金暮らしの明日死ぬかもしれない爺さん婆さんに建替は無理だろ。

0215名無しさん2017/03/29(水) 23:55:36.95 ID:ijzPTtOk
等価交換なんて夢の話

0216名無しさん2017/03/31(金) 20:11:13.07 ID:N/S5FYCC
☆、                              ☆
    ☆"     ☆、                    ☆      /
      ∧_∧ ☆            ドガガガッ!  \ ∧__∧∩
  ☆"  ( ・∀・) .☆.____               .☆)`Д)ノ   いぶき
 みどり  ( つ[≡三□|____|= -=●  -=●  -=●  -=●)つ
      と_)_)     ∧                   / ノノ ゙☆ 、
                                ☆" (_/(_)

0217名無しさん2017/04/01(土) 22:15:26.10 ID:9luqPRKq
建替えしたい人は排水管の修繕がなぜ今必要かとか言ってるけど、
それは建替えの夢ばかり見て、とっくにやっていなければならないことをやってなかったからでしょう。
どこのマンションでも排水管のライニングくらい普通やってます。
これで当分建替えはできないとわかったことで、団地のあちこちで快適な生活のためにリフォームしているではないですか。
排水管は年平均330万しかかけてないので65年間分の修繕費になると言ってる人がいますが、
それならなぜ組合員は年間10万以上も修繕費を払わなければならないのでしょうか?
修繕しなくていい建物ならば建替える必要もないし、「団地の敷地がどのように利活用できるか」なんて協議の必要もないですよね?
ゆったりとした緑の多い敷地を楽しんで暮らしてはいけないのでしょうか?
では修繕費の4億円使って、排水管120年分の修繕費を使って模型しか残していないことについてどう考えているのでしょうか。
臨時総会の排水管の修繕も組合員ひとり一人の判断だったのでは?

0218名無しさん2017/04/01(土) 22:59:54.54 ID:Ie7+dUyg
建替は年金老人には無理

0219名無しさん2017/04/03(月) 17:49:17.91 ID:8eUbopfk
ずっと前のアンケートでは建替えに賛成だけど資金面が不安という人がたくさんいたよね。
最初から資金面で不安なら建替えに賛成するなよと思ったよ。

0220名無しさん2017/04/03(月) 20:55:10.38 ID:LnuyMw+7
この指とまれのその4を読んだけど、理事選出に三役が口出しするのはよくない
口出しするなら理事のなり手がない棟にやってほしい
どの棟も、くじ引きでもジャンケンでもいいから理事をきちんと選出するべきだ
決められた数の理事を出さない無責任な棟は管理しなくていい

0221名無しさん2017/04/04(火) 20:43:22.10 ID:Fhh1WPSk
そういえば最近、長文レスの口だけ番長が出て来なくなったね

0222名無しさん2017/04/04(火) 23:15:32.65 ID:PH8E/zNm
>>221
規制で書き込めなくなったか。
管理組合に愛想が尽きたか。
病気になったか。
どれかだな。

0223名無しさん2017/04/05(水) 00:15:08.70 ID:GsmfriOa
              シッコウブハ ダメダ
       |   |    |_____『 ̄| ________________|
       |   |  /       八 |     大丈夫?
       |   |/   _ ∧(_)⊥___ ∧_∧  クスリモッテキタヨー
       |  /    / ((')ω(')`)7 / (・ω・` ) (⌒─⌒)__
       |/   / ̄⌒⌒⌒⌒⌒ ̄,) 旦⊂ ⊂ )((^ω^`))オマエガ |
      /   / ※※※※※ /     (__(_つ旦と  ) ヤレヨ|
     /   / ※※※※※ /           (__(_つ ̄ ̄
   /    (_______ノ

0224名無しさん2017/04/06(木) 23:58:56.86 ID:+wKYv8jM

0225名無しさん2017/04/07(金) 08:41:33.95 ID:BB/3TdN6
>>224
NHKでこんなのやってたんですね。面白かったです。
どこの団地もいっしょですね。

0226名無しさん2017/04/07(金) 22:27:08.01 ID:xwrNZdaa
各棟で棟集会?棟総会?みたいなのやってるらしいけど、
何か決めてるの?うちの棟は一度もやってないけど…

0227名無しさん2017/04/08(土) 16:09:04.78 ID:9ZQ6vBNQ
この先、棟集会は重要になっていくと思うよ

0228昨年今頃・・・コピペ屋2017/04/10(月) 06:00:43.36 ID:1ptb50Oz
【359〜400万円でも簡単には売れない! 現状認識が重要! 執行部の 『不正』 に気付かないと悲しい未来になる可能性大!】

4 : 名無しさん
2016/03/27(日) 00:24:45.54 ID:flUzYSeq
建替えやるやる詐欺には気をつけましょう。
みんなの修繕費が狙われていますよ。
富士見町団地はすでにコンサルタントのいいカモになってます。

5 : 名無しさん
2016/03/27(日) 15:11:44.77 ID:flUzYSeq
俺がコンサルタントなら、理事長にお金渡して、毎年契約してもらうね。
建て替え決議は否決されたら終わりなので、やらないで引き延ばす。
住民には立川市との協議を継続してるとか言っておけば、
毎年、お金が入ってくる。

6 : 名無しさん
2016/03/28(月) 00:58:27.08 ID:4R/TLThi
管理組合は建物の維持管理が目的なのに、建替えのことばかり…
いい加減に修繕してくれよ。

7 : 名無しさん
2016/03/28(月) 12:28:21.63 ID:pG8h/IIR
修繕するより建替えたほうがいいのでは?

8 : 名無しさん
2016/03/29(火) 00:29:06.08 ID:6NMnHbOF
建替えというのは、80%以上の合意が必要なんだよ。この団地は建替え賛成が50%を超えるくらい。
お話にならない。それでも毎年、建替え推進決議が過半数で可決されてしまうので、
無理な建替えをいつまでも検討している。ほんとにバカな話だよ。

9 : 名無しさん2016/03/29(火) 08:35:41.73 ID:HSXy1qpq
ワンマン理事会

10 : 名無しさん
2016/03/29(火) 22:41:32.23 ID:6NMnHbOF
ワンマンもそうだけど、毎年建替えしたい奴が立候補して理事会を牛耳ってる。
やりたい放題だ。もうすでに4億円もコンサルタント料に使いこんでる。
でも最近、住民もおかしいと気づき始めた。お金だけ払って、何も進んでいないからだ。

11 : 名無しさん
2016/03/30(水) 01:21:54.16 ID:mECRzN+l
>>10
コンサルの計画案が立川市の高さ制限にひっかかってるらしいよ。
住民の合意形成が取れてないのに市が許可しないでしょ。
コンサルってバカなの?

12 : 名無しさん
2016/03/31(木) 00:49:40.85 ID:9DitWx8p
コンサルもバカだけど、もっとバカなのは理事会三役だろ!

13 : 名無しさん
2016/03/31(木) 12:48:34.67 ID:CkJgUbf2
>>12
バカだけならいいけど、傲慢すぎる。嫌っている人が多い。
だから余計に建替えが進まない。協力するもんかって感じ。
やっぱり上に立つ人は人望がないとね。

14 : 名無しさん
2016/03/31(木) 21:51:18.95 ID:9DitWx8p
そうだろ、奴らが理事やってたら建替えは成功しねーよ。それは建替え賛成の人も言ってるぜ!

0229昨年今頃・・・コピペ屋2017/04/10(月) 06:05:03.73 ID:1ptb50Oz
27 : 名無しさん
2016/04/09(土) 09:30:25.35 ID:EVN0L+Bi
みどりの風は外オーナーには届いてないでしよ
外オーナーは建替えに都合のいい情報しか知らない

29 : 名無しさん
2016/04/09(土) 23:39:14.63 ID:2mzttYwe
あそこの団地最近過疎ってね?

30 : 名無しさん
2016/04/10(日) 00:12:12.76 ID:7cskcHc4
過疎っているかもね 特に4階とか5階
建替えは検討ばかりで進んでないし、修繕もしてくれないし
どうなるかわからない団地を誰も買わないでしょ

31 : 名無しさん
2016/04/11(月) 00:24:22.96 ID:cbItqVfG
コンサルタントが全然ダメだろ 実施計画案も地区計画を無視したもので
立川市との協議もできていない これで次年度も金払うの?

32 : 名無しさん
2016/04/11(月) 08:42:11.49 ID:6LQj4+5N
どこのコンサルタント?

33 : 名無しさん
2016/04/11(月) 21:06:59.92 ID:OheKh1fu
コンサルタントはアーバン 聞いた話では理事長の友達らしい
コンサルタントを決めるのに、競争入札もなければ相見積もりもない
もうそこからおかしいよな

34 : 名無しさん
2016/04/12(火) 20:31:22.55 ID:He0cslZN
今まで理事会三役、コンサルタント、やりたい放題だったよね。
でも今年は流れが変わりそう。団地住民も気づいてきたんだね。

35 : 名無しさん
2016/04/13(水) 00:10:30.63 ID:x8/GfVFt
今まで理事会なんて、建替えたい奴が立候補して、幅を利かせてきた

意見を言える理事なんて少しだけ

でも次年度は各棟とも真剣に理事を選んでいる

期待できるかも 

36 : 名無しさん
2016/04/14(木) 00:43:01.05 ID:Hqhro72f
修繕では建替えと同じ満足度は得られない。
エレベーターもない団地でこの先どうするんだ。
建替える金がないなら借りればいい。
建替え推進は総会で可決された住民の総意だ。

37 : 名無しさん
2016/04/14(木) 22:43:20.83 ID:l5JBWdYh
そーいえば団地のスーパー?つぶれてたね

0230昨年今頃・・・コピペ屋2017/04/10(月) 06:10:03.92 ID:1ptb50Oz
38 : 名無しさん
2016/04/15(金) 00:12:25.84 ID:bFX+ZZgt
近くにOKストアができたからね

団地の真ん中にあったローソン100はつぶれた

いなげや昭島郷地店もなくなった

39 : 名無しさん
2016/04/15(金) 12:46:41.82 ID:2u5uDgXx
>>36
建替えたい人はみんな言うよね

40 : 名無しさん
2016/04/15(金) 22:13:48.50 ID:bFX+ZZgt
>>36

総会で可決されたと言ってるが、白票が多数票の側に算入されるので何を提案しても過半数は取れるでしょ

つまり理事会が建替えたい人の集まりなら、建替えの方向に進んでしまう

白票の取り扱いも問題だ

41 : 名無しさん
2016/04/16(土) 18:17:32.37 ID:penEuBzq
>>36
建替え実現委員会って、いつも建替えとの比較で変な修繕改修案を出してくるよね。
修繕改修でもエレベーターを設置するのに1戸あたり600万を負担しなければならないとか、
決議も4分の3で難しいとか言ってる。
でも、これってただの建替えに誘導するための修繕改修案でしょ。
一般の長期修繕計画とは比較してないよね。
修繕積立金の範囲内でできる修繕だってあるのに、
住民にはそれをわざと教えないんだよね。

42 : 名無しさん
2016/04/17(日) 00:18:40.40 ID:BumW0GBx
住民が修繕してほしいのは、給排水管、外壁、サッシ、耐震とかだろ

それをわざとエレベーター設置などの高額な修繕改修案を出してきて、比較させて

建替えに持って行く手法はいかがなものか

修繕改修も地区計画が大変とか言ってるが、普通の長期修繕計画をやればいいだけの話

43 : 名無しさん
2016/04/18(月) 12:54:39.23 ID:UBlVX73s
コンサルとか理事会三役って、住民の気持ちが全然わかってないよね

0231コピペ ミス! 追加2017/04/10(月) 06:15:56.93 ID:1ptb50Oz
15 : 名無しさん
2016/04/01(金) 00:14:58.17 ID:RKDtQOLE
>>5
建替え決議を引き延ばして、ダラダラと検討してれば、コンサルはそれだけ儲かるんだ。
コンサルにしてみれば建替え決議をやらないほうがいいよね。
まさか、理事長とか、キックバックがあるのでは?
何で無理な建替えにいつまでも執着してるのかがわからない。

16 : 名無しさん
2016/04/01(金) 12:30:35.34 ID:K+qOFYDd
このスレって、建替え反対の人しかいないの?
一応、総会で建替え推進で決まってるんですけど・・・

17 : 名無しさん
2016/04/02(土) 09:11:43.71 ID:6lMH8PI9
建替えに反対してるのではない 進め方に問題あり

19 : 名無しさん
2016/04/03(日) 01:28:45.71 ID:+KN1Hc27
コンサルタントも建替えできると思ってないだろ
いいかげんな仕事しかしてないし

20 : 名無しさん
2016/04/04(月) 01:01:03.84 ID:VtmfiopT
みどりの風

22 : 名無しさん
2016/04/05(火) 00:24:19.95 ID:gwCUyVSs
>>16
建替え決議が3回も延期されてる 早く決着をつけたい
それで、何でこの時期なのに推進決議がいつも過半数の決議なんだ?

23 : 名無しさん
2016/04/06(水) 00:43:48.22 ID:f0O/7ZDb
>>12
ほんとにあくどい 管理組合もおかしい
信用できない

24 :
名無しさん
2016/04/06(水) 12:41:27.26 ID:m0IdR2+Z
俺はコンサルタントの面談で、8割の人が賛成していれば、建替えの可能性が
あるので、協力してもいいと言った それなのに賛成のほうに入れられてる 
建替えたい人が6割もいない団地なのに反対に決まってるだろ 
それなのに面談者の8割が建替えに賛成とか言いふらしてる アホだw

25 : 名無しさん
2016/04/07(木) 20:40:41.02 ID:xdmm3OiM
コンサルも次の契約を結びたいから必死なんだな
個人面談の8割が建替えに前向きとか言ってるが
昨年の総会の結果はどうなんだよ。300人以上が反対してたぞ
もう数字を盛るのもいいかげんにしろ

26 : 名無しさん
2016/04/08(金) 22:30:25.95 ID:bLpy32B8
>>20
みどりの風というビラはいいよね。
真実を教えてくれる。管理組合発行の広報紙よりマシだな。

0232名無しさん2017/04/10(月) 08:52:56.12 ID:0OKX1bhI
昨年のコピペを読んでいると、現体制になって本当に良かったと思います。
現体制もいろいろと言われているけど、旧体制がそのまま続いてたことを考えると
今のほうが全然いいですよ。

0233名無しさん2017/04/10(月) 17:58:02.60 ID:BMfebPIx
月額5.5万円の賃貸でここを検討してるんだけど今から借りるのってやめた方がいいの?
なんか揉めてるみたいだし
定期借家で建て替えあれば更新できないみたいだし
リノベーション済物件で凄い気に入ったけど悩む

0234名無しさん2017/04/10(月) 19:57:01.11 ID:e1AWaJ89
>>233
建替えは無理だから心配ご無用
排水管の工事も始まるし、特に揉めてるわけではない
ときどき住民の意見のビラが配られるが、読むのは楽しい
静かで緑が多くてよい団地

0235名無しさん2017/04/10(月) 21:25:45.82 ID:SBTjtCMx
>>234
ありがとう
昔、知人が住んでたのでいったことあるけどいいところだよね
ちなみに単身なんだけど自治会とか地域イベの単身の人の参加ってどうなんだろ
嫌ではないけどひとりだけ単身とか気まずい

0236名無しさん2017/04/11(火) 11:54:12.23 ID:bzava4uJ
>>235
気まずくなんかないですよ。
大歓迎!!
自治会事務所行って、
飛び込んじゃえば?
年寄りばっかじゃつまんねーよ。

0237名無しさん2017/04/11(火) 13:10:09.37 ID:GYocctJr
津市周辺の船舶は高波のため運航中止が相次いでいるが
乞食の津ボートは開催するのか?
3・11の津波の反省がないな

0238名無しさん2017/04/11(火) 20:56:38.93 ID:Pw5SBxxO
>>235
自治会は任意なので、入る、入らないは自由だよ
ただお祭りなどのイベントが好きなら絶対に入ったほうがいい
役員になったら団地のみんなと仲良くなれるしね

0239名無しさん2017/04/11(火) 21:27:50.29 ID:No+cUqEc
自治会に入ってない人って、役員が嫌だとか意味がないとかいろいろ理由をつけてるけど、
お金をケチってる人がほとんどでしょ。
階段のほうきや防鳥ネットだって自治会が用意してるんだし…
ほんと、この団地も貧しい住人が増えたよな。
これじゃ建替えなんて永遠に無理でしょ。

0240名無しさん2017/04/12(水) 20:29:15.34 ID:ZGJcPfKZ
今日、この指とまれ(その7)が入ってたよ。
「理事会は組合員ファーストでしょうか?」だってさ。
組合員ファーストに決まってるよね。
でもごく一部の組合員ファーストね(笑)

0241名無しさん2017/04/12(水) 21:59:54.76 ID:QbuXugwu
なんとなくわかってきたぞ。理事会を動かしてる影の支配者みたいな組合員がいるということだな。

いぶきや2ちゃんねるで批判されるような原因を作っているのはいつもそこからだ。考えてみると全部つながってる。

その組合員は親衛隊長みたいなもんだから、執行部も甘い顔して何も言えないんだな。

0242名無しさん2017/04/14(金) 20:25:01.17 ID:nPff9sOH
今日、通常総会の議案書が入ってたよ。
総会は5月21日なのに、早くね?
時間をかけて読んで理解して下さいということかな。
みなさん、じっくり読んであら探ししましょう(笑)

0243名無しさん2017/04/15(土) 21:56:12.33 ID:SKBqBoKK
今までの議案書と違って、裏表紙がいきなり派手になった
どっちが表紙だかわからない 笑

0244名無しさん2017/04/15(土) 22:20:07.74 ID:YEtAiZ3F
>>242 >>243
やることなすこと素晴らしい現執行部
旧体制を完璧に凌駕しましたね

外壁補修(塗替色)
誰にでも解り易いように 黒 が良いと思います
決して黒執行部ってわけじゃなく、執行部の クロー が誰にでも良くわかる?

黒はSUDARE(簾)にも良く似合う?
こーでねーと だやね

0245名無しさん2017/04/15(土) 22:35:34.72 ID:h/Bo96e2
>>243
そこから?
せめて目次にページが書いてないとかからにして下さい(笑)

0246名無しさん2017/04/16(日) 16:57:46.30 ID:z4KvKNsS
1号議案に、広報紙「コミュニティ876」を発行しましたと書いてありますが、
たぶん、19号棟は配布されてないと思います。配布お願いします。

0247名無しさん2017/04/16(日) 21:00:05.36 ID:V5EsYSPe
19号棟はちゃんと理事を2名選出してないので、広報紙も半分しか配布されてないのでは?(笑)
理事の選出もちゃんと規約を守ってやらないと、そのうちどこの棟も選出しなくていいんだということになりますね
第11号議案の理事候補者は空欄だらけですが、こんなの見たことないです

0248名無しさん2017/04/17(月) 21:40:14.11 ID:AnUGaFrD
いぶきの人たちは議案書を読んで、何をつついてくるのかね
まず、修繕のことかな

0249名無しさん2017/04/17(月) 23:08:15.44 ID:anu/QDiV
まぁ、修繕のことだろうね。建替え派は修繕されると建替えが遠のくからね。
「まだ方向性も決めてないのに排水管に続いて外壁まで修繕するなんて
どういうつもりなのでしょうか」と書かれる。(笑)

0250名無しさん2017/04/17(月) 23:50:16.71 ID:ykmqDKbw
いぶきサンにアドバイス!
現執行部は 『嘘つき集団』 ゆえ、これを追及するのが良いと思います。

しかし、いぶきサンは旧体制の傀儡で、旧体制は現体制と同等に 『嘘つき集団』 だったので
まずこの懺悔? 総括?  をしてから追及すべきだと思います。

そこの所 『良く考えて下さい!』w

0251名無しさん2017/04/17(月) 23:58:40.59 ID:AnUGaFrD
修繕の事とか、いつどの理事会で承認されてたのかね
ニュースが発行されてないのでわからない

0252名無しさん2017/04/18(火) 22:00:49.80 ID:xdKHC3B+
未収金も減ってないねぇ
多額滞納者の名前を公表しちゃえばいいんだよ
管理組合ニュースに「今月の滞納者ランキング」なんてあったら面白いのになぁ

0253名無しさん2017/04/18(火) 23:50:08.36 ID:SQGz5/8W
そんなことを言ったら、今の管理組合は本当にやりそうで恐いわ。
もっと事務員と弁護士さんに頑張ってもらわないとね。

0254名無しさん2017/04/19(水) 21:41:48.99 ID:1NGvpo2D
第11号議案の役員の選任で外部監事というのがありますが、
まだ規約も改正されてないのに、外部監事の選任に賛成していいのでしょうか?
規約に詳しいいぶきの皆さん、次の青いビラで教えて下さい!

0255名無しさん2017/04/19(水) 23:56:56.95 ID:CrSYCPzT
>>254

執行部はたぶん理事なんかいらないと思ってるんだろ。事務員と専門家を雇えばどうにでもなるという考え方だな。

ある理事さんが「知らないうちに何でも決まってる」と言ってたが、理事を大切にしないとますますなり手がなくなる。

事務員や専門家は、お金を出せばいくらでも来るけど、理事はそうはいかないからな。

このままだと、議案書を見ればわかるが、執行部に好き勝手にお金を使われてしまうぞ。

0256名無しさん2017/04/20(木) 08:34:37.25 ID:nnzmwpvu
第11号議案は理事を選任しないで、外部監事を選任するという規約違反です

0257名無しさん2017/04/20(木) 12:50:59.92 ID:nnzmwpvu
<マンション修繕>「悪質コンサル」工事業者からリベート

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170420-00000012-mai-soci

今現在、コンサルの代わりをやっているのは誰?

0258名無しさん2017/04/20(木) 21:41:39.21 ID:V09Yw/2v
確かに管理組合の外部監事の選任はフライングだよ。
でもさ、高齢化して管理組合の運営に無関心なこの団地で、
外部監査を提案することはよいことなのでは?
もちろんその規約の改正案も提案されているわけだし。
すぐにいぶきなどは規約違反と言うけれど、今は規約を改正するのも難しい。
規約に固執して、管理組合の執行部が暴走するより、
外から見てもらったほうがよいのではないか。

0259名無しさん2017/04/20(木) 23:30:02.68 ID:g3IezRm0
議案書59ページ 第10号議案(予算案)の疑問点

総会費→なぜ議案書作成で50万も増額してるの?
役員等活動費→今年度の決算が214万で理事もなり手がないのに300万の予算はどうして?バラマキ?
職員費→旧体制の職員人件費を散々糾弾しておいて同じ予算はおかしくないか?
リース費→コピー機リース料が月額27,000円って、ぼったくられてないか?一般の会社でもそんなに払ってない。
事務所賃借料→3ヵ月分しか計上してないけど、それ以降はタダ?それとも勝手に事務所移転?
集会所改修費→90万って何?共用部分の変更は軽微変更でも総会の普通決議が必要なのでは?
顧問料→何で昨年より倍以上に増えてるの?もう理事はいらない?
環境整備費→450万も削減されているが、そんなに安くやってくれる業者がいるの?

0260お前がやれよ2017/04/20(木) 23:30:06.27 ID:wVuibGpC
【悪質執行部:理事長、副理事長(2)、会計(1)、MODOKI(1)、事務員(2)・・・背任罪の疑い?】

<マンション修繕>「悪質コンサル」工事業者からリベート
毎日新聞&nbsp;4/20(木) 8:00配信&nbsp;&nbsp;

分譲マンションの大規模修繕工事を巡り、施工業者選びや仕上がりのチェックをするコンサルタントが、受注業者にリベートを要求して
住民に損害を与えるケースが相次いでいる。複数の工事関係者によると、リベートは工事費の20%に上るケースもあるといい、事態を
重く見た国土交通省は、住民に注意喚起するよう管理会社や管理組合の団体などに通知した。

リベートは工事費の高騰や手抜き工事につながるとして、専門家から問題視する声が上がっていた。国交省は昨年、マンション管理指針を
改正して「工事の発注は、利益相反に注意して適正に行われる必要がある」と明記。施工業者の団体などに聞き取り調査を行い、リベートが
横行している実態を確認した。

 今年1月に出した通知では、リベートを払う業者に受注させる一方で過剰な工事を設定して管理組合に損をさせたり、実際には業務を受注
業者任せにしたりする「悪質コンサルタント」の事例を列挙。国が設けた相談窓口などを活用するよう呼びかけている。

 大規模修繕工事は、「設計・監理(チェック)」と施工を別の業者に任せる方式が広く採用されている。専門知識を持たないマンション管理組合を
管理会社や設計事務所がコンサルタントとして支援するケースが多い。全てを施工業者に任せるより、第三者の目で工事の額や質をチェックでき
るメリットがある。

 しかし、複数の工事関係者によると、一部のコンサルは格安の費用を管理組合に示して設計・監理を受注。施工業者を募る際、リベートを払うと
約束した業者だけが見積もりに参加できるよう条件を絞るという。選ばれた業者が管理組合に示す見積額にはリベート分が上乗せされる。
談合によって事前に受注業者が決まっているケースも多い。

 リベートは工事費の3〜20%に上るといい、ある施工業者の元社員は「受注していない管理会社が『場所代』として要求することもある」と話す。

 国交省の担当者は「不公正な監理や談合はマンション住民の不利益につながる。実情を把握し、対応策を考えたい」としている。【安高晋】

 ◇背任罪の可能性も

 マンション問題に詳しい折田泰宏弁護士の話 リベートを受け取るコンサルタントは、質の悪い施工業者に受注させたり、工事のチェックを手加減
したりする恐れがある。結果的にマンション所有者の負担が増すだけでなく、横行すればまともなコンサルや施工業者が減ってしまう。住民の立場で
契約を結びながら故意に手抜きを見逃せば、背任罪に問われる可能性もある。国はコンサルや施工業者の団体への指導も検討すべきだ。
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最終更新:4/20(木) 12:54

0261名無しさん2017/04/21(金) 23:57:19.82 ID:WgCO+88z
今日は久しぶりにいぶきを読んだよ。さすがチェックがきびしいね。
特に面白かったのは、普通決議事項である「修繕積立金の取り崩し」の
提案なし(第5号・6号議案)というところ。
旧体制こそ、建替えによる団地再生の検討を推進する提案というだけで
コンサル料を修繕積立金から取り崩す提案なんてしてなかったよね(笑)

0262名無しさん2017/04/22(土) 12:13:21.81 ID:KKU5geBM
いぶきやこの指とまれのビラに納得する部分もあるけど、「議案書全部に反対しましょう」はないよな。

これを言ってしまったら、いぶきもこの指とまれも住民の賛同は得られないと思う。

「この部分はおかしいので修正してもらいましょう」とか「見直してもらいましょう」でよいのではないか。

管理組合も無視ではなく、質問や疑問を拾って、一つ一つ丁寧に答えたものを公表したらどうか。

組合員も言えないだけで疑問がたくさんあると思う。もっとニュースを発行するべきだ。

0263名無しさん2017/04/23(日) 16:45:27.37 ID:katW5dRE
今日はみどりのそよ風が入ってたよ。
議案書の内容をわかりやすく説明してくれるのはありがたいね。
でもこういうのは本来、旧体制と同じように管理組合の職員が前もって作成して配布するんじゃないの?

0264名無しさん2017/04/23(日) 20:01:53.78 ID:FW8BUBO4
>>263
今の職員に前職員のレベルを求めてはいけない
この団地は緑のそよ風が広報担当で、いぶきとこの指とまれが監査役でOK

0265名無しさん2017/04/23(日) 21:43:16.78 ID:dSGVphdW
議案書説明会に行けなかったので、どんな質問があったのか知りたいです。
管理組合には早めにニュースで説明会の内容をお願いしたいですね。

0266名無しさん2017/04/24(月) 13:59:16.43 ID:DnNCBEWx
>>265
職員の給料について質問が出てましたね。
基本給はほぼ同じだけど、残業手当が劇的にへっていましたね。
そりゃそうだよね。
旧体制の職員は、午前中有給休暇。
午後から出てきて、当然仕事が終わらないから残業。
月に100時間ぐらい残業。
普通にみると過労死レベルの時間だけど、
午前中寝てるから大丈夫。
給料はがっぽり。
こういう仕組みで、組合員が払っているお金から取ってたっていう説明でした。
今の職員は、総会前の繁忙期以外はほぼ定時で業務をこなしてるそうです。
やっぱり外部監査がないとおかしくなるよね。

0267名無しさん2017/04/24(月) 16:35:44.88 ID:uY1MFOMb
>>266
なるほど、ということは今年度はかなり人件費が削減できるということですね。

0268名無しさん2017/04/24(月) 21:40:08.68 ID:gkheLYws
>>267
削減なんてできないと思う。
昨年の議案書によると、旧体制の職員の人件費は4名分で995万だ。
今年度、現体制の職員の人件費は途中から採用されたのに、3名分で933万だ。
つまり、今の職員のほうが、残業もしてないのに給料をがっぽりもらっているということだ。
次年度の予算も旧体制と同じ950万を計上していて、旧体制のことを悪く言えるのか。
執行部は完全に組合員ファーストではなく、職員ファーストになっている。
この指とまれに書いてあったが、管理組合は一部上場企業ではない。

0269名無しさん2017/04/24(月) 23:52:10.82 ID:up/q2TKE
>>266
議案書説明会で職員給与のことを聞かれて、執行部が 本当にそのような発言をしていたなら、
ずいぶん長年にわたり働いてくれた前職員に対して失礼ですね
また、そういう発言をしておいて人件費の削減が全くできていないのはおかしいです
頭が悪いとしか思えません

0270名無しさん2017/04/25(火) 09:21:18.68 ID:o1uY7x7P
>>268>>269
ここで吠えてないで、ご自分で確認されたらいかがですか?
講釈師みたいに見てきたような事を言わないほうがいいのでは?
ま、2Chですからどうでもいいですけど(笑)

0271名無しさん2017/04/25(火) 15:00:00.84 ID:buR0l3Vl
>>270

見てきたようなことを言ってるのは、266。
それに対して268と269は、意見を述べている。
犬でないから吠えていない。
よく読め!

0272名無しさん2017/04/25(火) 16:51:55.39 ID:n9bUmHH5
どこでもできる!オんラいンカじノ!!!
おかげさまで会員数1100人突破しました!
お客様情報不要!!即プレー可能!!!
★いンかジNINEで検索★

質問、アカウント発行はホームページからLINEで!!

0273名無しさん2017/04/25(火) 18:05:14.92 ID:o1uY7x7P
>>271
おっ!
カチンときたな。

0274名無しさん2017/04/25(火) 21:45:02.56 ID:gNFW501U
私は議案書説明会での質疑応答の内容を知りたいんです
自分でわざわざ確認しなければならないんですか
普通は広報(速報)が出ますよね?
前職員はこの時期、残業してまで作成してくれていましたよ
組合員には何の情報も入ってきませんね

0275名無しさん2017/04/25(火) 22:42:57.68 ID:TWgzqHF2
情報は「いぶき」と「この指とまれ」と「2ちゃんねる」で収集するしかないんじゃない?(笑)

0276名無しさん2017/04/26(水) 12:11:01.27 ID:vwvAhXwU
>>274
「自分でわざわざ確認しなければならないんですか」
確認したほうがいいでしょう。
人任せにすると、いろいろ問題が起きるよね。
自分の耳と目で生の声を聞いたほうがいいね。
「いぶき」さんも「この指」さんも
ご自分の解釈でチラシを出されているんでしょう。
「2Ch」で情報収集ってのもなんだかなぁ(笑)

0277名無しさん2017/04/26(水) 13:28:41.79 ID:VQO/cTDe
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0278名無しさん2017/04/26(水) 17:49:36.74 ID:hTLQ3Q/3
2ちゃんねるこそ、生の声でしょ
そうでなければみんな読まない

0279名無しさん2017/04/26(水) 19:35:40.97 ID:h2omUeMz
俺関係ないけども団地に住んでるなら文句とか言えないんじゃねーかと思う
不満あるなら出ていけばいいじゃん 土地もマンションも買えない底辺同士で争ってる
だけじゃないの?

0280名無しさん2017/04/26(水) 21:15:54.72 ID:oksx85rV
管理組合ニュースが入ってたよ。
やっぱり前職員は月平均160.2時間も残業していたみたいだ。
それに比べて今の職員は13.1時間だそうだ。
現体制の職員がいかに優秀で仕事がデキるかがわかるよね。
それで長い間勤めていた前事務所長よりも基本給が高いらしい。
それでもまだ残業させたくないという理由でパート職員を2名入れたそうだ。
なんて職員にやさしい管理組合なんだろう。涙が出るね。
そして説明会では執行部がもっと給料を上げたいとか言ってたそうだ…
本当に執行部のやさしさには号泣もんだよ、組合員のお金なのに…

0281名無しさん2017/04/26(水) 21:42:04.01 ID:kHfAoHBY
>>280

今の職員が残業してないから優秀とは限らない
日々の受付業務、会計業務、ニュース案の作成、議案書案の作成等、
前職員と同じことができているのかどうか自分で確認したほうがいいぞ
耳と目で生の声を聞いてな 笑

0282名無しさん2017/04/26(水) 22:18:30.11 ID:oksx85rV
今度は「この指とまれ」と「コミュニティ876」が入ってたよ。
「この指とまれ」は内容が濃くていろいろ考えさせられたね。
管理組合はどうやってそれに答えていくのだろうと思ってね。
そのあと、年に1度の「コミュニティ876」を読んだら気絶した。

>>281
今度、知ってる理事さんがいるのでしっかり確認してみます。

0283名無しさん2017/04/27(木) 12:57:28.54 ID:2Iac5HHr
現事務員は、理事会の議事録作成に1週間も掛かるそうで、PCもサクサク打てないらしい。
一般の会社で採用されるスキルが無いから管理組合の副理事長や親のコネで採用され仕事してるらしい。
(普通だとコンビニ店員レベルのスキル?)

採用した理事長は、異常なほど事務員の給料アップを画策し、異論を唱える理事に対し 【恫喝】 までして抑え込んでるそうです。
理事長は、どこかの会社で 役員だったと公言・・これって職歴詐称だろ!
そもそも876の理事長・・・公人 って市役所も弁護士も言ってるそうだぜ。

だとすると 職歴詐称罪
修繕業者との癒着他 バレなきゃ何やっても良いと思ってるんじゃね?

既にこの団地メチャクチャだな! 修繕積立金が住民の意向を無視して無くなるぞ。 

0284名無しさん2017/04/27(木) 21:13:20.62 ID:Bd4JqDRe
ほとんど事実ですね。私も聞きました。
今の管理組合はお花畑が咲いていて危機感がまったくないですね。
緑のそよ風やコミュニティ876を読むとわかります。
最初は応援していた理事や組合員が知らず知らず離れていってるのを
執行部は気づかないのでしょうか。

0285第16回(臨時)理事会2017/04/28(金) 08:51:48.96 ID:trKVxr5u
第16回(臨時)理事会を以下のように開催します。
(今日)4月29日(金)19:00〜 (傍聴可)
★議題他 特記事項の記載なし!
 傍聴者にプロジェクターで資料を見せるでもなく 「理事会聴かせてやるよ! 意見があれば言わせてやるよ! 旧体制と違うだろ!」
 住民の 住民による 住民の為の管理組合になってない! 
 執行部の 執行部による 執行部の為の管理組合! 上から目線の執行部! 結果 「恫喝」 なんてことが起こる(怒る?)

 執行部は書類等ミス多々でマトモに1発で完了したこと 皆無?  えいいやってるようだけど! 【鋭意 を知らない奴が事務員やってる! w】
 ミスの原因追及と再発防止 反省 何もしないから何度でもミスが出る!
■この集大成(羞体制?)が、臨時総会議案書/通常総会議案書
 議案書訂正版がこのタイミングで2回も出て来て混乱状態【原因は? 自浄作用の無い執行部、誰が指摘したんだ?】

■嘘を平気で言う! 不正を平気でやる! 自ら理事になりたがる奴にやらせては駄目! 旧体制で懲りたでしょ!

■この指とまれ の「議案書全部に反対しましょう」 これは極論だろうけど、普通の感覚だと 「殆ど反対」 若しくは 「棄権」 になっちゃう?

■こんな実態を無認識な執行部!

0286えいい 鋭意 栄位(執行部)2017/04/28(金) 15:21:59.29 ID:trKVxr5u
MANUKE 今日は28日だぞ!
えいい努力が足りないとこんなミスが出る!

ミスは → ¥ 無駄な費用を・・・?

0287名無しさん2017/04/28(金) 17:56:38.09 ID:W/OXKwN2
議決権行使書が集まらないのは執行部と職員の責任ですよ

0288名無しさん2017/04/28(金) 22:18:13.27 ID:Ha4KHxvx
公正委員がみどりのそよ風 に名前を連ねてたらマズいんじゃないの?
どうしてそんなことがわからないの?

0289名無しさん2017/04/28(金) 22:48:55.04 ID:WhHgawnX
何も考えてないんでしょう(笑)
このスレに登場する人たちのように知的水準が高くないんだよ。
2ちゃんねるのことも知らないだろうし…

0290名無しさん2017/04/29(土) 09:57:03.57 ID:ukNwz71j
議決権行使書についての考え方


緑のそよ風(公正委員)
→議案に賛成しましょう

この指とまれ
→議案全部に反対しましょう

いぶき
→議案全部に反対しましょう

2ちゃんねる
→しっかりと賛否の意思表示をしましょう

こんなんでいいのかな?

0291名無しさん2017/04/29(土) 13:26:52.55 ID:EXsqbd7Z
>>290

いいと思います。
2ちゃんねるは嘘ばかりと言ってる人がいますが
書いてあることはほとんど事実ですね。
2ちゃんねるが一番まともなこの団地っていったい…

0292名無しさん2017/04/29(土) 15:31:01.71 ID:kXkRU1lq
公正委員がみどりという事を教えてくれてありがとう
議決権行使書は出さないで棄権することにした

0293名無しさん2017/04/29(土) 21:42:05.74 ID:EXsqbd7Z
>>292

公正委員会が中立でないから議決権行使書を出さないというのは新しいパターンですね。
確かに見られるのは嫌かも…

0294名無しさん2017/04/29(土) 23:52:53.38 ID:mBcL3Khd
★排水管修繕
 2割弱の住民が事前調査を受け入れずに拒んでいるらしい!   
 調査させない! 修繕工事させない!

 これにより、同じ階段の住人 5  or 10 軒 修繕NGになるらしい!

★臨時総会で決まった事に従わない住人に対し管理組合執行部は法的手段に訴えるのかな? ¥で解決?
 【こんなことは事前に充分予測出来た事!・・・優秀で素晴らしい執行部は当然作戦検討済の筈! w】
 【過去 執行部MODOKIが「修繕反対者宅の枝管だけ工事しなきゃ良い! って当該2chに書き込んでた!」】
 MODOKIは素晴らしい働きで、理事手当2倍2倍(高見山のマルハチ真綿?)+執行部から次期理事推薦まで貰っちゃう程凄い方!

★以上により、臨時総会の議案書の嘘が司法の場で争われる事になるのかな?
 「近年では、老朽化した排水管からの漏水事故が急増しています」 他 昨年5月22日以降ついた嘘が司法の場で・・・
 執行部、監事、理事、公正委員会、建築委員会、や 異常な程ヨイショをしまくってる みどりのそよ風さん 他も
 足元を固めて置いたほうが賢明?  w

★職歴詐称、理事手当支給絡み、その他の金銭に絡む不正 等 執行部がやって来た悪事を知ってる方々はまとめて置いて下さい!
 印刷物、IC録音、etc 証拠の準備が重要!

 この流れで旧体制の悪事も司法の場へ?

●現執行部・・・来期も引続き是非是非お願い致します。
 そして、排水管修繕未賛同者を訴えて下さい! 宜しくお願いしますよ!

●未賛同者は ¥ を渡せば賛同するのかも?
 未賛同者 = 旧執行部 と いぶきの方々等らしいですよ!

●旧体制 と 現体制 は裏で繋がっているため、現体制は旧体制の追及に手心を加えている! って言ってる人が居ました!
 まさか、排水管修繕未賛同は事前の筋書き通り進んで居るのか?
 これで無駄なお金がドンドン出て行く! w

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