[無断転載禁止] 徳島県徳島市 その18

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0001名無しさん 転載ダメ2017/03/17(金) 00:10:36.64 ID:rZvTZ+Yj
■前スレ
徳島県徳島市 その17(2017/02/14〜)
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1487065905/

=過去スレ=
徳島県徳島市 その7(2016/03/20〜04/10)
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1458479007/
徳島県徳島市 その8(2016/04/10〜06/02)
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1460258355/
徳島県徳島市 その9(2016/06/01〜07/31)
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1464714006/
徳島県徳島市 その10(2016/07/31〜09/11)
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1469894261/
徳島県徳島市 その11(2016/09/11〜10/11)
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1473599125/
徳島県徳島市 その12(2016/10/10〜11/6)
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1476090298/
徳島県徳島市 その13(2016/11/06〜11/29)
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1478404803/
徳島県徳島市 その14(2016/11/28〜12/27)
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1480264044/
徳島県徳島市 その15(2016/12/27〜2017/1/26)
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1482769624/
徳島県徳島市 その16(2017/01/26〜2/14)
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1485400857/

【公式サイト】
ttp://www.city.tokushima.tokushima.jp/

【Wikipedia 徳島市】
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E5%B3%B6%E5%B8%82

【注意事項】
徳島と他地域との比較したコピペを頻繁にレスし、荒らしている迷惑な粘着が居ます。
徳島を蔑んで喜んでいる連中はスルーし、運営元に通報願います。
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E3%81%93%E3%82%89%E3%81%93%E3%82%89%E5%9B%A3%20%40sec2chd

まあ、マターリしませんか(*^_^*)

0002名無しさん2017/03/17(金) 02:48:08.33 ID:4MB4Ygjj
伝説の徳島県
________|広島県|岡山県|山口県|愛媛県|香川県|徳島県|高知県|島根県|鳥取県|
人口         | 284万 | 192万| 140万 | 138万 | 97万 | 75万 | 72万 | 69万 | 57万 |
政令市        |  ○  |  ○  |  ×  |  ×  | ×  |  ×  | ×  | ×   | ×  |
中核市(移行含む) |  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
国際拠点港湾   |  ○  |  ○  |  ○  |  ×  | ×  |  ×  | ×  | ×   | ×  |
拠点空港      |  ○  |  ×  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ○  | ×   | ×  |
飛行機国際定期便|  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ×  | ×   | ○  |
新幹線        |  ○  |  ○  |  ○  |  ×  | ×  |  ×  | ×  | ×   | ×  |
電車         |  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
複線区間      |  ○  |  ○  |  ○  |  ×  | ○  |  ×  | ×  | ○   | ○  |
貨物列車      |  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ×  | ×   | ○  |
自動改札      |  ○  |  ○  |  ○  |  ×  | ○  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
私鉄(三セク除く)  |  ○  |  ○  |  ×  |  ○  | ○  |  ×  | ○  | ○   | ×  |
下水道普及率   |72.0% | 64.7%| 63.7%| 51.4%| 43.8%| 17.2%| 36.1%| 45.4% |67.2%|
民放数(本社)    | 4局  |  3局 | 3局  | 4局  | 2局  | 1局 | 3局  | 1局  | 2局 |
宿泊者数      | 18位 | 31位 | 33位 | 40位 | 37位 |最下位| 45位 | 42位 | 44位|
世界遺産      |  ○  |  ×  |  ○  |  ×  | ×  |  ×  | ×  | ○   | ×  |
国宝         |  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
世界ジオパーク  |  ×  |  ×  |  ×  |  ×  | ×  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
日銀支店      |  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ○  | ○   | ×  |
参院選合区     |  ×  |  ×  |  ×  |  ×  | ×  |  ○  | ○  | ○   | ○  |

0003名無しさん2017/03/17(金) 02:50:04.27 ID:4MB4Ygjj
伝説の徳島県
________|広島県|岡山県|山口県|愛媛県|香川県|徳島県|高知県|島根県|鳥取県|
都市高速      |  ○  |  ×  |  ×  |  ×  | ×  |  ×  | ×  | ×   | ×  |
地下街        |  ○  |  ○  |  ×  |  ○  | ×  |  ×  | ×  | ×   | ×  |
国体開催(単独)  |  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ×  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
公立大学      |  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
米軍施設      |  ○  |  ○  |  ○  |  ×  | ×  |  ×  | ×  | ×   | ○  |
人口10万以上都市|  6.  |  3.   |  6   |  4   |  2  |   1  |  1  |  2   |  2  |
国道整備率     |64.6% | 67.1%| 69.3%| 71.1%| 67.1%| 53.4%| 70.4%| 74.6% |67.2%|
県道整備率     |53.1% | 46.9%| 44.6%| 44.9%| 65.9%| 29.5%| 33.2%| 49.5% |74.1%|

0004名無しさん2017/03/17(金) 10:16:47.43 ID:90sf/H4i
徳島新聞ちゃんと書けよ!市民が知りたいこと書けてないわ!!
市議会議員って皮かぶった知能ヤクザではないか!!!

http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1478404803/770-n

0005名無しさん2017/03/18(土) 13:51:56.64 ID:CoBB+ti+
2016中心市街地探訪078・・徳島県徳島市
https://www.youtube.com/watch?v=hXdWei_9fho

0006名無しさん2017/03/18(土) 15:15:59.37 ID:ngVzrwUv
十数年前に徳島へ行くたびに寄ってた喫茶店がありました
場所は徳島県庁だったか徳島市役所か忘れたけど、どっちかのすぐ近くでした
店名は あけび
ご存知の方いますか?そして、今でもまだありますか?

0007名無しさん2017/03/18(土) 16:34:12.58 ID:9wyi5ipT
昼間っから飲める居酒屋ってない?
安兵衛以外で

0008名無しさん2017/03/18(土) 18:45:48.17 ID:RAEUQDGK
フジ中吉野店ができて、前の道がさらに混むようになったな。
あの道、吉野橋から北常三島まで何で4車線にせんかったかな?

徳島県庁ダメだな🙅♂

0009名無しさん2017/03/18(土) 18:54:30.02 ID:DagrWFBt
>>7
王将

0010名無しさん2017/03/18(土) 19:47:41.08 ID:w5yxu/Jr
人口底辺県の最新人口

42位 佐賀県 827,391人 佐賀市 235,502人
43位 福井県 780,807人 福井市 264,950人
44位 徳島県 748,259人 徳島市 258,030人
45位 高知県 718,756人 高知市 334,834人
46位 島根県 688,099人 松江市 205,599人
47位 鳥取県 568,316人 鳥取市 192,455人

0011名無しさん2017/03/18(土) 21:03:33.65 ID:Yt2pYd2o
人口100万以下の県は
全部あかんでしょ

0012名無しさん2017/03/18(土) 21:09:02.96 ID:PxCUuVFw
>>8
11号までじゃなくて、東環状線のところまで4車線にすべきだったよ
市バスの中央循環と東部循環が運行してるところが全部4車線なら路面電車を運行できるだけの需要が有ったと思うし
堤防の189号を4車線化するより経済効果も高かったはず
イオンのせいでこれから更に混むし

0013名無しさん2017/03/18(土) 21:17:07.11 ID:tmt3IZ3T
>>12
路面電車のある都市
広島県広島市 岡山県岡山市
愛媛県松山市 高知県高知市

路面電車のあった都市
山口県下関市 山口県岩国市
香川県高松市 鳥取県米子市 広島県呉市

路面電車の流行った時代にも徳島には存在しません
今も電車すらありません

0014名無しさん2017/03/19(日) 08:39:00.59 ID:3KiRjQrW
徳島県ってパチンコ屋が多いよね

0015名無しさん2017/03/19(日) 10:18:23.18 ID:LrZjYSRe
フジ中吉野店、昨日初めて行ったけど
新築で綺麗なことは勿論、陳列も立派
でも、これといって別に特徴無いので
これからは隣のセブンに行くわ

0016名無しさん2017/03/19(日) 10:34:40.01 ID:vGZ6MoXX
これからちょっと、神戸まで行ってくるよ。
写真を取ったらUPするね。

0017名無しさん2017/03/19(日) 13:04:11.13 ID:GU95aSnz
>>13
路面電車は衰退の象徴。しかも四国の電車は関東・関西の廃車車輌。徳島には絶対にいらない。服が汚れるだけ。

0018名無しさん募集中。。。 転載ダメ©2ch.net2017/03/19(日) 13:13:20.29 ID:XQKgmTqN
ここまで自動改札ゼロなし

宮崎は一昨年、島根・鳥取は昨年に設置済
福井は来年夏に設置予定

0019名無しさん2017/03/19(日) 13:22:01.09 ID:lGQe62rU
徳島とか人が住んでないんだから、改札自体がいらない
線路も道路も空路も海路もいらない

0020名無しさん2017/03/19(日) 15:14:47.34 ID:moIuIhyZ
ヴオルテイス昨日も勝ったな、このまま勝ち続けてJ1復帰しろよ、
そして落ちるな

0021名無しさん2017/03/19(日) 15:34:57.57 ID:qEalP0C+
>>17>>19
いらないのは君らのような人。君らには政を語る資格はないね。

0022名無しさん2017/03/19(日) 15:43:34.35 ID:Q/VEmy8w
ヴォルティス強いよな、負けたゲームもアウェーで終了間際までドローだったし。
まだまだ先は長いけど期待が持てる。

0023名無しさん2017/03/19(日) 16:47:38.63 ID:GU95aSnz
>>18
JR四国鉄道部門の社員はJR西日本バス部門で働けるのだろうか?答えはNoだろう。ドル箱路線徳島ー神戸・大阪線は迅速かつ丁寧な対応が求められる。10分おきのバス案内など到底できない。阪急・阪神・南海・京阪・徳島・神姫バスでも無理。

0024名無しさん2017/03/19(日) 17:48:32.65 ID:brSRPo0+
JR西日本バスのトップページみても
徳島のこと全然案内してないね
JR四国バスには一つだけ阿波エクスプレスの案内があった

0025名無しさん2017/03/19(日) 18:09:19.45 ID:4TyFCE72
住吉も二車線なんよな?
じわじわ低下しているイメージだね。

55号線は、三軒屋からルピアまで二車線だし、行政の中に誰が何て言おうと必要だから造るという偉いさんがおらんかったんやな。

0026名無しさん2017/03/19(日) 19:30:53.54 ID:lr0lqqkh
ヴォルティスまたJ1行くの?

0027名無しさん2017/03/19(日) 19:37:49.25 ID:Wc52qn1B
電話しちゃだめだぞ!

絶対に電話するなよ!!!

NHKふれあいセンター
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1455536243/

0028名無しさん2017/03/19(日) 21:52:56.86 ID:UblHYeNS
【陶器】曜変天目茶碗の真贋論争 「奈良大の分析に欠陥」??★3 [無断転載禁止]©2ch.net

0029名無しさん2017/03/20(月) 07:21:35.51 ID:LgTKfyjO
住吉はイオンができ店舗は増えるだろう。55号は三軒屋〜阿南まで4車線だが・・ 片側2車線ということかな?

0030名無しさん2017/03/20(月) 11:54:52.62 ID:sBRi9MHy
間違えた。
ルピアまでは、片道3車線欲しかったと言いたかった。

0031名無しさん2017/03/20(月) 20:10:48.36 ID:Kl5AIliV
しんどいの方言
基本的に近畿は「えらい」、徳島は「せこい」
良くできてるわ

0032名無しさん2017/03/20(月) 22:08:43.31 ID:QkZVuM/j
えらいって香川と岡山でしか聞いたことなかったんだが
けっこう広範囲で使われてるんだな
徳島はえらい、しんどい、せこいが同率

だるいことを「しんどい」「えらい」と言うのは何県民?
http://j-town.net/tokyo/research/results/141236.html?p=all

分布図
http://j-town.net/images/2014/town/town20140609hougen01.jpg

0033名無しさん2017/03/20(月) 22:55:24.96 ID:048XbS/R
形容詞「しんだい」 名詞「しんだ」
会話で「あ〜 しんだっ」 ときいたことある、どこでしょう 

0034名無しさん2017/03/20(月) 23:59:17.08 ID:NczMKcqp
https://www.youtube.com/watch?v=oDUGx_7-mVE
この動画見ると大分駅ってむかしに比べてめっちゃ都会になったんだな
やっぱJRが本気出したらちゃんとした駅ビルできるんだ
徳島は・・・

0035名無しさん2017/03/21(火) 00:15:48.38 ID:3TaEFNDG
同じ人が挙げた徳島駅の動画
https://www.youtube.com/watch?v=hXdWei_9fho
やはり駅前や歓楽街の立派さにくらべ
アーケード商店街の寂れ方は凄まじいと指摘されてるね

0036名無しさん2017/03/21(火) 00:33:37.08 ID:3TaEFNDG
文化の森に常設プロジェクションマッピング「憑依する滝」kオープン
https://www.youtube.com/watch?v=YyD30xuu0uE
やはりチームラボはセンスがいいね
徳島の老害どもとは違い、徳島に名所を作り続けている

0037名無しさん2017/03/21(火) 01:06:01.61 ID:eXJ+Xv47
>>35
高知と比べても中心街は悲惨だな
活気どころか人の気配がない
徳島人はこんなところ見捨ててしまえという意見がおおいようだが
さすがになんとかしなきゃいけないんじゃないのこれ

0038名無しさん2017/03/21(火) 01:14:49.16 ID:3TaEFNDG
同じ人の高知駅の動画もあるけど
あっちはひろめ市場のような新しい観光スポットが定着して
観光客で賑わうようになってる
人口や交通の問題もあって高松のような商店街は真似できないにしても
高知のひろめ市場的なもんはつるれるやろ、それこそポッポ街にでも

0039名無しさん2017/03/21(火) 01:17:03.81 ID:a0kcQsfx
>>35
結構好意的なビデオで驚いたね。静岡はサッカーが盛んだしヴォルティスのことも知っているんだろう。チームラボ(代表東大卒)の展示見たら、魅力度ランキング出してるブランド総合研究所(代表東工大卒)みたいにクソカスは言わないか。

0040名無しさん2017/03/21(火) 01:18:05.95 ID:3TaEFNDG
まあ20年まえから西新町再開発を盾にずーっと駅前開発しなかったんやから
それをあっさり中止したんならすぐにでも新案出して動き出すべきやね

0041名無しさん2017/03/21(火) 02:30:00.61 ID:bMHVzSYm
>>39
学歴コンプマン、薬でもやってんのか?

0042名無しさん2017/03/21(火) 06:24:54.20 ID:LDOjInoo
徳島駅のすぐ手前に踏切があるの?
徳島って何で鉄道が高架になっていないんだ、
これじゃ中心市街地の道路が朝夕のラッシュ時は渋滞で大変だろう。
徳島は下水道とか、鉄道の高架とか他の都市では整備が終わったことが
まったくやられていない田舎の町だね。

0043名無しさん2017/03/21(火) 07:22:22.88 ID:l5bMZFCu
>>37
こんなところ見捨ててしまえと書いてるのは徳島県民じゃあなく他の地区
から一年中徳島をDISてるアホが書いてるのです

0044名無しさん2017/03/21(火) 08:06:00.17 ID:n0UYWI4E
徳島市内に人歩いてないな

0045名無しさん2017/03/21(火) 09:43:48.51 ID:a0kcQsfx
>>41
東京だと東大が一番なんだよ。だからブランド総合研究所(社員10名)は学歴で負けているから「お前の県は魅力ないぞ!」と言っているだけだよ。

0046名無しさん2017/03/21(火) 10:33:49.85 ID:JItB4lYS
>>38
ポッポ街を立ち飲みストリートにすればいいんだよ
徳島の新世界や

0047名無しさん2017/03/21(火) 11:49:16.15 ID:Jz7Uk8Rv
一人当たり県民所得
1東京
9山口
10広島
18徳島
25岡山
26香川
35愛媛
39高知
41島根
46鳥取
魅力度ランキング下位でも県民所得は高い。
チームラボもLEDアート展示。
人口10万当たり医師数全国1位。
株式会社ブランド総合研究所(社長東工大卒)が魅力ないと言っても、チームラボ(代表東大卒)のしていることが魅力があるし、徳大医師の治療を信頼するよ。

0048名無しさん2017/03/21(火) 13:38:04.83 ID:amlSkRw3
>>47
県民所得も自慢するほど高くない
だから誰も徳島で働こうとしない
医師数は全国3位まで下がってる
ブランド総合研究所がデータを集めた結果徳島が下位に
なってそれが民意だと自覚しような
そこに東大や東工大を基準に入れるのはお門違いだし
お前がこのランキングに相当影響を受けてるのがうかがえる

0049名無しさん2017/03/21(火) 14:09:20.01 ID:kpgrbkkP
>>48
社員10名、資本金わずか2500万、東工大出身の社長の会社が絶対的と思う方が馬鹿だよw 大塚の資本金は200億、日亜は520億。お前は大塚でも日亜でも役に立たない。東工大より難しい東大や徳大医学部にも行けない。

0050名無しさん2017/03/21(火) 15:17:16.79 ID:UHg8TgMk
>>49
アンケート処理するくらいなら小規模の会社でも出来る
信ぴょう性のあるランキングなんでメディアも取り上げてる
徳島は実際に観光客も泊まりに来ないし人口も底辺だ
やたらと大学名を出してるけど学歴コンプマンはどの大学出身なんだ
傾斜配点も知らないくらいだからお察しだけど
文章書くときは改行するのが常識ですよ

0051名無しさん2017/03/21(火) 17:36:44.69 ID:a0kcQsfx
>>50
徳島には日本一の清流吉野川・穴吹川・貞光川があり、川が汚れるから日帰りで来てほしい。それにしても傾斜、傾斜と五月蝿いね。日本一の傾斜40度の奥祖谷周遊モノレールでも乗った方がいい(笑)お前こそ大学コンプだな。徳大医学部は9割は他県出身だぞ。よく覚えとけ。

0052名無しさん2017/03/21(火) 18:53:00.22 ID:n0UYWI4E
徳島 住んでいてええこと
これっぽっちもない

0053名無しさん2017/03/21(火) 18:57:14.29 ID:5G1gDGLE
>>51
泊まって帰るほど観光地が無いから日帰りが当たり前の徳島
国立医学部なんてほとんどが他県出身者なんだよ
そんな事も知らない学歴コンプマンw
医学部に憧れてるならQB解いて必で8割
パンリンで7割目指せよ
その前にお前はセンター対策かな
中卒っぽいから高卒認定を取る事から始めないとダメだったわw

0054名無しさん2017/03/21(火) 19:14:31.40 ID:JItB4lYS
>>52
都心に住んだことあるがボッチだったので全く楽しくなかったよ
電車網は便利だったが
コミュ力ないとどこに住んでもつまらんよ

0055名無しさん2017/03/21(火) 19:19:26.67 ID:n0UYWI4E
じゃあ地球上で住む所ないな
自殺しよ

0056名無しさん2017/03/21(火) 19:19:56.66 ID:X0PYZ8LN
>>53
お前はアジア人だから団体で土産物屋で買い物してホテルで温泉入って楽しかったというパターン。外国人は個人で来てお遍路やサーフィン。レベルが違いすぎるので、お前は来なくていいよ。

0057名無しさん2017/03/21(火) 19:30:30.91 ID:e8GT3t/n
>>56
お前はアメリカか欧州の人かな
日本のお荷物の僻地徳島人のにおいがするんだけどw
とりあえず中卒なんだか高卒認定は取ろうな
徳島出身でさらにバカだともう人生終了してるねw

0058名無しさん2017/03/21(火) 20:02:12.29 ID:JItB4lYS
好きな女の子と一緒なら全国どこに住んでも楽しいだろね

0059名無しさん2017/03/21(火) 21:22:31.37 ID:a0kcQsfx
>>57
お前は本当にドアホウだな。お前みたいな馬鹿に限ってポカリがばがば飲んだり、「中国製LEDはダメだ!日本製でないとな」とかいっているんだよね(笑)。

0060名無しさん2017/03/21(火) 21:37:15.65 ID:fyJmpuFG
【蓮舫】共同通信や朝日新聞が報じた「二重国籍の問題は生じない」との“政府見解”は事実でない 法務省が自民党に連絡
http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473504608/

【話題】朝日「蓮舫議員に二重国籍の問題は生じないというのが政府見解」 → 法務省が否定
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473504431/

法務省、「民進党・蓮舫氏に中国大陸法適用」報道に訂正申し入れ
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1473906873/

【二重国籍問題】共同通信や朝日新聞等の「二重国籍の問題は生じない」との“政府見解”報道は事実でない
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1473501175/

0061名無しさん2017/03/21(火) 21:51:50.69 ID:l5ZTc1Cl
>>52
徳島なんか超田舎だし、最近当選した徳島市長もダメっぽいしね。
こないだも名誉毀損かなんかで訴えられてるって新聞載ってたな。
問題発言はっとく。
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=qgs2-9rSeBk
結論、徳島は当分よくならないね。

0062名無しさん2017/03/21(火) 22:06:23.25 ID:nxyKk3B6
釣り乙

0063名無しさん2017/03/21(火) 23:21:39.17 ID:eRIJRHnq
徳島人て徳島が超田舎って事を自覚してない馬鹿が多い。

0064名無しさん2017/03/21(火) 23:47:19.52 ID:A3SrThst
>>63
徳島は田舎だとバカにされると必ず大阪を出してくるからな
お前らは大阪でも関西でもなく四国の僻地徳島なんだと自覚してない
そうやって現実逃避しないと生きていけないバカが多い
大阪も大して都会ではないんだけどね

0065名無しさん2017/03/22(水) 00:13:31.86 ID:iA8TJ3m1
>>64
四国板の主のお前が現実逃避とか・・

0066名無しさん2017/03/22(水) 04:40:13.42 ID:x5CeV275
レーダー追尾により自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線が27万円程度の測定器で否が応でも計測され続ける
https://www.youtube.com/watch?v=CtiacppR5dk

9:27人工衛星(確実な部分)
https://www.youtube.com/watch?v=-Ls8O7jjK1A

0067名無しさん2017/03/22(水) 07:14:42.89 ID:8abA8Tl6
>>59
でも、実際に中国製は不良品が多いよ
高確率で外れを引く

0068名無しさん2017/03/22(水) 07:26:54.73 ID:SjC3rz/v
>>64
お前は本当に馬鹿だね。馬鹿につける薬はないとはこのことだよ。汚染された水、空気、食べ物を喜んでいる関東の田舎者よりましだよw

0069名無しさん2017/03/22(水) 08:38:15.86 ID:v29rW4pK
>>67
アイフォン、エクスペリア、PS4も中国製
日本人の身の回りは中国製、メイドインチャイナがたくさん
質の悪い安物ばかりを手にして不良品が多いとか(笑)

0070名無しさん2017/03/22(水) 08:42:48.43 ID:ELucq0ke
遠藤の政治的勝利が確定

徳島市議会 朋友会から5人脱退
岡氏ら、会派結成目指す
市長野党の立場で議会を主導してきた岡孝治、岡南均、黒田達哉、齋藤智彦、佐々木昌也の5人が脱退
原市長時代の岡孝治氏の働きかけによって市が廃棄物処理業者に厳しい処分をしたとされる問題を巡り会派内での不協和音が原因か
5人が脱退した朋友会は今後野党ではなく中立な立場に方針転換の公算大
朋友会分裂は遠藤市長の市政運営に大きな影響を与えそうだ

分裂後の議会各会派構成人数
朋友6人
自民5人
共産5人
公明5人
交詢2人
無所属6人

0071名無しさん2017/03/22(水) 09:43:16.90 ID:bU7q4Z+e
>>68
キレイな水、空気、食べ物に恵まれているとこんな人間になるのか。徳島は怖いところなんだなぁ。

0072名無しさん2017/03/22(水) 10:36:57.98 ID:TOaqdQ9Q
日本に住んで日本が嫌い

反日売国奴(義務を果たさず権利ばかり主張)

徳島に住んで徳島が嫌い

反徳売県奴(義務を果たさず権利ばかり主張)

どっちもクソだなwww
何の役にも立たないゴミ以下。

0073名無しさん2017/03/22(水) 13:37:37.19 ID:+JoYLtJx
>>70
岡とその仲間たちが、朋友会を抜けた感じやな
新党「岡と仲間たち」

0074名無しさん2017/03/22(水) 14:49:22.34 ID:EOTqUypY
徳島に住んで徳島が嫌い?

お前は徳島から出てけ
って言うても帰るとこ無し
一生ぼやいとけ、クソ

0075名無しさん2017/03/22(水) 16:21:22.33 ID:MKvYes6V
徳島嫌いなのにこのスレに粘着して徳島を蔑むレスばかりする人は、自分の異常性に気づいてほしい

0076名無しさん2017/03/22(水) 16:25:32.75 ID:bQMLBvk4
普通の思考
徳島以外の地域が良い→自分の好きな地域のスレに移動する

異常者の思考
徳島以外の地域が良い→徳島の悪い所をネットを駆使し調べ上げ、永遠粘着

0077名無しさん2017/03/22(水) 19:49:28.85 ID:LVQ0Ow54
レーダー追尾により自然値0.058μSv/hを上回るガンマー線が27万円程の測定器で否が応でも計測され続ける
https://www.youtube.com/watch?v=CtiacppR5dk

9:27人工衛星(確実な部分)
https://www.youtube.com/watch?v=-Ls8O7jjK1A

0078名無しさん2017/03/22(水) 20:49:55.26 ID:lHHlhNwp
徳島市が25万切ってきたら
いよいよ風景変わってくるんだろうな
時間の問題

0079名無しさん2017/03/22(水) 21:49:16.14 ID:SuVuaNv/
>>70
遠藤が産廃業者に甘い処分を下した事案も百条委でとり上げる件の採決時に
1人退席したからもしやとは思った。ただ、その件を除けば行き当たりばったり
な市政運営に辟易してる議員が多いから、一応は中立を標榜するとは思うけど
遠藤が今のままでは結果的に野党ポジションから変わらないだろう。

0080名無しさん2017/03/22(水) 21:50:30.62 ID:8NXl4+0l
よく考えたら、分裂前の朋友って自民+民進+社民+維新+無所属というあり得ん寄合所帯だったんだよな。
今回脱会した5人で本当に会派作るんだろうか。なんとなく、カラーが同じなのは岡議員+その子飼い?2人の維新系3人だけで、岡南議員や齋藤議員はカラーが違う気がするが。
あと、朋友(岡議員)に接近して公明の立ち回りが見もの。

0081名無しさん2017/03/22(水) 21:57:23.16 ID:rq1Lqgm9
>>69
iPhoneとエクスペリアの一部ロットは日亜製LED

信頼性の一番分かりやすいのは車載用
一度やられたので、今は日本製しか購入してない
なんせ自分で着けたり外したり面倒やから
業界関係者から中国製のクレームよく聞くよ

中国メーカーのやり方は、歩留まり関係なく大量に作ることで価格を下げてる
やたら不良品に当たりやすい

日本製がどれだけロットアウトさせてるか知ってる?
選別せずに出荷させたら、かなりの確率で不良品に当たるよ
言うことはできないけどね

0082名無しさん2017/03/22(水) 22:04:56.12 ID:SuVuaNv/
>>80
悪く言えば寄り合いだが、よく言えば党派党略を超えて徳島市のことを想う集まり。
脱会した5人は方向性が近いのではないだろうか。そうでなければ朋友会に残ると思う。
遠藤は訴訟を抱えているから日和見な議員でも簡単に掌は返さないと予想する。

0083名無しさん2017/03/23(木) 01:09:43.63 ID:gLT+v8N/
>>76
粘着している馬鹿は、徳島に首都圏・関西圏から移住している人、大塚・日亜社員、徳大医師・学生など自分よりレベルの高い人に負けて悔しく思っている可哀相な人。

0084名無しさん2017/03/23(木) 04:27:59.88 ID:RtiLtmjJ
首都圏・関西圏に粘着している>>83は、大塚・日亜社員、徳大医師・学生より遥かに低レベルのクセにそれらの名を使いさも自分が優秀か装う典型的な「虎の威を借る狐」な卑怯者。お前みたいな屑は徳島県人では無い。

0085名無しさん2017/03/23(木) 07:44:21.51 ID:TTLYfCpX
誰も知らない会社の名前や、大したことのない大学名を出されても‥

0086名無しさん2017/03/23(木) 07:59:30.24 ID:SeM2OVBK
>>82
どこがだよw

0087名無しさん2017/03/23(木) 08:45:11.62 ID:ZN+RmEB+
>>84
83が図星だったんやなw
悔しさが滲み出てるぞ。

0088名無しさん2017/03/23(木) 08:59:00.23 ID:RrSRmIj7
徳島に住んでる時点で負け組

0089名無しさん2017/03/23(木) 09:13:00.08 ID:A6V1Zlmi
>>84
出たぁ〜!徳島人特有の土民根性が!!

土佐人気質とは大違いで、過去同じ土佐、高知県やったとして考えると

まったく別もんのような人種やなw

今まで培われた奴隷、村八分体質が根っから染み付いてるんやなww

同じ四国民とも思えんな。先祖末代までの恥の文化圏。

まっこと往生しまっせorz

0090名無しさん2017/03/23(木) 14:42:36.64 ID:QlJ1pEAZ
お前んとこ72万人
お前の県が先に滅亡するわ
しかし、土佐人の中にもこんなクソがおるんやなあ

0091名無しさん2017/03/23(木) 14:57:59.54 ID:ioqwR0Zw
高知があと1年で70万切るが
徳島も3年で70万切る
どっちもどっち

0092名無しさん2017/03/23(木) 15:20:47.23 ID:A6V1Zlmi
>>90
そらげにまっこと滅多よ!!w

糞にクソ云われちゃあ世話ないわなww

俺は土人とタカマチョンが嫌いやねん

0093名無しさん2017/03/23(木) 16:14:56.97 ID:QlJ1pEAZ
徳島の板に方言丸出しでよう書くわ
恥知らずが、土佐からも追放されるぞ
もう来るなよ二度と

0094名無しさん2017/03/23(木) 17:23:51.31 ID:p58q3F7W
徳島県は関西準キー局エリアではありません

徳島県の多くの地域では本県を放送対象地域とする放送(NHK2波と民放1波)以外に
近畿等、県外の放送の「漏れ電波」を受信し視聴してきましたが、地上デジタル放送は
電波の特性上、アナログ放送に比べて遠方まで届きにくいため近畿等の県外の放送を
アンテナで視聴することが難しくなりました。
地上テレビ放送の放送対象地域は放送法に基づく「基幹放送普及計画」において県単位で
定められており本県を放送エリアとする放送局はNHKと民放1局となっております。
http://www.pref.tokushima.jp/governor/opinion/form/70161/

0095名無しさん2017/03/23(木) 17:25:52.85 ID:p44VHkqd
高知関連のスレは人が居なくて過疎ってるから
徳島含む他の県のスレにちょっかい出すしかないんだよ、かわいそうだから生暖かく見守ってやれよ

0096名無しさん2017/03/23(木) 18:39:45.91 ID:ioqwR0Zw
高知は生活苦で
ネットする時間も無いんだろうな
可哀想に

0097名無しさん2017/03/23(木) 18:53:13.83 ID:yBlFLK4k
>>86
どの部分に対するツッコミなのか?

0098名無しさん2017/03/23(木) 19:42:37.69 ID:lAEDKbKm
関西に最も近いのに四国で最も田舎
それがとんぐすまである
21世紀に電車も走らぬ未開の地には今日も妖怪どもが跋扈している
市内にはまともな大型SCがないにもかかわらず商店街は壊滅状態となっており、とんぐすまの吝嗇な村民性が如実に現れている
また道路整備も遅れており高速道路の開通は四国で最も遅い、というか日本で最も遅い
一説には剣山や文化の森周辺の猿を工事に駆り出していることが整備の遅れに繋がっているらしい
村民の自慢は何と言っても、うず潮と阿波踊りである
最近ではうず潮を世界遺産に登録しようと活動しているが全く相手にされていない
村民の多くは自分たちをバ関西人だと自称しており、最近では大阪の威を借りてVS東京をうち出し何故か全国から失笑を買っている
とんぐすま出身の有名人として瀬戸内情弱、ゆで卵、sengoku由人、エル・ア・カンターレなどが挙げられるが皆一癖も二癖もある腐ったスルメイカのような人物ばかりである
村民唯一の娯楽はイオンがいつどこにできるかを妄想することである
ポイントとして如何に現実味のある内容に昇華できるかの1点であるが、賢い村民からできるわけないと一蹴されて閉幕までがテンプレである
しかし懲りない村民たちは◯◯にゆめタウンが建設予定などと騒ぎ立てて夜を明かしている
最近では景観保護に力を入れており、眉山と呼ばれるただ低いだけの山を市内全域から見渡せるように高層ビルの建設が制限されている
そのため徳島駅ビルが県内で最も高いビルとなっており、うどん帝国やかつおの民からは低層都市と罵られている
駅ビルにもかかわらず改札は手動であり四国の玄関口のお・も・て・な・し精神をビンビンに感じられる
駅の南口ではうどん帝国やバ関西に脱出を試みる人たちが列を成しており日夜途絶えることがない
北口は言葉にできない

0099名無しさん2017/03/23(木) 19:46:52.94 ID:ioqwR0Zw
徳島の民度が低いのはその通りだから
言われても仕方ないだろうな
糞みたいなアホしか住んでいないし

0100名無しさん2017/03/23(木) 20:06:24.28 ID:eQtxFoWP
馬鹿にしながらそのスレに粘着するアホ

0101名無しさん2017/03/23(木) 20:16:57.74 ID:yBlFLK4k
しかも反撃恐れて自分の居住地は書かないチキンw

0102名無しさん2017/03/23(木) 20:26:49.48 ID:RtiLtmjJ
徳島の土人共は他の都道府県には出ず一生徳島に閉じ籠もっていろ。お前らが拡散すると日本が滅ぶ。

0103名無しさん2017/03/23(木) 20:27:27.78 ID:mLelVLgE
県庁のHPに苦情が来るのが徳島県

徳島県人は最低人間
http://www.pref.tokushima.jp/governor/opinion/form/70363/

0104名無しさん2017/03/23(木) 22:13:47.95 ID:uidKZMO3
政府は22日、地域振興の拠点機能を持たせたスタジアムなどのスポーツ施設を、2025年までに全国で20カ所整備する方針を固めた。
自治体や民間企業を支援し、既存の公営競技場のIT化や商業・医療施設の併設などを推進。

施設整備は、まず17年度までに全国10カ所の候補地を公募で選び、専門家を派遣して事業計画を具体化する。
計画は、音楽イベントなども行えるよう施設を多機能化することや、スマートフォンを使った観戦中の食事注文など、ITで来客満足度を高めることなども想定している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170322-00000006-fsi-bus_all

これ、徳島市立体育館/内町小学校跡地にスタジアム/音楽ホールくるんちゃうか?

0105名無しさん2017/03/24(金) 01:30:39.78 ID:phEpCjKZ
徳島県民はおかしいのが多い
みんな社会のゴミ人間のクズ
キチガイアホ病気
徳島なんて地球に要らない 死ねクズ

0106名無しさん2017/03/24(金) 04:58:54.04 ID:+GYY9xcy
文理大やっちまったな

0107名無しさん2017/03/24(金) 05:58:57.94 ID:UD4c0mvU
>>106
詳細

0108名無しさん2017/03/24(金) 08:11:43.06 ID:7z13NIuP
>>103
歩道をクルマで爆走の安協職員がニュースで取り上げられる様な県だからねぇ。

0109名無しさん2017/03/24(金) 08:25:41.54 ID:4T/amdM0
おかしいのはどこの県にもおる
そんな視点でしか見れないお前の器量も問題あると思うぞ

0110名無しさん2017/03/24(金) 09:07:08.82 ID:+PjJ+y2i
おかしいのが多いから住みやすいとも言える
民度の高い都心はしんどいぞ
人間関係築くの大変だぞ

0111名無しさん2017/03/24(金) 09:25:16.02 ID:yRgjofzp
道路が変だからか車の運転も変
応神の環状線、論田町の勝浦浜橋、阿南だけど那賀川大橋前後みたいな車線が減少するとこ
空いてる右左折専用レーンを猛加速して直進レーンに割り込む車の数が半端じゃなく多い
その後1台2台前にその車が同じスピードで走ってるのみて何の意味があったのと思う
ああいうのは漏れなく全てキティガイだと思うけど、数が多いんだよ
阿波弁で「こすい」っていうのがあるけど、まさにそれ

0112名無しさん2017/03/24(金) 13:16:09.60 ID:S7mUuCRl
エッタが多いからだろな

0113名無しさん2017/03/24(金) 13:56:02.58 ID:5vvlyGn3
宅配ピザランキング in 徳島
グループ1 ピザーラ・ドミノピザ
グループ2 ナポリの窯・ピザハット
グループ3 ピザロイヤルハット・ピザポケット

0114名無しさん2017/03/24(金) 14:24:21.51 ID:fLtpn6Tk
>>111
田舎もんは知らんのだろうけど大阪や神戸の都会で意味不な車線減少とか当たり前にあるんだが
そういう道でキチガイみたいに割り込んでくる奴は日常だよ
せっかく田舎に住んでるのにカリカリすんなよ

0115名無しさん2017/03/24(金) 14:29:14.72 ID:feY2B2aj
>>114
大阪とかの車線減少は、交通量がきちんと適正な状態やろ

徳島のは交通量多いのに車線が減るから
みんなイライラする

0116名無しさん2017/03/24(金) 14:36:10.81 ID:4T/amdM0
徳島はノロノロの車が多いので
急ぐ必要ないのにイラつく人が多い

0117名無しさん2017/03/24(金) 14:37:42.35 ID:feY2B2aj
法定速度60km/hの道路の右車線を
50km/hで走る高齢者のクルマ

0118名無しさん2017/03/24(金) 14:40:06.05 ID:rDdj1LJs
>>104
高松が県立体育館をサンポートに作るからそれと連動して高松になりそう

0119名無しさん2017/03/24(金) 18:24:30.86 ID:upDgWONA
>>117
その50で走る車が両車線を塞いでるからかなわん
メーター読みと、詰まってる後ろ確認してくれんとなあ
大阪だとハイビームで照らされたり、怒号のようにクラクション鳴らされまくるレベル

0120名無しさん2017/03/24(金) 19:45:09.92 ID:UZMuJdmm
消費者庁様のオフィスは見晴らしのいい県庁10階になるそうだな
最初からそうしとけよ
ただでさえ徳島とか疎まれてんのに更に神山とか、ベンチャーならまだしもお坊っちゃま官僚が来るわけないだろ

0121名無しさん2017/03/25(土) 00:41:19.54 ID:AvBT/042
>>118
20ヵ所だから確率からいえば1/2。施設建設のタイミングからいえば高松だろうね。
それに後藤田は自民でも傍流だから。

>>120
最初から神山って選択肢は無かったと思うし、徳島市中心部で見晴らしが良くても
東京相手じゃ勝負にならん。お前みたいな奴がいるから、データマンが嬉々として
徳島disってんのがわからんのか。

0122名無しさん2017/03/25(土) 02:14:46.78 ID:A53T82wq
>>119
50なんてまだ良い方。
下手するとバイパスを40以下で走行なんていうシルバーマークの車もたまにいる。
もちろんウィンカー出さずに車線変更・右左折、突然のブレーキは当たり前。
よくこれで免許取り上げられないなぁと感心させられる。
電動シニアカーみたいな感覚で車を運転してるのかな・・・。

0123名無しさん2017/03/25(土) 06:18:47.57 ID:ACACdq+2
>>122
反対に、90くらい出して右へ左へ車線変えまくる若いのもいるし、なんか極端だよな

0124名無しさん2017/03/25(土) 14:12:40.91 ID:kb3KMJdt
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/miraitoshikaigi/
ローカルアベノミクスの深化(スポーツ、農業ICT)

勢い(陸上競技場2020年完成予定)と実績(野球のまち)でいえば阿南かな

0125名無しさん2017/03/25(土) 15:30:16.92 ID:7pre7dPN
>>124
阿南は実は野球以外にサッカーも盛ん。富岡西は1951年全国高校サッカー・ベスト8(出場校16校で徳島県勢初勝利)。J2湘南FW表原も阿南出身だ。

0126名無しさん2017/03/25(土) 16:53:26.79 ID:LhPgc9A+
産近甲龍ぐらいのFまではいかない私大があれば俺も徳島から出なかったんだがな

0127名無しさん2017/03/25(土) 17:19:29.79 ID:+Q1zfRBx
徳島市立大学商学部を作って商売人を育てようぜ
起業家はAIに取って替わられにくい

0128名無しさん2017/03/25(土) 18:51:02.46 ID:dCGAV9lg
今日はとくしまマラソンのお陰で、ホテルはどこも満室みたいだね。
マラソンだと翌日朝から走らないといけないので
歓楽街にはあんまりお金が落ちなさそうだけど。
とくしまマラソンとマチアソビだったら1日辺りどっちの方が経済効果はあるんだろうな?

0129名無しさん2017/03/25(土) 19:36:51.66 ID:PF13QB/x
ホテルが満室になる分、マラソンですか。アニメは全くと言っていいほど、経済効果はないようです。

0130名無しさん2017/03/25(土) 19:56:45.12 ID:C6zsK4J+
>>128
マラソンて参加費オンリーだろ?
そういう略無料に近い参加型イベントって地域衰退させるだけやって
以前、何かの情報誌で見たぞ。

ほんま、四国の村おこし的イベントにはウンザリさせられるわ。

0131名無しさん2017/03/25(土) 20:14:39.77 ID:A53T82wq
>>129
いや、マチアソビ期間中もホテルはほぼほぼ満室になってるみたいだけど・・・。

0132名無しさん2017/03/25(土) 20:22:49.12 ID:2hd1ojTg
地方は儲からない「イベント地獄」で疲弊する
http://toyokeizai.net/articles/-/154998

地方は結局「若者」を排除して自ら衰退する 「若者に活躍してほしい」は、ほとんど口だけ

http://toyokeizai.net/articles/-/161667

0133名無しさん2017/03/25(土) 20:24:16.91 ID:V/2GtTsf
地方は儲からない「イベント地獄」で疲弊する
現場がボロボロになる3つの「危険な罠」とは
http://toyokeizai.net/articles/-/154998

徳島マラソンとLEDアートフェスを思い浮かべました

0134名無しさん2017/03/25(土) 21:36:07.06 ID:HWXRdZ2H
徳島のわかもんは、ごじゃごじゃいよる屁理屈老害が一番嫌なんじゃ

0135名無しさん2017/03/25(土) 22:27:16.73 ID:xoPdqRHG
なーーーーーーーーんもいらんのじゃ!!!!

0136名無しさん2017/03/25(土) 22:37:10.78 ID:7D9sv2wF
2016年4月(徳島マラソン開催)
観光客宿泊者数
47位徳島県 18万6130人(全国最下位)

2016年5月(マチアソビ開催期間)
観光客宿泊者数
47位徳島県 19万0080人(全国最下位)

0137名無しさん2017/03/25(土) 22:57:05.29 ID:OHrI498z
2016年8月(踊り期間)
観光客宿泊者数
46位徳島県 28万1200人

2016年12月(LEDアートフェス開催期間)
観光客宿泊者数
47位徳島県 16万4540人(全国最下位)

0138名無しさん2017/03/25(土) 23:11:35.96 ID:YrDE6DXj
ほらどっかは最下位になるわいな
40位台はどこも大差ないやろ

0139名無しさん2017/03/25(土) 23:13:22.89 ID:niG5PgYR
徳島は民度低い
この3月の人口発表楽しみだな
大幅に減っているで

0140名無しさん2017/03/25(土) 23:22:56.92 ID:A53T82wq
>>133
結局は何もしないのが一番ということか?
何もしない地方は地方で疲弊してるように思うけど。

0141名無しさん2017/03/25(土) 23:30:04.03 ID:3XyKx9sb
でも何年か前の予測じゃ高知ぐらいまで人口減ってる計算だったんだろ?
わからんもんだ

0142名無しさん2017/03/25(土) 23:32:15.22 ID:3XyKx9sb
高知パイセンがスパートしちゃったん?

0143名無しさん2017/03/26(日) 00:08:08.48 ID:XKNQBRyS
>>141
高知くらいどころか、高知よりも少なくなる予想だった。

0144名無しさん2017/03/26(日) 00:16:27.30 ID:41RXAVI8
>>143
実数は多くても殆ど爺婆だからなw
それにプラスしてドケチ、関西圏に金垂れ流しては論外。
更に言うと現役世代(出生率)では、高知が勝ってるやろ。

0145名無しさん2017/03/26(日) 00:17:10.16 ID:+Cby00U8
それじゃ減るペースは鈍化しているの ?

0146名無しさん2017/03/26(日) 00:27:16.42 ID:zLlBtxEz
出生率
2014
徳島 1.46
高知 1.45

2015
徳島 1.55
高知 1.50

0147名無しさん2017/03/26(日) 00:27:53.78 ID:vh6xYhMh
>>128
元々客層が違うし時期もずれてるから、比べる意味はあまりないと思う。
マチアソビは1日あたりの客少ないが期間が長く、しかも若い層が多くて一人当たりの支出が大きい。民間主導だからそれで十分だろう。
マラソンは1日あたりでは訪問客数多いけど開催1日で、しかも年配層が多くて一人当たりの支出は少ない。でも県庁主導だから。
比較するってことは優劣を決したいってことでしょ?時期も性質も違うものを比較する意味はないと思う。

0148名無しさん2017/03/26(日) 00:28:54.54 ID:XKNQBRyS
>>144
高齢化率は高知の方が徳島より高いよ。
もっとも徳島とは2%位しか変わらんけど。

>>145
高知の減るペースが予想以上だったのではないかと。

0149名無しさん2017/03/26(日) 00:31:35.71 ID:41RXAVI8
>>145
あと考えられるのは、税金面などの諸費用。
関西に移住するとなると資産税や住民税のほか家賃も違うからな。
早い話、ベットタウン化してるんだろう。

0150名無しさん2017/03/26(日) 00:37:00.53 ID:XKNQBRyS
徳島に住民票置いたまま京阪神で住んで
京阪神の大学に通ってるみたいな人も多そうやね。

0151名無しさん2017/03/26(日) 00:39:33.01 ID:q59t5UuW
>>149
どこのベットタウン化なんだよ
関西は淡路島を挟んでるし橋の料金もかかるから無理
言うならば香川県のベットダウンになってるのかもね
徳島とはその程度の場所だ

0152名無しさん2017/03/26(日) 00:41:18.72 ID:41RXAVI8
>>150
昔ならそういう年齢層(学生)だけやったかもしれんが
今は、現役世代でも通勤圏内に入れてる人多いやろな。

0153名無しさん2017/03/26(日) 00:45:44.45 ID:41RXAVI8
>>151
香川もアリやな。
けど、関西への移動時間が2時間以内という現実を知らんのか?
お前の読みもまだまだ甘ちゃんやな!w

0154名無しさん2017/03/26(日) 00:52:21.20 ID:1DyPaOG2
>>153
通勤通学ならば1時間前後でないと。2時間以内ではダメ。

0155名無しさん2017/03/26(日) 00:57:45.46 ID:41RXAVI8
>>154
4時起き、5時起きでも行く奴は行きよるわ。

0156名無しさん2017/03/26(日) 00:58:40.01 ID:XKNQBRyS
>>152
鳴門から神戸の大学に通学という話は聞いた事あるけど、通勤は聞いた事ないなぁ。
淡路の高速バスみたいに徳島ー舞子・三宮にも定期券があれば良いのにね。

0157名無しさん2017/03/26(日) 01:03:13.17 ID:41RXAVI8
週末や月末だけ徳島に戻るとかもあるやろうし。
今の時代、考えられることは和知れずやな。

まさか、免許持ってないとか言うなよw

0158名無しさん2017/03/26(日) 01:05:43.76 ID:rzW69cgH
>>152
渋滞を考えて舞子で下車すると考えて
高速バス舞子〜徳島(往復3時間)
学生で1日4800円 月に96000円

新幹線の通学定期
新神戸〜岡山(往復1時間) 月に83260円

社会人でも学生でもないわ
徳島はしょせん四国って事

0159名無しさん2017/03/26(日) 01:22:23.15 ID:41RXAVI8
>>158
そういうの何ていうか知ってる?
俗にドケチ渋ちん根性っちゅうんだわw

目先の欲しか見えてへんから、お前にはそう映るだけな。

最初にも言うたけど、在住している諸経費諸々を考えたら
通勤も選択肢として考えられるわけよ。

0160名無しさん2017/03/26(日) 01:25:45.49 ID:XKNQBRyS
舞子までは高速バスで1時間15分、高速鳴門からなら50分で着く。
そこから電車に乗ったとしても時間的には十分通学可能。実際に徳島から通学してる人は少ないけどね。

0161名無しさん2017/03/26(日) 01:37:06.97 ID:nXdRNHhw
>>159
日本一のドケチ徳島人が言う言葉じゃないな
神戸なんてたいして家賃も高くないだろ
しかも徳島(ど田舎)から神戸(適度に都会)に住んだ方が何かと便利
毎日揺れまくる高速バスに3時間以上も乗る人の気持ちにもなれよ

0162名無しさん2017/03/26(日) 01:58:05.79 ID:KzwHmNa1
去年まで家が神戸辺りと徳島の両方にあったから行き来してたよ
賃貸は駐車場無しなら高くない

0163名無しさん2017/03/26(日) 02:07:13.90 ID:Boz/QfH3
>>160
朝晩必ず席は確保できるのか
天候にどれだけ左右されないのか
定刻で発着できるのか
橋が通行止めになった時の代替手段はあるのか

陸つながりならまだしも橋を2つ渡らないと行けない時点で不利
徳島は圏外という認識や事実があるんだろうね

0164名無しさん2017/03/26(日) 03:29:57.65 ID:OH3QHo2e
徳島駅/高速鳴門から、高速舞子までの通勤定期欲しいよね。
更にいうなら、高速舞子にバスの折り返し設備設けて欲しい

0165名無しさん2017/03/26(日) 05:15:29.65 ID:rehhN2Z4
都会人って、片道何千円かかる所に通勤通学している人って何割もいるん?

0166名無しさん2017/03/26(日) 06:37:51.25 ID:Y01TqdG8
東京だと富裕層は湘南から通勤してる人が多いが、俺がいたときはそのためにJRの通勤電車
はグリーンが3車両もあった、一月どれぐらいの定期代になるのかは自分には関係ないから
聞いたことがなかったが

0167名無しさん2017/03/26(日) 06:51:33.42 ID:grtpxGxV
東京近郊だと片道1500円くらい
1時間30分程度の通勤は一般的じゃない?
無論定期だろうけど

淡路島と舞子の間は定期で乗れるバス走ってて
橋の上の高速舞子で結構な人数が待ってるよね。

0168名無しさん2017/03/26(日) 08:53:59.01 ID:3T4Qc+/A
もうそろそろ京阪神に金落とすの止めようぜ

>>133
LEDは春節にやって金持ち中国人を呼び込めばいいんだよ。
あいつら日本人の何倍も銭落とす

0169名無しさん2017/03/26(日) 10:04:36.03 ID:AX1BwXsU
けえへん
けえへん

0170名無しさん2017/03/26(日) 10:34:18.98 ID:3T4Qc+/A
12月に開催してケチケチトクシマンを集めたって仕方ない

0171名無しさん2017/03/26(日) 13:48:10.19 ID:WhfMlQ1A
>>136
宿泊者バカがまた湧いているねw 徳島には日本一の清流吉野川・穴吹川・貞光川、飛鳥時代創建の童学寺・丈六寺、奈良時代創建の四国霊場八十八箇所などあるからそんなに泊まりに来ない方がいい。

0172名無しさん2017/03/26(日) 14:17:00.17 ID:35bfLHW1
通勤なら会社から通勤費が支給される
通学なら家賃負担が無くなるし、女性なら実家のほうが安全

0173名無しさん2017/03/26(日) 19:22:15.22 ID:F5cDZeDi
童学寺の火事で思ったけど 何でなにげに有名なの?

0174名無しさん2017/03/26(日) 20:12:16.25 ID:huvcx+eb
少年時代の空海が学問を学んだ寺ということが童学寺の名の由来

0175名無しさん2017/03/26(日) 20:27:37.77 ID:zLlBtxEz
トンネルは有名ですね…
本堂全焼ですか…

0176名無しさん2017/03/26(日) 20:36:32.13 ID:ZLATIo46
旧トンネルは心霊スポットとして名前見るけどw、新トンネルが開通した現在は旧トンネルは通行不可になったはず
もしかして新トンネルにも「出る」の?

0177名無しさん2017/03/26(日) 20:42:51.80 ID:zLlBtxEz
いや、新の方はわかりません

0178名無しさん2017/03/26(日) 22:55:46.55 ID:XKNQBRyS
>>173
四国別格20霊場の2番札所になっているので88ヶ所のお寺程ではないけど、お遍路さんも結構来る。
あと地元では藤の花の名所としても有名。

0179名無しさん2017/03/26(日) 23:40:02.55 ID:IQqS0+Zb
徳島マラソンは大成功に終わったね
去年のようなゴールのゴタゴタもなくなった
コースが平坦で走りやすいしランナーには良いタイムが出て人気
今後は西日本最大のマラソンにしてほしいね

0180名無しさん2017/03/27(月) 02:29:29.33 ID:Sgq1IH8f
なんでも意外とやったらできるもん、今まで徳島は何をするのもマイナス面ばかり
考える人間が多いからできなかった「イランのじゃあ、のオッサンみたいな」
都市開発も同じこと。

0181名無しさん2017/03/27(月) 08:04:00.39 ID:CrbY+FsS
徳島マラソンは、参加者も頭打ち。

ボランティアという名の強制労働も多く、
不満分子多数。
県や徳島新聞を中心に、情報操作してるだけ。

10回やったからもう十分ということで
調整が進んでる。

金儲けと1万人の自己満足に、多数の県民が
迷惑被る徳島マラソンはもう終わり。

0182名無しさん2017/03/27(月) 08:23:10.83 ID:lBUJMvO7
>>181
周辺の渋滞っぷりを見てたら、参加しない人にとっては迷惑だろうなと思う
徳島のメインストリートというメインストリートを通行止めにするわけだしな

0183名無しさん2017/03/27(月) 08:41:37.20 ID:XsEyDMwf
>>181
でたでたw
自分の関心事以外は拒否るアホwww

おるんよなぁ、おまえみたいな低脳って。

0184名無しさん2017/03/27(月) 09:28:13.59 ID:+5NS8npB
>>181
参加者は県があの位の人数で調整してるんであって、別に頭打ちになっている訳ではない。
あんまり受け入れ過ぎるとそれこそ運営しきれなくなるからね。

0185名無しさん2017/03/27(月) 11:26:33.35 ID:985lIPEM
ただまあ、仕事を休まれるのはちょっと
出勤して筋肉痛とか知らんがな

0186名無しさん2017/03/27(月) 12:53:53.82 ID:CrbY+FsS
マラソン走った俺すごいみたいな顔でニヤニヤする奴
ほんま死んだらええのにと思う。

カモンのマニフェスト覚えてる?2万人規模の大会にするってよ。
人集めに制限時間を7時間にしたり、ボランティアという名の
強制労働を強いてるわりに、出走人数減ってるね。

とにかく、公道は使わなくていい。一般人を巻き込むな。

0187名無しさん2017/03/27(月) 13:41:18.98 ID:otLYHH2U
文句だけは一人前に言えて自分さえよかったらええタイプやな
人間的に成長なし

0188名無しさん よし!いける!©2ch.net2017/03/27(月) 18:49:13.59 ID:sxFD339i
自分が負担する金のことしか頭になくて、
自分が生きていることに他人や社会が負ってるコストは頭からスッポリ抜けてるやつ多すぎ

0189名無しさん2017/03/27(月) 18:51:10.03 ID:NhE08YID
音楽ホールの建設場所選定、出来レースっぽいな

新ホール候補地選定で検討会議
http://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/8024980431.html

徳島駅周辺まちづくり見直しへ
http://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/8024896901.html
徳島市中心部の鉄道の高架化は、県と徳島市、それにJRが交通渋滞などを解消するため
JR徳島駅西側から文化の森駅付近まで4.7キロの区間を高架にするものですが、事業の進め方について議論が続いています。
徳島市は事業を進めるため、27日の協議会の会合で新年度から始めるJR徳島駅周辺のまちづくり計画の見直し作業について方針を説明しました。
具体的には、徳島駅周辺のにぎわいづくりをより一層進めることや、鉄道やバスなど公共交通機関の利用を促進することなどの視点を新たに取り入れて高架化事業の収益性などを少しでも高めることにしています。
徳島市は、このまちづくり計画の素案を県やJRの理解を得ながら来年3月末までにまとめたいとしています。

0190名無しさん2017/03/27(月) 19:53:33.34 ID:KxKrKguU
>>184
去年の大会運営が酷かったから県外人は伸び悩み。定員割れしてるから調整してるとは思えん

>>186
じゃあ阿波踊りも廃止だな

0191名無しさん2017/03/27(月) 22:43:03.54 ID:zDcPO5yk
>>182
>>185
>>186
そうじゃ。おまはんらの言うとうりじゃ。わしら無職にとってはな、キラキラした目した家族が健康的に走ってるやつみるとイライラするんじゃ
こちとら一人糖尿病生活で人生終わっとるんじゃ。走れんのじゃ。でも酒はやめられん。
徳島はな、糖尿病ランキング1位で有り続けるべきなんじゃ。傷の舐めあいうことでわしら徳島県民は希望をもって生きていけるんじゃ
というわけで、とくしまマラソン絶対反対!!!!

0192名無しさん2017/03/27(月) 22:44:50.17 ID:zDcPO5yk
あんまりワシら無職を怒らすなよ
とにかく反対じゃ

0193名無しさん2017/03/28(火) 05:48:17.50 ID:PlD/iIOI
>>189
これとの兼ね合いもあるんじゃ?
市立体育館の老朽化とかもあるし
内町小学校も閉校すれば、土地は十分確保できるだろう

政府は22日、地域振興の拠点機能を持たせたスタジアムなどのスポーツ施設を、2025年までに全国で20カ所整備する方針を固めた。
自治体や民間企業を支援し、既存の公営競技場のIT化や商業・医療施設の併設などを推進。

施設整備は、まず17年度までに全国10カ所の候補地を公募で選び、専門家を派遣して事業計画を具体化する。
計画は、音楽イベントなども行えるよう施設を多機能化することや、スマートフォンを使った観戦中の食事注文など、ITで来客満足度を高めることなども想定している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170322-00000006-fsi-bus_all

0194名無しさん2017/03/28(火) 05:53:22.66 ID:QN+j5Oz4
>>189
昨日テレビでやってたな
JRも出てたけど、金無さそうだな
交通インフラはもっと国が助けてくれなあかんわ

0195名無しさん2017/03/28(火) 06:06:17.45 ID:PlD/iIOI
>>194
地方の鉄道インフラは、高速道路みたいに
国が直轄扱いで上下分離で維持管理するべきやわ

0196名無しさん2017/03/28(火) 21:19:15.38 ID:dKMwMDHl
来年から陸上競技場が改修工事入るから
マラソンのゴール変えなきゃいけない
せっかく拡大してるのに良いゴール場所無さそうだな。
吉野川河川敷(吉野川運動場)かアイバハマ公園が新ゴール地点か?

0197名無しさん2017/03/28(火) 21:59:05.00 ID:uvMvnQvf
>>196
佐古駅前のJA駐車場とか

0198名無しさん2017/03/28(火) 22:07:06.36 ID:ceZXtrbE
COME ON 関門 〜海峡怪獣〜
http://www.gururich-kitaq.com/kanmon_movie/
http://www.gururich-kitaq.com/kanmon_movie/#block_sp05

徳島も淡路島と一緒にこんなの作ればいいと思うよ
そこまで交流がないと思うけど

0199名無しさん2017/03/29(水) 00:47:03.76 ID:5GHvEzkc
いっそのこと鳴門運動公園スタートで霊山寺経由とか
正直、同じところを走るのは飽きるので3〜5コースくらいを
ローテーションすればいいと思うのだけれど

0200名無しさん2017/03/29(水) 01:25:04.33 ID:0D9BxPT1
徳島県 3月1日

74万7577人 前月比−682名

0201名無しさん2017/03/29(水) 01:51:12.34 ID:kk00vdsi
>>189JRも何か変革をもとめてるのでホールは駅西でほぼ確定。それは5月には発表。
でもそれに伴う駅前のまちづくりの計画発表は来年3月で、それまでチンチラ考えるようだ
遅すぎる。
少なくともホールぐらいは場所決まったんなら夏から作りはじめて来年オープンさせろや

0202名無しさん2017/03/29(水) 01:52:39.15 ID:kk00vdsi
河の駅構想と眉山山頂施設の既存施設改装はどうなった
どっちも予算削ったんやからすぐ始められるやろ
遅すぎる
さすが徳島
日本一のスピード感やな

0203名無しさん2017/03/29(水) 07:47:37.56 ID:kpB878MM
徳島市出身の漫画家が2017マンガ大賞受賞
さすがオタクの街やな

0204名無しさん2017/03/29(水) 07:53:52.79 ID:u5Ydo29j
柳本光晴?

0205名無しさん2017/03/29(水) 08:04:23.94 ID:VZHj3t81
今年のマンガ大賞受賞した人
徳島市出身なのね

0206名無しさん2017/03/29(水) 12:07:39.89 ID:uq7dfD6L
全然わからん
どんな漫画描いてるの?

0207名無しさん2017/03/29(水) 14:34:36.02 ID:2ACwzlze
地味な外見の小説オタクの女の子が、文芸部占拠してる不良の眼をボールペンでえぐ(ry

0208名無しさん2017/03/29(水) 14:46:21.37 ID:XhcQ/OzY
響〜小説家になる方法〜っていう
小説家を目指す中庸な女子高校生が
後輩の天才少女にコンプレックスを植えつけられ続ける話だよ

0209名無しさん2017/03/29(水) 15:29:57.89 ID:WmDHnEVb
光と影の国鉄民営化30年=JR4社上場、北海道は危機―増える廃線予備軍
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170329-00000052-jij-soci

0210名無しさん2017/03/29(水) 19:03:47.55 ID:HRqpFst8
>>60
民進党・白眞勲 議員の「早口すぎて聞き取れない国会コント」。4回連続で誰も聞き取れない(笑)
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1489233339/

0211名無しさん2017/03/29(水) 20:26:58.60 ID:kk00vdsi
とくしまマラソンは吉野川沿いが走りやすく人気で二万人に拡大予定、
三好の吉野川上流は世界レベルの激流でラフティング世界大会実施、同市でウェイクボード世界大会も実施、
海陽町のカイフポイントは世界でも有数のチューブスポットでオリンピックサーフィンキャンプ地検討中、上勝では大規模なヒルクライム大会初開催、
阿南は野球で毎年全国の強豪校誘致、鳴門は鳴門海峡を跨ぐサイクリングロードを17年度中に整備

徳島は自然だけでなく気候にも恵まれてるので実はどんなスポーツも適合できる。今さら気がついて色々と開催しだすとくしま県民であった。もっと早く気づいとけよ

0212名無しさん2017/03/29(水) 20:35:27.69 ID:oeVPAaVN
>>211
後弱いのは宿泊設備、これからホテルなどの建設もやらんとあかん、
そして観光も兼ねるなら食い物、これからはええレストランも必要やな

0213名無しさん2017/03/29(水) 22:23:56.49 ID:FEi/SmKT
>>211
鳴門のサイクリングロード計画は、肝心の海峡部分がなぁ。
バスに自転車を積んで移動するようなコースでは人気が出ないと思う。
大鳴門橋は片側3車線規格で造られてるんだから、使われていない1車線分を活用して自転車道を整備し、
しまなみ海道みたいに自転車で淡路まで渡れるようにして欲しい。

0214名無しさん2017/03/29(水) 22:43:42.96 ID:WlrLjrrC
>>213
淡路鳴門ルートは…何て言うか…後先考えずに造ってしまったのか?と突っ込みたくなるな。

0215名無しさん2017/03/30(木) 08:11:53.07 ID:1u7SvtaR
>>208
鮎喰響って名前がもう徳島

0216名無しさん2017/03/30(木) 18:56:21.39 ID:Jw87BJyU
>>211
タイミングってものもあると思う。マラソンだってブームがあってこその盛況で、始めたタイミングが良かった。
ブームが無ければ失敗して黒歴史化してただろう。

>>213
鳴門のサイクリングロード計画は同じ理由で俺も人気出ないと予想。
ただ、自転車道整備はどうかなあ。どう考えてもペイしないし今更生活道路との理屈も付けられん。

0217名無しさん2017/03/30(木) 21:18:47.20 ID:HAuY1Zs/
せめてバスじゃなくてフェリー移動にせんとな
鳴門海峡のサイクリングロード

0218名無しさん2017/03/30(木) 21:24:14.18 ID:UgNA5Uct
>>216
今でこそマラソンイベントなんて全国何処でも開催されてるけど、
とくしまマラソンが始まった頃はそれこそ東京マラソン位しか有名なのはなかった。
その頃にいち早く全国に先駆けてマラソンイベントを始めたのは大きいと思う。
かつての徳島だったら間違いなく、全国各地で開催されるようになってからようやくマラソン大会開催を検討みたいな流れになってただろうし、
下手したら今だ開催出来ていなかったかもしれない。

0219名無しさん2017/03/30(木) 21:42:33.46 ID:HAuY1Zs/
2010までにマラソン大会開催すると言うのがカモンのマニフェストだったからな、それで前倒し開催
やはりカモンはやり手だわ。

0220名無しさん2017/03/30(木) 23:08:11.49 ID:ZcaEtyVW
そういや鳴門のサイクリングロードって具体的に何処に休憩所出来るとか道ができるとかそういうのは公表されてないん?
自分は一応自転車持ってるから気になる

0221名無しさん2017/03/30(木) 23:57:33.93 ID:ecV5jeTU
ゴエって革屋どうなん?注文しようかと思ったけどぼったくられたとか聞くけんびびっとる

0222名無しさん2017/03/31(金) 00:00:10.39 ID:F6AGbNkc
検索予測見てやめたwあと高すぎるわ。

0223名無しさん2017/03/31(金) 06:43:20.54 ID:aWCMHHct
愛媛だけど、今愛媛ではやたらと知事が自転車のことばかりやってるが、俺の周囲の
人間では批判してるのも多い、例えばせっかくのしまなみを自転車の聖地にと
知事は意気込んでるが、そんなことをするよりもっと本格的な観光開発をやって欲しい
と言ってる人間が多い、俺もそう思う、なぜかというと自転車のイベントでは地元に
落ちる金が知れてるからです。

0224名無しさん2017/03/31(金) 09:20:43.67 ID:P6E6W21Y
>>223
それに愛好家の人口も知れてるやろうし
自転車は今のままでもしまなみへ集客できてるし、投資する必要はないんやないかな
やるなら少しだけね

四国は四県を抱き合わせで集客したほうがいいと思う
どうしても自転車やるなら四県でね
規模を大きくすべきでないかな
ずっと前に輪行列車とか話題にしていたし

0225名無しさん2017/03/31(金) 11:48:48.68 ID:eDtIPofU
東富田公園前の建設中の分譲マンションのロイヤルガーデンの完売早かったな
佐古の完成後もずっと売れ残ってたアルファステイツとはえらい違いだ

0226名無しさん2017/03/31(金) 12:48:17.72 ID:JnuyG/8F
中央構造線地震県予測 県内9市町で震度7

震度7が想定される9市町のうち、震度7の面積率は藍住町が94%と最も高い。他の板野郡4町や鳴門市でも53〜36%に上り、
中央構造線断層帯と吉野川に挟まれた地盤の脆弱(ぜいじゃく)な地域で震度が大きくなる傾向が表れた。
http://www.topics.or.jp/data/local_news/news/2017/03/O2of7XXj.jpg
http://www.topics.or.jp/tokunews.html

中央構造線・活断層地震による震度分布図【徳島県想定】
http://anshin.pref.tokushima.jp/docs/2017032800308/files/shindo.pdf
中央構造線・活断層地震による液状化危険度分布図【徳島県想定】
http://anshin.pref.tokushima.jp/docs/2017032800308/files/ekijyouka.pdf

震度7と液状化で藍住は地獄だな、松茂北島板野上板鳴門も厳しい

0227名無しさん2017/03/31(金) 14:17:28.69 ID:eDtIPofU
藍住は、ほぼ全域で震度7

0228名無しさん2017/03/31(金) 19:53:00.10 ID:I8E2wueK
よそ者知事のカモンじゃなかったら、そんな要らんことせんでええんじゃ!と絶対に潰されていたと思う。よそ者で東大出だからこそ、めんどい老人達を黙らせることができた。

0229名無しさん2017/03/31(金) 22:03:34.37 ID:3pBq8Trr
滋賀 京都の弟分
奈良 大阪の弟分
徳島 兵庫の弟分

0230名無しさん2017/03/31(金) 22:15:56.52 ID:mwPBzfEV
鳥取 兵庫の弟分
徳島 香川の弟分

0231名無しさん2017/03/31(金) 23:51:59.27 ID:El8A0CGk
>>228
カモンが知事になってなかったらマラソンどころか、ヴォルティスも実現出来てたかどうかあやしい。
少なくとも愛媛辺りに先を越されて、四国初のJリーグチームにはなれてなかっただろうな。
ついでにマチアソビも上手くいっていたかどうか・・・。
地元出身の知事だったら「余計なイベントやせんでええ、今のまんまが一番じゃ」と確実に協力なんてしなかっただろう。

0232名無しさん2017/03/31(金) 23:56:59.52 ID:0B574JvF
最近宿泊数バカを見ないなw どこに行ったあのアホ?

0233名無しさん2017/03/31(金) 23:59:04.79 ID:El8A0CGk
>>225
佐古も東富田も中心部近接の似たような立地で
そんなに変わらないように思うんだけど
やっぱり公園前という環境の良さが早期完売につながったのかな。
この分だと県庁の目の前に出来る分譲マンションも順調に完売しそう。

0234名無しさん2017/04/01(土) 00:31:51.40 ID:5Fn0+ztp
>>231
余所者が地域を変える…というのは、地域再生の鍵になってはいるけど、実際のところは難しい。
Evaluation: Poor..

0235名無しさん2017/04/01(土) 01:00:51.03 ID:YM0gjL9c
徳島にモノレール開通w
http://www.shikoku.gr.jp/spot/699

0236名無しさん2017/04/01(土) 01:05:00.56 ID:3uO0aIHy
>>231
マチアソビに県って関わってるの?

>>233
ロイヤルガーデンとアビタではランクも違うと思うので単純比較は無理では

0237名無しさん2017/04/01(土) 01:27:35.36 ID:3rzzp1mK
>>233
佐古の売れ残ってたやつ→小学校まで遠い、駅まで微妙に遠い、使いやすそうな公園が遠い、目の前の幹線道路の逆方面からのアクセスが初めてのヒトには分かりづらい、日亜や大塚の社員は選びにくい立地

東富田→小学校近い、駅も近い、それなりの規模の公園が目の前、国道へのアクセスも良好、附属中や文理中ともに通える距離、県庁/市役所/その他官庁が近い(転売/賃貸しやすい)、トドメにイオンまで自転車で行ける距離感、ハローズもできる

0238名無しさん2017/04/01(土) 01:31:07.40 ID:HqdYXFmX
>>236
カモンが毎回開会式で挨拶してるし
県観光政策課内にあるアニメまつり実行委員会が主催のひとつとして入ってる。むしろ徳島市の方があんまり関わっていない感じ。

0239名無しさん2017/04/01(土) 01:33:41.11 ID:3uO0aIHy
>>238
そりゃ挨拶くらいはするだろう。徳島市が予算付けてるのは知ってるが、県はどうなの?

0240名無しさん2017/04/01(土) 02:20:48.46 ID:JaVRtT+T

0241名無しさん2017/04/01(土) 03:00:05.43 ID:+wv5+Q58
マチアソビに行くようになってから徳島を認識したし、毎回みかけるから地元の知事より生で見たことあるな。
それでも徳島市以外は立ち寄ったことないが・・・

0242名無しさん2017/04/01(土) 06:41:41.80 ID:rBuTpZ6Z
>>228
よそ者w 僻地徳島の田舎者の発想だな。

0243名無しさん2017/04/01(土) 06:51:41.00 ID:NOuafCOS
余所者云々の排他的な言葉、リアルでもよく耳にするけどさ。
地元民では上手くやっていけず、その余所者に実質助けてもらっているってのはどうなの?

0244名無しさん2017/04/01(土) 07:28:37.92 ID:drFRUynJ
若い人は知らんかも知れんが、「地元を変えるのは よそ者 若者 バカ者」と言う言い伝えがあるんよ。よそ者と言う言葉は、排他的な意味ではない。

0245名無しさん2017/04/01(土) 07:39:54.16 ID:vbKbhUxz
会社でも転職者や異動者による外からの目線をあてにする場面もあるし、
ヘッドハンティングやスカウトもそうやね
政治の世界でも、役回りに民間人を入れるのは基本でしょ

0246名無しさん2017/04/01(土) 08:26:01.16 ID:usYBCEcF
アニメはよくわからないがカモンが近藤社長に直接会いに行って口説いたんじゃなかったっけ?
沖縄にアニメスタジオやシネマを作る予定だったのを無理やり徳島に引っ張ってきた

>>231
前太田知事はJリーグクラブは作りません、ってはっきり言っていたね

0247名無しさん2017/04/01(土) 09:58:05.36 ID:YKKv2VcH
>>246
徳島にスタジオを作ってイベント始めた辺りまでは近藤社長の独断では?
結果としてイベントが上手くいったので、県としても後押しする事になったみたいな流れだったかと思うんだけど。
カモンは毎回開会式に参加してるし、トークイベントにも出た事ある。
マチアソビに限らず、ああいうイベントに参加するのが好きなんだろうな。
新しい事に反対はするけどそれ以外は何もしない知事よりはよっぽど良い。

0248名無しさん2017/04/01(土) 10:18:01.25 ID:AXcmNKlr
飯泉じゃなくてカモンとかいってなんでも飯泉の手柄にしてる時点で
お里が知れますよ

0249名無しさん2017/04/01(土) 11:01:20.03 ID:jmgLnW4h
>>246
太田が無理やりリコールされたときはひどいと思ったけど
飯泉はよくやってるわ。もうすでに14年知事やってるし

0250名無しさん2017/04/01(土) 12:02:29.50 ID:HqdYXFmX
元々徳島とは縁もゆかりもない人なんだから、
次はもう出馬しませんといえば簡単に知事なんて辞めて、徳島から出て行けるのにね。
徳島の為に14年も知事をしてくれているのは普通にすごいと思う。
他にこれといった人がいないというのもあるんだろうけど。

0251名無しさん2017/04/01(土) 13:47:42.09 ID:R3q9PLbj
>>250
知事になりたい人はいるが、カモンに勝てないから立候補しない人がいる。

0252名無しさん2017/04/01(土) 13:56:53.60 ID:Ejt40nSM
徳島選挙区から国会議員になりたいのに
席が空かないからいつまで経っても知事辞めれないだけでしょ
もう歳を取りすぎたから諦め気味だろうけど

0253名無しさん2017/04/01(土) 14:11:41.92 ID:1p5daIg2
広島県知事 広島県出身
岡山県知事 岡山県出身
山口県知事 山口県出身
島根県知事 島根県出身
鳥取県知事 東京都出身(舐められてるな)
愛媛県知事 愛媛県出身
香川県知事 香川県出身
高知県知事 高知県出身
徳島県知事 大阪府出身(舐められてるな)

0254名無しさん2017/04/01(土) 15:11:21.71 ID:dYIHSHK/
>>252
もうこのまま、知事で頑張って欲しい
県外出身なのに徳島のために、よくやってくれてると思うわ

太田とか、ほんま論外やった

0255名無しさん2017/04/01(土) 15:44:44.14 ID:f8noyzgQ
>>246
口説いたとかいう話はない
まあO田は本当に酷かったから、その点では徳島は救われた
県外出身者でも知事をしている以上は徳島のために頑張るのは当然だが
徳島市政に口出し過ぎるのは長期政権の弊害だろう

0256名無しさん2017/04/01(土) 17:14:27.27 ID:Ejt40nSM
徳島市としてはマイナスも多い知事なのに、徳島市スレで持ち上げられても困るんだよな
長期4期の弊害も明らかに出てきてるし

0257名無しさん2017/04/01(土) 17:30:56.59 ID:R3q9PLbj
カモンは5期目もやるのか?

0258名無しさん2017/04/01(土) 19:07:31.61 ID:6v5wrrdn
市長もポンコツとか言われながら、なんだかんだで市政前に進んでるよな
こないだ駅前開発と併せた鉄道高架事業のニュースでテレビに出てた時
知事と市長が並んで座ってた、前市長なら無理だろ
音楽ホールも開発も話を詰めていってるみたいだし、これも県市協調でやってるからだろ

0259名無しさん2017/04/01(土) 19:58:05.77 ID:usYBCEcF
>>252
石破内閣の総務大臣を狙ってる気がする

0260名無しさん2017/04/01(土) 20:23:59.43 ID:dYIHSHK/
>>258
30年、40年来の鉄道高架がようやく進むかと思うと有り難い
ほんま、今までの市長はクソすぎた

0261名無しさん2017/04/01(土) 20:49:03.46 ID:Ejt40nSM
徳島市の視点で見ると、その鉄道高架で足を引っ張てたのが県であり飯泉なんだけどな

0262名無しさん2017/04/01(土) 21:04:26.33 ID:IDppALbg
>>261
市政・県政にニュースを追っかけてたら普通はそう思うよな
ニュースを追っかけもしない行政に興味ない人がこのスレにいる不思議

0263名無しさん2017/04/01(土) 21:07:31.39 ID:LjeP1PA/
2017年1月
観光客宿泊者数
18位 広島県 62万0990人
30位 岡山県 36万7520人
33位 山口県 28万8020人
34位 愛媛県 27万9790人
41位 島根県 22万4740人
42位 香川県 21万0630人
45位 高知県 15万9640人
47位 徳島県 11万4440人(全国最下位)

0264名無しさん2017/04/01(土) 21:33:38.24 ID:PqdyoBum
839 : 名無しさん2017/03/30(木) 17:57:40.57 ID:0TCNGjsM
平成26年観光客数(内県外客)
徳島 9841(6843)
香川 15257(11012)
愛媛 13070(4344)
高知 4421(2523)

平成26年観光消費額 人口当たり
徳島 87796 114.9
香川 120405 122.7
愛媛 90394 64.7
高知 58189 78.8

重要なのは観光消費額
香川と300億程度の差
それでも県民所得で逆転
ほかの分野がダメって事なんだろう

平成26年度一人当たり県民所得
広島 3,145
滋賀 3,126
山口 3,124
大阪 3,013
京都 2,951
徳島 2,905
香川 2,890
全国 2,868
兵庫 2,840
和歌山 2,798
岡山 2,711
奈良 2,534
高知 2,530
愛媛 2,520
島根 2,440
鳥取 2,330


でもこれなんだろ?
持つべきは金を出さない宿泊者より金を出す日帰り客だね(ニッコリ

0265名無しさん2017/04/01(土) 21:36:20.99 ID:ytX8iw5T
>>261
県が鉄道高架の足を引っ張った、てのは言い過ぎだ。
「工区を分けて着手しやすい南部を優先」(県)
「中心部再開発も含め一体で着工」(市)
という手法の違いでモメてただけ。
そして現状、どうやらJR四国は一銭も出したくないようだから
地蔵橋車両基地案は放棄して高架区間内で処理するほかない。
だとすると「中心部は練り直し」「南部先行」で進めるのが有力かと。

0266名無しさん2017/04/01(土) 21:42:36.40 ID:IDppALbg
何度も「一人当たりの県民所得」が持ち出され、誰も指摘しないので書いてみる

県民経済計算
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%8C%E6%B0%91%E7%B5%8C%E6%B8%88%E8%A8%88%E7%AE%97
>県民所得には企業所得が含まれているので、各県の消費者や労働者の所得水準を表すものではない。

徳島には大塚や日亜があり、それらの企業の会社員の給与は高いと思うけど
そうした企業の所得も大きいから、他の消費者・労働者の給与まで高いわけではない

現実に中小零細企業が多いのだから、そのあたりは四国他県と同レベルだろう

0267名無しさん2017/04/01(土) 21:47:11.70 ID:IDppALbg
>>265
言い過ぎか?そもそも高架が必要とされているのは花畑踏切でしょうに。
徳島市が花畑を最優先するのは当選だよ。
着手しやすい箇所を優先したいのは、マニフェストに掲げたカモンの都合でしょ。
南部先行こそJRに何ら利益をもたらさないのに、何言ってんの。

0268名無しさん2017/04/01(土) 21:52:38.51 ID:PqdyoBum
>>266
それも含めての県民の価値なんだけど

0269名無しさん2017/04/01(土) 22:06:04.41 ID:Ejt40nSM
昔算出した事業費で500億円
国が220億
県と市が115億ずつ
JRが50億の負担
今だとさらに事業費がかかるんじゃないの
JRが全くやる気がないってこの前の会見で判明したし、3者協議が再開した程度で事業が具体化するんだろうか

0270名無しさん2017/04/01(土) 22:14:18.02 ID:ytX8iw5T
>>267
言い過ぎでしょうな。
花畑踏切なんて下手すりゃ40年くらい前から問題になってる。
なのに徳島市は小田原評定を繰り返すばかりで実務は遅々として進まない。
だったら「佐古方式」で手を付けやすい所から進めるほうがいい、
これに対して「足を引っ張ってる」と言うのは、言い過ぎでしょう。

0271名無しさん2017/04/01(土) 22:21:42.54 ID:FZ/x8fpO
>>268
県民一人当たりで出してもトータルで少なかったら意味が無いだろ
経済規模の意味が分かってないね

0272名無しさん2017/04/01(土) 22:34:55.52 ID:IDppALbg
>>270
確かに花畑は大昔から問題になっている。
だが、そもそも南部は問題にすらなってない。震災・津波を理由に問題個所に格上げしただけ。

0273名無しさん2017/04/01(土) 22:44:35.71 ID:PqdyoBum
>>271
つまり一人当たりGDPとか意味ないってことかw
それなら経済成長するためには人口どんどん増やすしかないなw

0274名無しさん2017/04/01(土) 23:04:57.09 ID:IDppALbg
>>273
スレの流れから小売り業の発展・衰退が議論されていたと思うが、
大塚・日亜を抱える本県は企業部門が頑張ってGDPを押し上げている分、家計部門はそれほどでもないだろう
故に、「一人当たりの県民所得」を家計部門と同一視して小売り業の潜在性を高く見積もるのはどうかと思う

0275名無しさん2017/04/01(土) 23:07:06.98 ID:RobrIAkM
>>273
兵庫県に行って徳島県の県民所得は多いと自慢してこい
みんな喜んで徳島に移住してくるんじゃないかな

0276名無しさん2017/04/01(土) 23:20:14.63 ID:PqdyoBum
>>274
県民所得ってそういう意味なんだけど
勘違いしてない?
家計とか雇用者報酬とかは別だよ
総合的な県民1人1人の価値を金額で表したものだよ言い方悪いけど
大塚日亜がダメで四電その他、国の出先機関とかがオッケーな基準がわからん

>>275
自慢と受け止めないで〜

0277名無しさん2017/04/01(土) 23:22:16.16 ID:PqdyoBum
ところで>>263-264のどこが小売りの話なん?

0278名無しさん2017/04/01(土) 23:32:35.11 ID:IDppALbg
>大塚日亜がダメで四電その他、国の出先機関とかがオッケーな基準がわからん

すまんが意味が分からん
四電その他国の出先機関の人もいるが、そうした人は他県にもいる
結局、仮に県民が10億稼いでいるとして、四国トップの日亜や大塚の稼ぎが占める割合が多ければ多いほど
例えば5億、6億となれば、家計・雇用者報酬はその差し引き分になるしょって話なんだけど

>>277
それは観光消費額の話
で、家計・雇用者報酬の多寡が(県民の金銭感覚はさておき)商業の隆盛に関係するでしょう、と。

0279名無しさん2017/04/01(土) 23:40:20.96 ID:PqdyoBum
>>278
香川の県民所得には四電の企業所得が含まれない?
愛媛や高知には今治造船や旭食品も含まれない?

いやそれなら県別の家計の数字なり雇用者報酬の数字なりをあなたが出してきて勝手に論じればいい話
自分は県民一人あたりGDPというれっきとした数字を出してきて論じてるだけなので
日亜ガー大塚ガーと言われなければならない問題ではないw

0280名無しさん2017/04/01(土) 23:44:27.26 ID:PqdyoBum
>>279
観光宿泊客少ないっていう>>263にたいして>>264
県内外からの観光客の消費額はそれほどでもないねって意味のレスのつもりだったんだけどw
ちょっと思考が飛躍しすぎてますよあなたw

0281名無しさん2017/04/01(土) 23:47:37.39 ID:PqdyoBum
>>279 ×
>>278 ○ ね

0282名無しさん2017/04/02(日) 00:07:33.09 ID:mZnt1wjv
>>279,280
リンク先のP.3を参照されたし
ttp://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kenmin/files/contents/pdf/gaiyou.pdf

県民雇用者報酬を人口で割れば、以下のようになる
徳島 1527
香川 1794
愛媛 1590
高知 1457

これが現実

0283名無しさん2017/04/02(日) 00:13:35.71 ID:buh8Oxig
県民所得の意味理解できてねーw

0284名無しさん2017/04/02(日) 00:19:01.41 ID:mZnt1wjv
>>283=>>279

>>279
>雇用者報酬の数字なりをあなたが出してきて勝手に論じればいい話

と書かれてたのですがw

0285名無しさん2017/04/02(日) 00:24:33.40 ID:buh8Oxig
みんなひっくるめた県の経済的な価値を人口で割った数字が県民所得でしょ
県のブランド力とか人気とか適当なランキングよりよほど明確な数値
観光や商業でダメダメ言われても総合的な数字はそんなに悪くはないよってこと

>>284
小売業の話の流れではなかったよ^^

0286名無しさん2017/04/02(日) 00:32:35.03 ID:mZnt1wjv
>>284
ああ、すまん。小売業の流れは別スレで勘違いだ
だけど、上2段の弁明は苦しいなw
やはり支店経済で潤ってるところは給与も東京基準ってことだ

0287名無しさん2017/04/02(日) 00:34:56.51 ID:buh8Oxig
>>284
小売業の話ではなく
観光宿泊者数と県内外からの観光客の観光消費額との話の流れに
雇用者報酬の統計w
脈絡も何もないw
むしろ宿泊者数レスと同類レベルの荒らしw

0288名無しさん2017/04/02(日) 00:35:41.65 ID:buh8Oxig
>>287
ではあなたにとって県民所得とは何ですか?w

0289名無しさん2017/04/02(日) 00:41:58.96 ID:mZnt1wjv
>>287
訂正すべきところは訂正して、恥の上塗りは避けた方がいいよw

0290名無しさん2017/04/02(日) 00:42:51.21 ID:buh8Oxig
ん?

0291名無しさん2017/04/02(日) 00:46:35.01 ID:buh8Oxig
>>286でした訂正
ではあなたにとって県民所得とは何ですか?w

香川の県民所得には四電の企業所得が含まれない?
愛媛や高知には今治造船や旭食品も含まれない?

これはどうなんでしょう?
大塚日亜を外すならこれらの企業も除外すべきですか?

0292名無しさん2017/04/02(日) 00:53:04.46 ID:mZnt1wjv
>>286で付けたアンカーは>>285の間違いだ

>>291
>>286でも書いた通り、小売業の繁盛に雇用者報酬の多寡は重要だと思うが。
で、雇用者報酬額は貴方が>>279で挙げろというので>>282で挙げた通りだけど。
企業分の利益が留保されたままでは景気は上向かんよ。

0293名無しさん2017/04/02(日) 01:01:36.69 ID:buh8Oxig
>>292
>やはり支店経済で潤ってるところは給与も東京基準ってことだ

雇用者報酬 千円
  平成13年 平成25年
東京 6,549 6,309
徳島 4,100 4,207
香川 4,721 4,435
愛媛 4,323 3,977
高知 4,837 4,473

なんだけど高知さんに土下座してあやまる?

0294名無しさん2017/04/02(日) 01:04:44.95 ID:mZnt1wjv
>>293
それどこのデータ?

0295名無しさん2017/04/02(日) 01:07:05.57 ID:y2l9aE6n
>>285
徳島は観光や商業はクソだけど2次産業で引っ張ってるって事
県人口が少ないからちょっとした企業の利益が県民所得に反映される
このビジネスモデルが危うくなってるから観光に転向しようとしてるんだよ
誰も来ない徳島は既に遅れまくってるけどね

0296名無しさん2017/04/02(日) 01:11:17.23 ID:buh8Oxig
人口 千人
  平成13年 平成25年
徳島  822   785
香川 1,022  1,010
愛媛 1,491  1,440
高知  813   755


県内総生産(名目) 百万円
     平成13年  平成25年
徳島 2,901,002  2,937,090
香川 3,886,887  3,647,003
愛媛 5,323,517  4,776,672
高知 2,603,255  2,262,669

一人当たり県民所得 千円
  平成13年 平成25年
徳島 2,769 2,878
香川 2,843 2,798
愛媛 2,656 2,543
高知 2,722 2,447

一人当たり県民雇用者報酬 千円
  平成13年 平成25年
東京 6,549 6,309
徳島 4,100 4,207
香川 4,721 4,435
愛媛 4,323 3,977
高知 4,837 4,473

http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kenmin/files/contents/main_h25.html

0297名無しさん2017/04/02(日) 01:12:14.56 ID:buh8Oxig
人口 千人
  平成13年 平成25年
徳島  822   785
香川 1,022  1,010
愛媛 1,491  1,440
高知  813   755


県内総生産(名目) 百万円
     平成13年  平成25年
徳島 2,901,002  2,937,090
香川 3,886,887  3,647,003
愛媛 5,323,517  4,776,672
高知 2,603,255  2,262,669

一人当たり県民所得 千円
  平成13年 平成25年
徳島 2,769 2,878
香川 2,843 2,798
愛媛 2,656 2,543
高知 2,722 2,447

一人当たり県民雇用者報酬 千円
  平成13年 平成25年
東京 6,549 6,309
徳島 4,100 4,207
香川 4,721 4,435
愛媛 4,323 3,977
高知 4,837 4,473

http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kenmin/files/contents/main_h25.html

0298名無しさん2017/04/02(日) 01:16:29.86 ID:hvZwtA94
自転車好きとしては鳴門大橋自転車で渡れるようになってほしい、淡路島に自転車で行きたい

0299名無しさん2017/04/02(日) 01:21:57.47 ID:mZnt1wjv
>>296
県民人口で単純平均した値ではなく、就業者か雇用者数で割った値かな?>県民雇用者報酬
観光消費額の差が他の指標に現れてない=香川をdisってたって話か
まあそれはともかく、こうしてみると50歩100歩だな

0300名無しさん2017/04/02(日) 01:23:51.44 ID:mZnt1wjv
>>298
結構風が強くて、バイクの場合酷い時だと1日以上通行禁止になる

0301名無しさん2017/04/02(日) 01:37:21.90 ID:hvZwtA94

0302名無しさん2017/04/02(日) 01:42:35.80 ID:hvZwtA94
>>300
風なら無理か、スペースだけなら鉄道用の使ってない部分に作ればいいと思ったんだがな

0303名無しさん2017/04/02(日) 05:43:59.41 ID:BzWUgErF
>>302
ベルギーかどこかにあると聞いたことがあるが、完全にチューブに覆われた自転車道を作れば、風の影響を受けない。。
その中では、常に追い風が吹いていて、早く走れるらしい。

0304名無しさん2017/04/02(日) 06:19:59.72 ID:B419Qa86
日亜はもはや落ち目、この手の業種はあてにならんよ。

0305名無しさん2017/04/02(日) 06:34:23.08 ID:yI+Lt3RQ
>>272
花畑なんて今やたいして交通量無いだろ
むしろ二軒屋から八万の石屋の所の踏切とか極狭踏切の方がよっぽど問題

0306名無しさん2017/04/02(日) 06:36:19.53 ID:yI+Lt3RQ
>>303
それ、橋にかかる負担が大きすぎ
何のために鉄骨だけでスカスカにしてるのか分かるだろ?
ましてや台風来まくる日本列島の徳島ではありえない

0307名無しさん2017/04/02(日) 07:29:31.20 ID:gUotywgn
日亜化学の売上げ高は3000億円ちょっとぐらいで、最盛期に比べると一割以上下がっている。
3000億の売上の企業は大きくない、大きいのは1兆円以上から。
徳島県自体の製造品出荷額が1兆7800億円程度で、全国平均の約6兆2000億円と比べると
3割もない工業が盛んでない県。
日本の工業生産の主力の自動車関連の工場がほとんどないので製造品出荷額は低い。

0308名無しさん2017/04/02(日) 08:27:19.81 ID:GaWkGshG
おんなじ奴が同じ事しか書いてないな。

0309名無しさん2017/04/02(日) 10:09:39.47 ID:LXMU7g1j
田舎に住んでる時点で負け組。
都会じゃなきゃ意味がない。

0310名無しさん2017/04/02(日) 10:26:23.23 ID:5LBF7gpg
>>309
お前の想う都会の基準はいや?

諸経費掛って意味わからんとこにもなるのに

アホもなこと言うんも大概にせえよw

0311名無しさん2017/04/02(日) 10:41:50.06 ID:Iv5WJQcZ
出荷した額が原材料か完成品か
完成品に近づくほど製品単価は大きくなる
色んな分野の業種をちゃんぽんして足し算するのも変だし、額で正確な比較は不可能だよ

0312名無しさん2017/04/02(日) 12:36:43.69 ID:buh8Oxig
ハゲのくせに無茶しやがって

0313名無しさん2017/04/02(日) 17:03:17.13 ID:WYzHd9BV
>>309
お前は一年中、朝から晩まであっちこっちで四国の悪口ばかりかいてよう飽きないのう〜
人間として最低のチンパンジー以下の奴や

0314名無しさん2017/04/02(日) 17:48:49.98 ID:UEr/BUgo
>>305
踏切安全通行カルテ
ttps://www.skr.mlit.go.jp/pres/h28backnum/doro/160617/160617-1.pdf

国交省が発表している踏切安全通行カルテで対策が必要と記されているのは
市内では花畑だけのようだが。

0315名無しさん2017/04/02(日) 22:15:42.87 ID:/v7Ce163
佐古から二軒屋の南くらいまで全部高架はやるべきだよ
北田宮駅もつくるべきだ

0316名無しさん2017/04/02(日) 22:46:40.04 ID:tnzR1QPW
>>314
それザル調査じゃね?
この間の対面通行できずにクルマが衝突した香川県の踏切も入ってないし

0317名無しさん2017/04/02(日) 23:22:44.59 ID:/wG4VFU0
>>239
初音ミクと写真取ったり、Fateのアニメ全部見たそうだ
マチアソビにえらい力入ってると思うw

0318名無しさん2017/04/02(日) 23:23:17.24 ID:/wG4VFU0
あ、カモンの話ね

0319名無しさん2017/04/02(日) 23:32:09.56 ID:TOteQn3f
徳島駅から阿波踊り会館までの街並み
軒並みボロ屋敷だな
元町ビルとかお化け屋敷かよ
あのへんずっと放っておける徳島県民ってやっぱどうかしてるわ

0320名無しさん2017/04/03(月) 00:47:25.61 ID:ATXHQTeZ
>>319
元町ビルの屋上には昔、ニュースがスクロールで表示される電球式の電光掲示板が設置されていた。
あの頃が徳島市中心部のピークだったのかな。

0321名無しさん2017/04/03(月) 01:03:09.05 ID:W9ItlNZE
>>316
ザルかどうかというより、単純に拡幅とか開かず時間とかの
客観的な基準に基づいてるんだろう
事故だけでいえば勝手踏切の件もあるし、事故の全てが踏切
構造の話だけではないからな

0322名無しさん2017/04/03(月) 05:57:59.78 ID:kvV+EQCI
>>319
ボロビルの所有者が、ずっとテナント募集してて取り壊さないからなぁ

全然関係ないけど、かちどき橋の所にある東署向かいのガソリンスタンド
どう見ても地震に弱そう、倒れたら国道を塞ぎそうだけど
県とか市は指導しないのか?

0323名無しさん2017/04/03(月) 08:09:08.76 ID:t1P2KjDI
都会じゃなきゃ意味がない。

0324名無しさん2017/04/03(月) 08:21:51.11 ID:v8fYswP7
>>314
官僚なんて現地のこと何もわかってない
だから地方に権限移譲しろって言ってるわけだよ

0325名無しさん2017/04/03(月) 19:34:11.14 ID:oQC/s5/K
徳島県庁の職員が国家公務員総合職の試験受けて合格して、その後面接試験にも
合格して(これがとっても難しい合格者の3割ちょっとしか採用されない)
各省庁に採用されるような優秀な人間ばかりなら権限委譲してもいいけど、
そうじゃないだろう。

0326名無しさん2017/04/03(月) 19:55:03.12 ID:f950lKs0
>>319

あっこらの店で未だに潤っている店ってあるのか
全部潰れる寸前なんじゃないのか

0327名無しさん2017/04/03(月) 20:03:55.00 ID:f950lKs0
そごうも新町も全部新地にして
神戸 大阪行く人の為の駐車場でいいよ
それにバスで食べる食糧の為
コンビニ数軒あったらいいんじゃないのぉ

0328名無しさん2017/04/03(月) 20:49:38.48 ID:TJaMy12g
原の言うこと聞いてちゃんと阿波おどり会館までの道整備すりゃとくしまもの街並みも生き残れたのに。
費用が多いだけなりゃ削減すりゃいいだけの話なのに、白紙とか極端な発想しか思い浮かべない哀れな徳島市民
自ら自滅の道を選ぶとはな
どうせ音楽ホールは作るのに、また1から余計な組織つくって無駄な予算つけて無駄な会議して無駄に反対されて計画立て直して賠償金も払って西新町の整備は結局やって
ケチったがゆえに無駄な金払っとるんも気づかん哀れな徳島市民

0329名無しさん2017/04/03(月) 21:02:06.06 ID:TJaMy12g
220億が無駄と言えば情弱のアホは簡単に釣れるわな
キャッチーなフレーズやから
なんの知識もなしにナショナリズム掻き立てられて愛国無罪と言って捕鯨反対に反論してるアホな国民と同じやな
ホントの利権が見えず搾取される哀れな奴ら

0330名無しさん2017/04/03(月) 21:38:30.15 ID:kvV+EQCI
原と岡と仲間たち 乙

0331名無しさん2017/04/03(月) 22:04:16.93 ID:aIGWRfi9
普通に考えれば今しようとしてることより再開発の方が良いってのは誰でもわかるだろ
遠藤さんの再開発の白紙撤回の理由が民意だからもっったいないからだからな。まず、白紙撤回の理由をマシなもんに変えないとダメだと思うし、再開発をするとかではなくて、徳島にとってどれが最良なのかをちゃんと考えないと
駅前で同規模のもの作って、賠償金払ってしたら、新町放置でもお金の面ではほぼ変わらないし、そうなったらその民意とかもったいないからっていう理由は破綻するよ

0332名無しさん2017/04/03(月) 22:10:27.22 ID:Tj655OwG
新町西地区の買上げ価格(建物保証金含む)1坪170万円って知ってた? 
腐りかけのビルが資産として計算?
更地で35万円〜50万円が相場じゃないのおまけに解体は別。
まるで公共による地上げだね

0333名無しさん2017/04/03(月) 22:23:32.61 ID:49cmNWft
>>332
そうやってよく言うけどあのビルが自分の物で再開発にあたって買い取ってくれるとなったら
自分だったらふっかけたくなる気持ちもわかる
まあふっかけたがる奴が多いから徳島の道路とかって途中で狭くなったりして歪なんだろうな

0334名無しさん2017/04/03(月) 23:05:32.29 ID:TbULaoh2
今年度予算は過去最大らしいね。
歳入が増える要素はないと思うんだけど、どのように予算組んだんだろ。

0335名無しさん2017/04/03(月) 23:11:52.74 ID:8HnOoQE+
>>332
法律かなんかで決められてる金額よな?まあ高いとは思うけどな

>>334
福祉に金がかかるんだろ

0336名無しさん2017/04/03(月) 23:16:37.47 ID:SmB4t8db
再開発で価値が上がるから高めなのは仕方ないと思う

今年度予算には賠償費用が入ってないから、仕上がりではもっと増えるだろう
前市長が健全化させた財政がブチ壊しになるな

0337名無しさん2017/04/03(月) 23:47:09.07 ID:rN6Kphlk
必要求人医師数ランキング(上位ほど医師不足)

12位 徳島県

徳島には医師が足りてませんw
誰だよ多いとか言ったやつw

0338名無しさん2017/04/04(火) 00:43:33.97 ID:d/P0JhZe
10万人辺りの医師数で言えば京都徳島東京は国内トップでかなり多いんだけどな
年度によって順番は変わるがこの3つがトップ3をいつも占めてるよ
次点で福岡

求人が多いってのは何でだろうね?
小さな開業医が多くて医療資源が分散してるのかな??

0339名無しさん2017/04/04(火) 00:45:18.60 ID:NDZziDZW
>>332
なんじゃほれ、1坪170万円で解体費用が別ってえげついな
駅前再編や高架事業に伴う街づくりに使った方がええよな

0340名無しさん2017/04/04(火) 02:29:22.72 ID:sI5St1SF
徳島は誰でもなれる精神科医と歯医者しかいない
激務の外科 産婦人科医はいない

0341名無しさん2017/04/04(火) 05:37:13.06 ID:8ygrWRUo
>>332
解体費用が別で坪単価170万円?
あの腐ったビルと土地が? なめてんなー
ほら必死になるわ

いまや坪単価40万もせんやろ、あんなとこ
あの老朽ボロビルの解体費考えたら、坪単価10万円くらいが適正や

0342名無しさん2017/04/04(火) 08:12:36.41 ID:3lNkUTTg
西新町に死体でも埋まってるんじゃねえの?

0343名無しさん2017/04/04(火) 09:10:34.31 ID:1uY4+BXF
>>332
あの金額は再開発ビルの高層階にできるはずだった
マンションの収入を計算に入れてるからな。
URが撤退した時点で計画は事実上、破綻した。

この事態を都市計画の「修正」だけで押し切ろうとしたもんだから
知事からハンコをもらえないわ、裁判所から叱られるわ、踏んだり蹴ったり。
そら大多数の徳島市民はイヤになるだろうて。
買い上げ価格を含め、きっちり一から仕切りなおしていれば
時間はかかれど強い反対もなく、もう来年くらいには音楽ホールができてたかもよ。

0344名無しさん2017/04/04(火) 10:00:11.16 ID:vSAU9K6t
うちのじいちゃん西新町の地権者で推進派。
路線価プラスαと多めの引越し費用、慰労金?みたいな金で
ハンコ押したっていよった。解体は組合がしてくれるって。
坪170万とか、どこの話?
ほんまやったら、じいちゃんに言ったらんと。

0345名無しさん2017/04/04(火) 10:32:26.98 ID:l6veLFA8
どっかに吸われるとかもあるわな
あの閉ざされた市政なら噂も立てられようて

0346名無しさん2017/04/04(火) 11:00:05.79 ID:k97vaVW1
どこかに中抜きされてるんちゃうの?

0347名無しさん2017/04/04(火) 11:28:51.49 ID:RyfCxWjN
>>344
デマだよ

0348名無しさん2017/04/04(火) 11:32:18.90 ID:RyfCxWjN
>>343
その通り
もうね、感情論で進めちゃったんだよ
徳島は、すぐ感情的になるから、まともに政治も行政もできない

0349名無しさん そんたく!そんたく!©2ch.net2017/04/04(火) 11:45:57.69 ID:59yxfO5B
まるで韓国の「国民情緒法」っスな

0350名無しさん2017/04/04(火) 11:47:45.97 ID:KKZqf4H/
どっちが感情的になったって言ってるんだ
反対した市民側か、それとも推進してた地権者や行政や政治家側か?

0351名無しさん2017/04/04(火) 12:06:41.36 ID:RyfCxWjN
費用削りゃいいだけなのに
感情的になって白紙にしたんだろーが

0352名無しさん2017/04/04(火) 12:18:22.76 ID:l6veLFA8
済んだ話はもうええわ
>>328
>>329
みたいなのがおるから、また西新町攻撃がはじまるんやろ
ほんなことよりポンコツと言われながらも着実に市政を前進させとる遠藤はんを応援や

0353名無しさん2017/04/04(火) 12:36:25.73 ID:RyfCxWjN
少なくとも再開発は後退したわな
眉山山頂も川の駅も音楽ホールも西新町も
延期は前進とはいわんぞ

0354名無しさん2017/04/04(火) 12:42:31.33 ID:1uY4+BXF
>>350
両方。
反対派は自分たちが与党になったときのために
再開発組合を懐柔する案を考えとくべきだった。
推進派は思い切って自ら「白紙」といいだせばよかった。
そんで「積算しなおしました」で費用削減した西新町案を再提出するような
努力が必要だった。急がば回れというではないか。

双方とも「戦略論」も「戦術論」もなく「感情論」に支配されてたんだよ。

0355名無しさん2017/04/04(火) 13:04:35.14 ID:KKZqf4H/
そもそも論から言えば
民間の再開発が頓挫したのを救済するために音楽ホールを組み合わせて税金投入しようとしたのが間違いだし
中心市街地の活性化が必要だとしても音楽ホールを建てたからって投資分の効果がないってことなんだけどな

事業費の推移も県から財政的に無理だろって言われて梯子外された額から
更に上がってるんだから推進してた連中がまともじゃないのはすぐ分かるだろ

0356名無しさん2017/04/04(火) 13:08:49.30 ID:IFkOZyEg
>>353
どれもやらんでええのにな

0357名無しさん2017/04/04(火) 16:15:56.04 ID:RyfCxWjN
>>355
音楽ホールだけで活性化なんて誰もいってないと何万回言えばわかるんや

0358名無しさん2017/04/04(火) 16:24:11.36 ID:RyfCxWjN
このブログのアホは遠藤が音楽ホールを作らないと思ったから遠藤に投票したらしい
https://misotukuri.wordpress.com/2017/01/26/徳島市に新ホールはいらない/
遠藤に投票した奴らはこんな情弱でアホばっかり
余計無駄な税金払ってることに気づいてない

0359名無しさん2017/04/04(火) 16:26:44.82 ID:gGyuP7Z9
道路行政にしても、無駄無駄言うて何も進まんなら徳島なんて住む価値が無いな
その金で高齢者福祉の充実を図れったって、それもいいが後に何も残らんからなあ

0360名無しさん2017/04/04(火) 16:51:05.68 ID:KKZqf4H/
お前が言ってなくても徳島市も組合も音楽ホールで活性化って掲げて計画を進めてたよ、途中で効果がないって指摘を受けてぼやけた表現に訂正したけど
中心市街地活性化が目的なら、音楽ホールなんか作らずに
音楽ホールより集客力あるものを内町に作れよってそれだけの話だろ
徳島市として西新町の地権者連中に係わる必要なんか全くない
地権者連中は税金充てにせず自分達で好きな計画を作れば民意なんか関係なく好きなものを作れるんだからそうしなさい
徳島市も徳島市民も邪魔しませんよ

0361名無しさん2017/04/04(火) 17:46:40.82 ID:RyfCxWjN
どのみち税金で音楽ホールは建てるんだが?

0362名無しさん2017/04/04(火) 18:06:00.89 ID:9r04/35P
音楽ホールはいるでしょ
要らないとか反対老害が叫んでるだけ

0363名無しさん2017/04/04(火) 19:16:41.73 ID:kZ3ROvC5
>>358 小池が無駄遣いして、原が財政危機宣言してお金貯めて、それを遠藤が無駄遣いする。
原は損な役回りだったわな。

0364名無しさん2017/04/04(火) 19:56:30.71 ID:zn55a+US
>>363
え?

0365名無しさん2017/04/04(火) 20:37:11.65 ID:gMlse9RG
南海トラフが来たら徳島県の人口は
現在よりも4割減って44万人になります

南海トラフが来なくても徳島県の人口は
2040年には57万人になります

0366名無しさん2017/04/04(火) 21:13:27.71 ID:HDMLFNr4
>>365
トラフが来て老害だけが沢山死んでくれたら万々歳なのに

0367名無しさん2017/04/04(火) 21:16:07.54 ID:8ygrWRUo
>>365
で?それがって感じやな

0368名無しさん2017/04/04(火) 21:19:35.46 ID:gGyuP7Z9
減っても今の鳥取県くらいなのか
まあ少ないけど大丈夫だな

0369名無しさん2017/04/04(火) 23:10:27.75 ID:IuK6RqM+
同じ費用で音楽ホール作るれるとしたら
駅西、動物園、文化センター、西新町の選択肢だと
全ての条件がクリアできる西新町一択やろ
あの近辺イベント多いにもかかわらず見苦しいゴミ屋敷も消せて一石二鳥
意地になって西新町避けるよりも
夏の裁判待ってもう一度費用削減案出すべきだがそんな柔軟な頭徳島市民にはないやろな
向こう20年使うのに中途半端な場所に中途半端なもん作って
無駄金防いだとは言えんぞ、
感情的になってムダ金払う道選ぶんやな

0370名無しさん2017/04/04(火) 23:26:27.04 ID:sI5St1SF
徳島の人口はよ70万切らないかな
市内の交通渋滞緩和で住みよくなる
みんな都会に出て行って

0371名無しさん2017/04/04(火) 23:32:09.62 ID:pWwVYXOw
街本当人少ないな

0372名無しさん2017/04/04(火) 23:39:15.12 ID:NosGU2GS
>>355
新ホールの事業費+賠償金は幾らになるの?

>>369
URマンション案復活ってないだろうか
当時は撤退も仕方ないと思ったけど、最近のマンションの売れ行き考えたら完売しそうに思う

0373名無しさん2017/04/04(火) 23:53:03.23 ID:4L5701cQ
>>372
場所が大事

ほら、県庁と市役所の付近で国道と駅から近い場所なら売れるだろうけど
西新町じゃムリだろ

0374名無しさん2017/04/04(火) 23:53:32.50 ID:NG5yI/HZ
新築マンション分譲数

広島県 55件(広島市 44件)
岡山県 16件(岡山市 11件)
山口県 17件(下関市 05件)
愛媛県 10件(松山市 08件)
香川県 07件(高松市 06件)
高知県 05件(高知市 05件)
島根県 03件(松江市 03件)
徳島県 03件(徳島市 03件)
鳥取県 02件(鳥取市 01件)

0375名無しさん2017/04/04(火) 23:54:05.09 ID:4L5701cQ
>>369
1番中途半端なんが西新町やろ

0376名無しさん2017/04/04(火) 23:55:46.56 ID:IuK6RqM+
>>375
なんで?理由を書いてくれるかな
分かりやすく具体的に

0377名無しさん2017/04/04(火) 23:56:28.49 ID:IuK6RqM+
感情論はいらないんで

0378名無しさん2017/04/05(水) 00:02:54.87 ID:ifgWQtKm
高知県徳島市
香川県徳島市

将来的にはどちらを希望ですか
関西には地域が違うので当然入れません

0379名無しさん2017/04/05(水) 00:54:48.82 ID:DJHIzf1U
>>370
人口が減っても渋滞は緩和されないと思う。
実際今の県人口はピークの頃より10万人も減ってるのに
むしろ渋滞は昔よりもさらにひどくなっている。
道路も昔より整備されているのにもかかわらず・・・。

0380名無しさん2017/04/05(水) 01:08:29.08 ID:DJHIzf1U
>>373
アルファステイツ県庁前なんかすぐに完売しそうやな。
駅は近いし、近くにハローズも出来るし、イオンモールも駅前も自転車圏内。
おまけに県庁の本当に目の前。
下手したら日本で一番都道府県庁舎に近いマンションになるんじゃない?

0381名無しさん2017/04/05(水) 06:24:32.65 ID:h04UrRfD
徳島出身の中山美保が亡くなりました
合掌

0382名無しさん2017/04/05(水) 07:58:36.08 ID:hdEGCnTx
>>378
徳島県高知市
徳島県高松市
県民所得を上げるには以上の方法しかない。
これはマジ。

0383名無しさん2017/04/05(水) 07:59:55.18 ID:B2Nj5OVS
普段から一番感情的になってる人が
徳島市民は感情的だと批判してる
これは自虐ネタなのか?

0384名無しさん2017/04/05(水) 08:09:04.49 ID:CUr8/tmB
>>379
車の台数は人口ピークの頃の1、5倍になってるからね
道路を整備したことによって便利になり車台数がどんどん増えていった
これを誘発交通と言う
先進各国は誘発交通に気付き、道路整備ではなく車の台数を減らす方向に
舵を切った
日本とりわけ地方は今だに渋滞の原因に気付かず道路拡幅!道路拡幅!と言っている

0385名無しさん2017/04/05(水) 08:15:59.53 ID:Y7Gfht5r
徳島県高知郡高知村字高知
マジで高知は要らんけどそこまで言うなら貰ってやるわ

0386名無しさん2017/04/05(水) 08:17:52.26 ID:MO+ltWeT
>>380
阿波富田駅周辺から県庁付近のエリアは
小学校、中学校も近いし
いざとなれば文理中学も通学圏内
徳島市内の上位の高校には自転車で通学できる
(城東高校、城南高校、文理高校)

スーパーは8月にはラウンドワン前にハローズがオープン
イオンモールも自転車圏内
飲み屋街も歩いていける距離で代行要らず

売るにしても、賃貸するにしても
徳島市役所、徳島県庁、徳島県警、徳島大学、その他官公庁の出先、NHK、四国電力等があるから資産としても価値あるわ

0387名無しさん2017/04/05(水) 10:03:50.81 ID:WlpZcLlM
>>354
遠藤立石に投票した市民の視点と、反対派地権者の視点が抜けてる

原以外に入れた人の大半は反対運動に連動して原以外に入れたわけじゃない
市民の大半は推進派にも反対派にも225億って数字が出るまでは冷ややかだった
事業費が膨れ上がっても強引に進める原朋友派と組合に完全に呆れて遠藤立石に入れてるんだから、それ以上を求められても困るだろ

反対派地権者と結びついて行動してた反対派(立石共産市民グループ)は、立ち退きたくない地権者と結びついてるんだから
選挙後どんな立場になろうと反対派の地権者を立ち退かせるような案を出せるわけがない

何度も言うけど西新町にホールを作ろうとした原一派が問題の根源だろ
西新町に拘らなければホールなんて何年も前に完成してるんだから

0388名無しさん2017/04/05(水) 10:08:36.21 ID:Yi1zXsxy
>>384
渋滞対策、道路整備意外のの代案はどう思ってる?
公共交通?自転車道整備?
それを言わないと無意味

0389名無しさん2017/04/05(水) 10:30:16.50 ID:MRvMbIq9
音楽ホール立てないと思って遠藤に投票したやつがいるってマジ?

0390名無しさん2017/04/05(水) 10:33:45.39 ID:k5eGbsy8
>>384
先進各国の徳島みたいな名前も知らない地方都市でも?

0391名無しさん2017/04/05(水) 12:12:59.56 ID:MRvMbIq9
徳島の再開発を進める唯一にして最後の手段が、反対老害を無視してごり押しする方法だったが
その手段も潰えた今、徳島が再開発するチャンスはもう消滅した
死にかけの徳島の街は完全死んだ

0392名無しさん2017/04/05(水) 12:30:24.32 ID:3+8Fn918
>>391
昔は無視してやってたっぽいけどな
国道11号・55号バイパスですら滑走路でもつくるんかみたいな感じで
要らんと言われてたけど結局必要だった

0393名無しさん2017/04/05(水) 12:43:04.49 ID:2UtQhlqB
さすがに、高速の吉野川橋は仕事が早い
港から船団くんで
橋脚がもうできつつある

0394名無しさん2017/04/05(水) 13:18:54.54 ID:k5eGbsy8
NEXCOの仕事、ほんと速いよな

徳島県が10年かかってのんびりやるのを1年でやってる気がするわ

0395名無しさん2017/04/05(水) 14:11:00.80 ID:Ty8x8unV
>>384
覚えた知識に対して当てはめ方、応用が間違ってるよ。条件整理が苦手ですか。

0396名無しさん2017/04/05(水) 14:12:49.88 ID:Ty8x8unV
>>394
予算の付け方が違うからね。
環境保護団体は相変わらず反対を叫んでるみたいだが。

0397名無しさん2017/04/05(水) 14:54:21.33 ID:haZHB1hh
おれは反発承知で書くけど、反対派というのは現代科学や技術の進歩というのが
わからない連中だと思う、じゃあどうすればいいかというともう「適当にあしらう」
しか方法がないよ、ずっと昔東海道新幹線を造るときには大反対があったらしいが
もし今新幹線がなかったら東海道の鉄道はパンクしてた。

0398名無しさん2017/04/05(水) 16:28:57.62 ID:3+8Fn918
>>393
このスピードで環状線のしらさぎ大橋〜国道55号大野交差点区間を工事してくれたらなあと思う
末広大橋以南なんて、高架化さえ諦めたら例の病院が無けりゃすぐ出来そうだけどなあ

0399名無しさん2017/04/05(水) 16:41:33.78 ID:ddCdb9Wh
>>387
三木、小池の時代に音楽ホール作らなかったのも問題。

0400名無しさん2017/04/05(水) 16:47:09.61 ID:TfrpXEn+
イオン ネットスーパーが4月23日からだってよ
https://www.aeonnetshop.com/shop/deliveryarea/deliveryarea.aspx?shop=01050000036000

対応エリアも記載されてるわ

0401名無しさん2017/04/05(水) 16:55:23.19 ID:ddCdb9Wh
>>397
反対派は何がなんでも反対で対案を出してこないからね。
しらさぎ大橋でも反対、ネクスコ西日本の名称未定の大橋も反対。

0402名無しさん2017/04/05(水) 16:57:03.95 ID:Q/PSoLBD
2014年J1リーグ成績

ボロティス徳島 ダントツの最下位
34試合 3勝5分26敗 得失点差−58

0403名無しさん2017/04/05(水) 18:09:13.15 ID:vH/lIBvO
>>401
その手の反対が一番厄介。結果的に街作りを阻害してることに当の反対派が気付いていないのが、ねぇ…

0404名無しさん2017/04/05(水) 18:51:56.05 ID:Ty8x8unV
>>403
反対と叫んでいちゃもんを付けるのは簡単だから、入念な計画の元に決まった案件を直感で反対するものにはペナルティが必要。
阻害になると莫大な税金負担になる。それを罰として与えなければ、前向きで協力的な人たち、直接的に関与した住民を踏み潰したことになる。

0405名無しさん2017/04/05(水) 19:00:27.30 ID:l9C0RKD4
まぁこれでもおとなしくなったほうだよ>何でも反対の人
第十堰改築計画をブッ潰したときがピークだった。
当時、プラカード部隊の子は真面目君で、共産党はいつもの調子だったが、
いちばん許せんのは遊び半分で運動を操っていた金持ち連中だ。

敢えて言おう。件の代表者が水の事故で亡くなったのは「罰が当たった」のである!

0406名無しさん2017/04/05(水) 19:41:39.50 ID:wuPSPVo7
可動堰は要らんかっただろ
1000億も使ってあんなもん作る金があるならモノレールとか地下鉄作ってくれ

0407名無しさん2017/04/05(水) 20:07:11.10 ID:zRu15b0z
>>384
団塊と団塊ジュニアの両方がハンドル握ってるからじゃね?
まあ誘発交通もあるとは思うけど。道路整備のおかげで大型SCや量販店が多数できたから。

0408名無しさん2017/04/05(水) 21:00:52.99 ID:otyA7Aew
可動堰の住民投票は、今もう一度やるなら違った結果が出るかもしれないね
この20年の間に自然災害をたくさん見てるし、大雨の頻度も上がってるから
以前の時とは洪水に対する認識も違ってる

0409名無しさん2017/04/05(水) 21:27:20.33 ID:aYsgKua3
西新町へは音楽ホールに変わる整備案を提出済みで、夏の裁判が終わり次第その案で整備開始。もちろん税金で。あと賠償金も払う。
音楽ホールもたてること決定しとる。最低でも100億円以上は間違いない。
計画もゼロから作り直しで調査費人件費等諸々の費用追加発生。もちろん税金で。
反対厨もとい遠藤に投票したやつ、息しとるか?
別にまた反対してもええんやで。払う税金がどんどん増えるだけやから。

0410名無しさん2017/04/05(水) 22:08:48.55 ID:MyJ7Psc3
住民の八割が他所に出てゆく再開発ってありえる?八割の人が新町では商売にならないって
考えてるってことでしょ!東新町の現状を見てみたらどうよ、がんばり屋以外に前向きに
頑張ってる店ってある国、県、市の補助金当てにして日々愚痴ばかりこれじゃ
シャッター増えるわな。

0411名無しさん2017/04/05(水) 22:09:58.49 ID:otyA7Aew
遠藤市政の方針(12月27日の定例記者会見での発言)

音楽ホールは23年4月に開館を目指す
今年度中に新町西を除外した複数の候補地を示し、委員会に掛ける

>新町西再開発、地権者の土地の買取は行わない
>市の税金を使って施設は建てない

市長、白紙撤回「目標は達成」 /徳島
撤回で生じた再開発組合と市の対立にも触れ、「市の税金を使って(新町西地区に)何かを建てることはできないが、民間活力を呼び込むために地権者と相談していかなければならない」と述べた。
https://mainichi.jp/articles/20161228/ddl/k36/010/406000c

遠藤市政が方針転換したんなら、大ニュースだな
ブサヨネトウヨ並の捏造じゃない事を祈るわ

0412名無しさん2017/04/05(水) 22:25:00.87 ID:DJHIzf1U
>>394
徳島東ICまでは開通も早そうだけど、そこから南がなぁ。
小松島、阿南までつながるのはいつになることやら。

0413名無しさん2017/04/05(水) 22:26:01.92 ID:MdSRIWVp
1000億じゃ地下鉄だと3kmしか掘れないぞ
モノレールで6kmくらい?
LRTは100億/kmらしいけど徳島は土地がなー

0414名無しさん2017/04/05(水) 22:37:40.03 ID:MyJ7Psc3
再開発は役所におんぶに抱っこじゃなくまず地域住民が主体でやれば
自治体の応援は当たり前だけど今の知事じゃ無理っぽいしね。国民文化祭がいいところ
とくしまマラソンのゴールはどう?この2つ以外は無理。
道路、橋は1本も予算付け出来ず、今やってるのは三木、円藤の予算付だし。
大田の無能と変わらん
弁舌さわやか立て板に水、県庁に君臨する独裁者。嫁は千葉で暮らして年に1、2度来県
仮面夫婦?早くやめてくれ。徳島の再開発は始まる。

0415名無しさん2017/04/05(水) 22:39:21.85 ID:DJHIzf1U
>>413
LRTはまだまだ導入例も少ないし、成功例もあまりないから
仮に土地があったとしても建設は難しいだろうな。
駅前から沖洲方面に向けて建設すれば需要はありそうだけど。

0416名無しさん2017/04/05(水) 22:42:16.89 ID:8yByF3wS
>>413
LRTにつきましては初期投資や維持管理費などのコスト負担の問題から
現時点において導入予定はありません
http://www.pref.tokushima.jp/governor/opinion/form/70167/

0417名無しさん2017/04/05(水) 22:48:13.72 ID:zRu15b0z
>>410
散々既出だが、計画に半世紀かかって年寄ばっかりじゃん

>>414
自民と太いパイプのあった三木さんや元建設省官僚の圓藤さんじゃないとインフラ整備は無理ってことか

0418名無しさん2017/04/05(水) 22:54:34.89 ID:h9i9XCI7
>>409
ポンコツが税金投入を決めたんですね
地権者の方々も喜ぶと思うので是非詳細を教えてください
早く知らせてあげたいです

0419名無しさん2017/04/05(水) 22:56:59.51 ID:4EcQq5P3
次週の「ほこたて」は!!


徳島県が10年かかってのんびりやる事業を1年で終わらせるNEXCO

VS

何もしないことで「目標は達成」と宣言する徳島市長


こうご期待!!

0420名無しさん2017/04/05(水) 23:04:42.72 ID:otyA7Aew
1000億以上って言われてた可動堰の事業費の大半は国が負担(徳島県の負担率が16%)
だから経済振興のボーナスステージとして県市町村がこぞって賛成したんであって
止めたからって1000億が徳島の違う公共事業に使えるってわけじゃないんだけど、それを分かってレスしてんのか

0421名無しさん2017/04/05(水) 23:08:40.96 ID:otyA7Aew
高速道路や環状線の予定地を、計画が発表される前に何故か取得してる元知事
中央にパイプがあると懐も暖まるよね

0422名無しさん2017/04/05(水) 23:08:45.09 ID:1fpcVM+U
市外局番

広島県 084(単独) 082(山口県と一緒)
山口県 083(単独) 082(広島県と一緒)
岡山県 086(単独)
愛媛県 089(単独)
香川県 087(単独)
島根県 085(鳥取県と一緒 単独は無い)
鳥取県 085(島根県と一緒 単独は無い)
高知県 088(徳島県と一緒 単独は無い)
徳島県 088(高知県と一緒 単独は無い)

高知も徳島も仲良くしろよ
単独が無いってお前ら僻地かよ

0423名無しさん2017/04/06(木) 00:25:34.89 ID:ApEXikPe
>>421
そんなことってあったん?

0424名無しさん2017/04/06(木) 01:12:54.70 ID:QW9PD28w
>>412
地域の他の事業が予算の邪魔してるから、それ1つ単体じゃなくて
同時に他の事業も叩くとかセットで言及せなアカン

県東部南部にまだ高速が通ってない今のタイミングで猪ノ鼻道路をスタートしたのってどうなんだ?とか
H29予算で桑野道路4億+福井道路4億+牟岐バイパス3億以上の予算を圧迫してる阿南道路12億って無駄だろとかな

0425名無しさん2017/04/06(木) 01:21:24.24 ID:nHJSRfCg
今月城跡の東側付近に越してきたんだけど
海がある影響で車錆びますか?
美味しい海鮮屋教えてくださいm(_ _)m
どこでも美味しいって聞いてたけど、
先日入ったところはビミョーだった。

0426名無しさん2017/04/06(木) 01:48:11.35 ID:3ca381LF
>>425
鳴門の北灘漁港
阿南のコウシンマル

0427名無しさん2017/04/06(木) 01:49:02.17 ID:3ca381LF
あと心配せんでもクルマは錆びん

0428名無しさん2017/04/06(木) 02:09:45.21 ID:e+FZPHd0
音楽ホールはアクセスのいい駅西でほぼ確定
建設費は反対派にグダグダごねられて150億ぐらいに収まるかな
プラス西新町の賠償金20億
まあ西新町案よりは30〜40億は安くできるんじゃないかな
でも場所が狭いから回収率の低いホールになるやろな
ランニングコストは西新町案とトントンかそれ以下ってとこかな
遠藤に投票した奴は、まさか税金かけずに済むなんて思ってないよな??
そこまでアホじゃないよな

0429名無しさん2017/04/06(木) 02:34:01.46 ID:rNiOWbTh
駅西に造るのならポッポ街も含めて再開発したら良いと思う。
ポッポ街の建物もいい加減老朽化してるし。

0430名無しさん2017/04/06(木) 05:01:26.24 ID:lSSY6uJU
徳島と高知は人間性 文化 方言
全然違うからな
異質な感じがお互いにする

0431名無しさん2017/04/06(木) 05:45:42.33 ID:2p4hFWnw
>>426
ありがとう!

0432名無しさん2017/04/06(木) 08:12:00.48 ID:rftDOaT7
>>431
鳴門は北灘漁港、びんびや、あらし
中華なら田宮のあらき、阿南の神龍、蔵本のながを、沖浜の桃華

0433名無しさん2017/04/06(木) 10:05:02.21 ID:arwCbgZV
魚栄って所はどうなの?いつも人たくさん入ってるけど。

0434名無しさん2017/04/06(木) 11:21:38.30 ID:3o7wtTvp
>>420
まさに正論。地域活性化には国に一度集めた税金を国に集中投下して還元してもらう必要がある。
そこを理解していない県民が多すぎる。税金を払って地域外で消費してもらうのが趣味なの?って感じ。

可動堰と西環状線はセットだから、残念だけど完成は難しいね。
もし別に吉野川に橋を架けるとしたら、また環境保護団体が反対して、漁協が補償金を要求するし。

0435名無しさん2017/04/06(木) 11:41:47.78 ID:kkq0B+Xr
資本主義というのは面白いことに楽天的に考えて金は使えと考える人間が
多いほうが栄える、反対に悲観ばかりして金を使わずにストックすること
ばかり考える人間が多くなると貨幣の流動がストップして停滞する。

0436名無しさん2017/04/06(木) 12:13:03.68 ID:FZ9q+96a
市内で消防車がえらいたくさん走ってったけど、どこか火事?

0437名無しさん2017/04/06(木) 13:23:48.72 ID:Ug4nGn4l
西新町は税金では整備しません
ただし
整備するために賠償金は上乗せします。
整備案は既に市からだしてるんで
まあ50億ぐらいかな
音楽ホールよりもっとしょーもないもんができるかもしれんが、それが徳島市民が選んだ道です

0438名無しさん2017/04/06(木) 14:57:05.10 ID:meq+2JIA
>>434
可動堰建設を止めて浮いた金で代わりの物が作れるってわけじゃないって言ってるだけで
可動堰建設の是非を語ってるわけじゃないからな

経済的な部分だけでもプラスとマイナス両方がある計画で、短期的には建築需要で儲かるけど
長期的には地元自治体の運用維持費負担が数百億と膨大で財政的な負担になる、事業費も1000億だったけど長良川堰が1500億かかってるから
当初予定より膨らんで地元の負担が増える可能性も大だった
治水経済自然環境全部含めたら、どっちがよかったのか今でも分からん

0439名無しさん2017/04/06(木) 16:45:44.38 ID:/GMmiPi8
>>432
ありがとう!

0440名無しさん2017/04/06(木) 18:21:30.05 ID:MUf3uc13
>>421
調べてみるから具体的に頼むわ
取引時期と場所だけでいいから

>>428
駅西は用地が買い取りか借地なのかも決まってないだろ
そもそも事業予算も示されてない

0441名無しさん2017/04/06(木) 18:31:18.06 ID:EeQbk+eU
通勤で勝浦浜橋使うようになったけど
空いてる車線使って加速して、渋滞しとる車線の車列の隙間に割り込むのがデフォなの?
誰やって並ぶのは嫌じゃ
並んどるのもアホらしいけど、ほんまこすい
事故って欲しい

0442名無しさん2017/04/06(木) 18:34:33.04 ID:Us3e3E/D
半井て、在日みたいな名前だなw

0443名無しさん2017/04/06(木) 19:15:10.10 ID:jwAjfQJv
>>441
よく通ってたけど特にトラックの前に無理矢理割り込むから毎日のようにクラクションなり響いてたな
北岸の交差点も酷い被せ右折やスピナッチの所も故意に右折箇所塞いだり逆走当たり前

0444名無しさん2017/04/06(木) 21:37:17.55 ID:BETMoGim
割り込みが混む原因なんやと思う

0445名無しさん2017/04/06(木) 21:46:40.46 ID:OJpjy1S6
ムリな割り込みはあかんけど
渋滞するのはそもそも道路のキャパが少なすぎるから

あとは道路の数も少ない
例えば、いつも行くスーパー、パン屋、ドラッグストア、本屋などなど
どこでも良いけど自宅からそこまで車で行くとして
絶対この道を通らなきゃ滅茶苦茶大回りになる、みたいな道路があるだろ?
徳島は道路の選択肢が少な過ぎる

0446名無しさん2017/04/06(木) 22:04:57.96 ID:Lz2WTnU0
道路は別に他の地域と変わらんかもしれんけど、公共機関弱くてみんな車で移動するからいつも混むんよ

0447名無しさん2017/04/06(木) 22:08:57.38 ID:lSSY6uJU
徳島の悪口書いている人
もっと書いてください
若者が出て行って人口減少したら
渋滞緩和 治安も良くなり
住みよい街になるので
もっと書いて

0448名無しさん2017/04/06(木) 22:32:04.76 ID:ZVxqjyq8
若者が減って道路が空き走り易くなると
年寄りの危ないクルマがのさばりだして
逆に走りにくくなって渋滞も増え
店舗に突っ込んだり逆走も頻発しそう

0449名無しさん2017/04/06(木) 23:23:26.03 ID:Ug4nGn4l
来月には音楽ホールの新候補地が発表じゃ
それから調査開始でガンガン税金使うよー
まあ最終的に150億以内に収まれば良い方かな
遠藤に投票した奴、いまどんな気持ち?

0450名無しさん2017/04/07(金) 00:09:52.60 ID:73wI2Z3Q
そういえば例の百条委での追加調査項目に対して自民市議団が反対意見出してた
そのまんまの受け売りを読者投稿していた、中傷ビラ@58歳無職の人は
「旧文化センター残せ」から「新ホールは動物園跡」に宗旨替えしてたが、
駅西に決まったらどういう反応するんかな

0451名無しさん2017/04/07(金) 00:22:21.46 ID:11bm4Pnx
個人的には駅西にホールを造って欲しいな。
今から徳島の中心部を活性化させる為には
もう駅前一点に集中投資するしかないと思う。
駅前も新町も全部活性化なんてどう考えても無理なんだし。

0452名無しさん2017/04/07(金) 00:25:05.77 ID:73wI2Z3Q
駅前の集客密度を高めてそこから周囲に波及していけばいいとは思うけど
駅西って線路脇だから振動騒音対策に余計に金がかかるとかないのかな

0453名無しさん2017/04/07(金) 00:38:00.57 ID:11bm4Pnx
一応市が建てるそれなりの規模の音楽ホールなんだから
たとえ駅西以外に建てるとしても
そんな横を汽車が通っただけで振動や汽車の音が館内まで聞こえてくるような
貧相な建物にはしないだろう。

0454名無しさん2017/04/07(金) 00:44:09.22 ID:73wI2Z3Q
常識的に考えてそうなんだろうけど
建設費で叩かれないために札幌等の安く上げてるホールを
真似たりしないか心配

0455名無しさん2017/04/07(金) 00:55:33.30 ID:Ts6DWv2O
>>454
安物買いの銭失いにはして欲しくないね。頑丈な建物じゃないとね。

0456名無しさん2017/04/07(金) 00:56:08.27 ID:11bm4Pnx
確かにそれはありそうだな。
変な所で費用をケチって使いものにならない施設が出来てしまうという・・・。
小松島のミリカホールとかが良くない例の見本やね。
建設までに時間がかかった分、徳島市にはより良い結論を出してもらって、いい施設を造ってもらいたい。
(勿論無尽蔵に費用を増やして良い訳ではないけど)

0457名無しさん2017/04/07(金) 03:46:07.34 ID:0B0nEux0
AEONがオープンして落ち着いてからでいいのでは。
人の流れが変わるかもしれんし。
電車が近くて振動がーとか、東京にあるホールどーなるのよ。
まともなもの建てれば問題なし。

0458名無しさん2017/04/07(金) 13:19:41.87 ID:IaVBF6+a
ホールと一緒に駅近サッカー専用スタもお願いします、遠藤さん

0459名無しさん2017/04/07(金) 14:27:18.17 ID:T+X8eeZd
駅西にあいさい広場みたいな産直市を作ったら活気でるよ
音楽ホールは駅北の城山のどこかで
駅前に文化施設はもったいない、せっかくの商業区域なんだから商業施設でないとな

0460名無しさん2017/04/07(金) 14:41:02.57 ID:Taw6dMZf
駅西の徳島市立体育館は立て替えは決まっとる
JRもクレメントプラザ含め再開発に動き出した
ホールは駅西に決まりやね
400億円規模のプロジェクトの始まりや

0461名無しさん2017/04/07(金) 19:14:48.50 ID:clyWf2VG
>>459
CITYにも行かんと潰しとる県民だぞ

0462名無しさん2017/04/07(金) 19:47:35.81 ID:aZU2fUcQ
>>457
いや、だから、まともなのを造るのが当たり前だけど、建設費用が問題になったのだから
安直に安普請の設えになるんじゃないの?なったら困るなって話なんだけど

>>459
産直ってマルシェを潰す気ですか

0463名無しさん2017/04/07(金) 20:02:24.32 ID:CgWtuqkA
>>462
ああそうなのか。すまん。

0464名無しさん2017/04/07(金) 20:06:41.10 ID:Taw6dMZf
徳島の駅前は、生まれ変わるでー
遠藤はんが大開発してくれる
遠藤はんに投票したやつらも、それを望んどったんやからな
市立体育館周辺、駅ナカ、クレメント、音楽ホール
まとめて大再開発や
220億なんてちっちゃい話やないで

0465名無しさん2017/04/07(金) 20:09:17.28 ID:T+X8eeZd
城山一帯は国史指定されてて文化施設しか作れないから
文化施設は駅北にまとめたほうがいいと思うが。
内町小廃校になったらスペースごっそり空く

>>462
マルシェはもう活気ない、下火
やはり徳島人はケチ

0466名無しさん2017/04/07(金) 20:17:52.31 ID:Taw6dMZf
西新町の再開発も代案だしてて手伝ってくれるって言っとるし
遠藤はんは神や
再開発の申し子やで
遠藤はん選んで惜しみなく税金投入する覚悟を決めた徳島市民もエライ!

0467名無しさん2017/04/07(金) 20:19:12.04 ID:Taw6dMZf
原のままだったら、
ちっちゃいちっちゃい再開発に終わっとったところや
あぶなー!

0468名無しさん2017/04/07(金) 21:31:59.20 ID:kqv71nTK
西新町は更地にしてハローズにでも出店してもらったらええんちゃう?
駅前まで歩いて行ける立地だし、24時間スーパーが来れば居住エリアとして人気出ると思うんだけど。

0469名無しさん2017/04/07(金) 22:56:01.61 ID:Taw6dMZf
つまんね

0470名無しさん2017/04/08(土) 06:03:22.90 ID:YrpetKKX
ボクシングでは攻撃は最大の防御という言葉があるが都市開発も同じだと思う
今まで徳島は守りにばかり入ってたから中途半端な役にあまりたたないもの
ばかりだった、これからはもっと思い切った開発をやる必要があるな。

0471名無しさん2017/04/08(土) 06:40:02.55 ID:+ZyMROM+
>>468
駅前まで歩いていけると言っても、新町界隈は中途半端に遠い
新町小学校は閉校まで秒読み、中学はちょっと離れてる
国道とか高速ICへのアクセスも悪い
官公庁とかとも微妙に離れてて分譲マンション需要も?

0472名無しさん2017/04/08(土) 06:59:40.45 ID:MAZQgiHA
>>471
マンションならまだマシ
大原町名東町昭和町なんてたくさん人が住んでるけど
道路も狭いし大通り出にくいしスーパー少ないし新町界隈より不便そう

0473名無しさん2017/04/08(土) 07:04:05.91 ID:2zARsq5i
>>472
大原町→高速道建設中、国道/高速ICへのアクセス用道路も建設中、ハローズ出店

昭和町→住吉万代道路建設中、ハローズ出店(8月)、道が狭いのはクソやな

名東町→土地が安いんやから我慢しろ

0474名無しさん2017/04/08(土) 08:44:53.15 ID:br/QGWX6
名東って同和だろ?

0475名無しさん2017/04/08(土) 08:57:11.60 ID:KiqoX540
それは名東の一部じゃないかな

0476名無しさん2017/04/08(土) 10:22:04.53 ID:MbJUt6b7
名東は違うでしょ。
ただ、最近新しい家が増えてるし、地区が近いので、地区出身で地区を出たい人たちが住む良いロケーションという話。

0477名無しさん2017/04/08(土) 11:44:01.69 ID:Ka/hFFN/
新町は住みたくないなあ。
ハローズができても。

寂れてるのに駐車場代とか高そうだし。
元々の住民に商売人が多いというのもイヤ。
変なプライドあるんでしょ。

住むのは住宅区域がいいよ。

0478名無しさん2017/04/08(土) 11:53:29.21 ID:azHkaJzu
>>476
部落 wikiで検索すれば出てくるよ、名東は

0479名無しさん2017/04/08(土) 12:52:29.53 ID:tpb0exbX
住むには治安が最重要
BやDQN多い地域は無理

0480名無しさん2017/04/08(土) 13:27:07.05 ID:br/QGWX6
>>476
B地区の代名詞改良住宅があるよ名東

0481名無しさん2017/04/08(土) 13:59:22.91 ID:lRGvbErQ
>>462
仮定の話だけどマルシェより集客できて毎日営業できる産直市ができるなら
徳島マルシェが潰れても構わないでしょ
先にやり始めただけで後発の物を封じ込める理由にはならない、新町周辺の人達って既得権意識が強すぎるんじゃないの
市民の大半は新町に対して思い入れないし、無理矢理振興しようとは思ってない

0482名無しさん2017/04/08(土) 14:07:56.82 ID:lRGvbErQ
部落の持ってる権益等や実際にあったことを批判するのは構わないけど
差別的な言動を大ぴらに書き込むのは止めてくれないかな
実際に部落に対する不利益があるか別にして差別的な言動を根拠に部落の連中は権益を拡大してきたんだから、連中を助けてるだけだぞ
これ以上続けるなら部落の連中が自作自演で差別的なレスを書き込んでるって判断するぞ

0483名無しさん2017/04/08(土) 14:32:05.66 ID:8yhiwJjx
>>481
後半2行であなたが思い込み強い性格なのはわかったけど、俺は新町地区の者じゃないよ。
わざわざ同種のものを作って潰し合うこともないだろうってだけ。
そもそも駅西に産直つくる気があるなら、土地所有者のJRが勝手に造るだけ。市に頼る必要などない。
ホール計画に対してJRが前向きに協力するって言ってるのだから、駅西にはホールができるか、現状維持かの2択って話。

0484名無しさん2017/04/08(土) 14:44:49.38 ID:lRGvbErQ
459は自分じゃないからな、駅西とかホールの話はうんぬんはどうでもいい
あなたが462に書いたマルシェを潰す気ですかにレスをしただけ
今の駅前にとって必要なのは集客力のある施設であって、月1のマルシェよりも
集客力のある物が生まれるなら、競合の結果マルシェが潰れても構わないって言いたいだけだよ

0485名無しさん2017/04/08(土) 16:12:49.18 ID:tpb0exbX
西新町に数十億の賠償金を払うくらいなら
市が当該不動産を買い取って20代30代の若い奴に格安で貸してあげて
自由に商売させればいいんだよ

0486名無しさん2017/04/08(土) 16:27:19.10 ID:EZAJFl6r
>>485
商店街は店舗兼住居になってるからそれも難しい
というかそれが商店街の新陳代謝が効かない原因なんだがな

0487名無しさん2017/04/08(土) 17:58:51.25 ID:vwo8vxsK
明日は鷲の門で第1回蜂須賀祭りだな
盛り上がるかどうか

0488名無しさん2017/04/08(土) 19:53:34.82 ID:br/QGWX6
>>482
勝手に判断したらええやん
誰も困らん

0489名無しさん2017/04/08(土) 19:55:13.15 ID:PZlnr/Av
>>484
繰り返し書かなくても意味は理解している。
レスの流れから>>459は貴方だと思ったが、違うとしても>>459と同意見との前提に立っていると感じるが。

で、駅前に集客能力が必要なのは確かだが、>>483で書いたとおり、土地所有者のJRが勝手に造ればいい。
民間同士の潰し合いなど当たり前だから。だけど、市が税金投じてやるべき事業ではない。官業による民業圧迫だよ。
まあホールの駅西案が潰れたらJRが事業多角化でやるかもしれんから、それを期待して待っていればいいのではないか。

0490名無しさん2017/04/08(土) 20:26:39.00 ID:MOvoX9yW
それどんな祭り?
新町川下流沿い遊歩道に長〜い桜並木の名所とかがあって
渡船や遊覧ボートで花見スタイルとかバザールやフェスやライブとか?

0491名無しさん2017/04/08(土) 20:37:34.78 ID:vwo8vxsK
>>490
阿波おどり

0492名無しさん2017/04/08(土) 20:38:54.31 ID:vwo8vxsK
>>470
徳島県民は現状維持が守りだと勘違いしているようだけど
それって衰退やからな

0493名無しさん2017/04/08(土) 21:24:38.87 ID:YViEwGXZ
>>485
数十億の賠償ってありえる?予定地を買い取れるじゃない?今噂では市が裁判で
負けたって4,5億とか云うてない?それも計画したゼネコンに支払うんだろ、
誰かの支持でどんどん計画が膨らんで最後に自滅だろ!自業自得じゃね

0494名無しさん2017/04/08(土) 21:46:28.01 ID:Fapj7dyO
寄贈された甲冑で時代行列が出ると聞いた
見に行くつもり

0495名無しさん2017/04/08(土) 21:55:29.46 ID:nHu14rh+
>>487
何それ?

0496名無しさん2017/04/08(土) 21:56:21.71 ID:nHu14rh+
>>491
ありがと

0497名無しさん2017/04/08(土) 22:52:08.22 ID:mK6f+IUj
なんで?
徳島市って発展しないのかな?
中心部って都会やのに・・

0498名無しさん2017/04/08(土) 22:53:40.74 ID:mK6f+IUj
中心部だけなら高松、松山もビビッてるしな・・

0499名無しさん2017/04/08(土) 23:20:43.85 ID:rW4YBPQE
蜂須賀祭り→ハナハルフェスタ→マチアソビ
徳島人どんだけ祭り好きなんだよ
そのくせ新町川から西新町辺りのビルはボロボロ

0500名無しさん2017/04/09(日) 00:08:24.92 ID:InQ5LIWr
>>497
あれのどこをどう見たら都会なの?
もしかして徳島の外に出たことない人?

0501名無しさん2017/04/09(日) 00:49:40.77 ID:mkO2j/BC
>>497
中心部って具体的にどこの辺りなのかな?

0502名無しさん2017/04/09(日) 04:25:45.66 ID:xEhBVrlo
第一回蜂須賀祭りなんて聞いてないし、徳島市のウェブサイトにものってないぞ
ビラも見たこと無いし、本当か?

0503名無しさん2017/04/09(日) 04:48:36.79 ID:cLP1Sqgh
http://www.awanavi.jp/docs/2017020700023/
ぐぐれやカス
よくそれで生きてこれたな

0504名無しさん2017/04/09(日) 05:23:01.63 ID:xEhBVrlo
宣伝不足だろ
徳島市っていつも宣伝弱すぎ

0505名無しさん2017/04/09(日) 06:55:55.02 ID:7Fg+O6z3
>>504
ググる能力が無いのを徳島市のせいにするなよ

0506名無しさん2017/04/09(日) 07:06:43.98 ID:BhMTS3Cp
阿波おどりという“お祭り”だそうだね 
剣山まで担ぐんかな

0507名無しさん2017/04/09(日) 09:06:57.12 ID:xEhBVrlo
>>505
いちいち祭りをググって探して行ったりせんやろ
知っとる奴おらんぞ、宣伝不足を認めな

0508名無しさん2017/04/09(日) 09:44:47.33 ID:MvLdFwXK
1週間前くらいに市役所行ったけど、目立ったポスターも幟も何も無かったしなあ

0509名無しさん2017/04/09(日) 10:10:25.57 ID:xSJIU00/
ほんなに祭が好きなら
アンテナ
ビンビン伸ばしとけ

0510名無しさん2017/04/09(日) 11:45:32.59 ID:CWXNFVpH
>>505
明らかに宣伝不足。
新聞折り込みチラシだの、スーパーやコンビニでのポスターだの、路線バス広告等々…アピール手段はフルに使わなきゃダメ。

0511名無しさん2017/04/09(日) 12:41:01.85 ID:meqt0oVN
市のホームページは見にくい。何がなんやらわからん。

0512名無しさん2017/04/09(日) 12:54:19.91 ID:7Fg+O6z3
>>510
>>507
ググりもしないチンカスの戯言

0513名無しさん2017/04/09(日) 14:12:02.12 ID:RmP2z+FR
>>511
絵のデザインは今がいいが、見にくいな。

0514名無しさん2017/04/09(日) 14:13:32.30 ID:RmP2z+FR
いくらデジタル社会でもネットだけの告知だけは駄目やと思うで。
アナログの告知も必要やで。

0515名無しさん2017/04/09(日) 14:23:15.65 ID:SMWJURI+
爺さん婆さんだらけの徳島なら尚更そうだろう

0516名無しさん2017/04/09(日) 14:57:06.46 ID:BzhCfZHp
>>514
それは時代に取り残された人間の言うこと
このスレ書き込む事ができる人間が言う発言じゃないな

0517名無しさん2017/04/09(日) 16:17:39.26 ID:nC0HZ7tj
映画なんてCMや番組内告知ばんばんやって、嫌でも目にとまる
初回で知名度無いのわかってるんだから、もっと宣伝しないと
主催者発表盛っただけの閑古鳥イベントになること間違いなし

0518名無しさん2017/04/09(日) 16:29:46.75 ID:CS8FcRom
都心=駐車場の無いコンビニがある地域

徳島駅前は都会や!

0519名無しさん2017/04/09(日) 17:54:03.34 ID:zpiLQdkK
>>507
ニュースにも新聞にも
てめての認識不足を認めろや

0520名無しさん2017/04/09(日) 17:59:07.43 ID:XmpWPiFF
>>510
アニメに媚びるのはやめてもらえませんかねえ。
キモい。

0521名無しさん2017/04/09(日) 18:31:43.56 ID:7iuVtPBU
>>516
いってることわからないでもないが、2chにも相手の地域をDISのが生きがい
のようなアホも住み着いてるから、そればかりも言えない。

0522名無しさん2017/04/09(日) 20:05:51.77 ID:g3j+4BOm
>>489
>>459と同意見って描かれてるけど産直市を作ってという話じゃないよ
産直市って自分がレスしたわけじゃなし、>>481でも仮定の話って書いてる

マルシェに限らず既存の何かがあるからといってより良い物をが出来るなら否定する必要が無いって言いたいだけで
税金で産直位置が作られるなんて考えてレスしてなかったから民業圧迫なんて視点は微塵も考えてなかった
自分は事業目的や税金投入額に見合う効果が得られるかって視点でしかレスしてないんだろうな

イオンが出来た時点でもう手遅れだって思ってるから自分は駅前活性化が絶対必要って考えじゃないし
駅前より末広に税金投入した方が市にとってプラスならそっちの方がいいと思うけど
徳島市や市民が駅前を何とかしたいと考えるなら、形振りかまってられる状況じゃないと思うよ
以前もバスの土日無料化、駐車場の無料化、ラスタ跡の一時駐輪場化を書いた時にも民業圧迫とか居酒屋無料・買物無料までやればいいよって極端なレスされたけど
民業圧迫になっても差し引きで市民にプラスになるならやった方がいいと思う

0523名無しさん2017/04/09(日) 20:19:10.74 ID:CEOQ+bny
蜂須賀まつり行ってきた。
徳島も大名のイベントアイデア良かったね。。
これからも続けるように春の阿波おどりもいい

0524名無しさん2017/04/09(日) 21:13:26.40 ID:1etc40U9
>>523でも規模大きくなると鷲の門じゃ収まらなくなるな
その時はあいばはま公園に移動かな
それだとハナハルの前夜祭みたいになりそうだが

0525名無しさん2017/04/09(日) 22:17:25.48 ID:fLvV8EPU
>>524
この祭りは徳島城跡で花見と併せてやるから風流で良いんじゃないかなって思う。
規模は大きくしなくても良いかと。

0526名無しさん2017/04/10(月) 03:15:19.20 ID:z9dvuXdk
徳島城はレプリカでも複製すべき

0527名無しさん2017/04/10(月) 03:28:43.85 ID:MRvw4Q2J
>>522
クレメント駐車場は平日2時間無料、休日1時間無料とかすべきだね。イオンモール駐車場(東工業跡地)は全面駐車場になっていて驚いた。圧倒的な無料駐車場の広さ。クレメントのテナントが減るのも当たり前。なぜ手を打たないのか不思議。

0528名無しさん2017/04/10(月) 06:02:01.85 ID:iw8KFNtF
>>527
手を打つかもわからん、そうやって競争原理が働くのはええこっちゃ

0529名無しさん2017/04/10(月) 06:34:36.79 ID:hMUogFu+
昔 すでに徳島駅の位置がおかしい  の旨のレスあった
橋・道よりまず建物を…旧態依然的な街並み クレメント、モール結構。 
皮肉にも水に恵まれてるが川に囲まれた水に悩ませる運命の都。 
  

0530名無しさん2017/04/10(月) 07:04:26.94 ID:T7Q73uJq
日本一のクソ田舎徳島

0531名無しさん2017/04/10(月) 07:53:58.36 ID:iw8KFNtF
>>530
今日も仕事がないのか

0532名無しさん2017/04/10(月) 08:28:43.51 ID:zDNzk+Sj
一般の人にとっては阿波踊りより蜂須賀まつりの方が楽しそうだな
阿波踊りは商業化されて見物客と踊り子を完全に分けちゃったから盆踊りじゃなくなった

0533名無しさん2017/04/10(月) 12:35:57.02 ID:TVdT4bwm
もともとは誰でも気軽にできる、ただの盆踊りやもんな。

0534名無しさん2017/04/10(月) 14:26:54.85 ID:6csDkbPl
にわか連もあるんやけどな〜。ワイは勝手に入り込んで勝手に踊ってるけど。

0535名無しさん2017/04/10(月) 14:30:34.69 ID:XqCIMbxk
1位 徳島駅前
2位 高松駅前
3位 松山市駅前
4位 高知駅前
5位 JR松山駅前

0536名無しさん2017/04/10(月) 15:55:27.31 ID:yykxLsSx
阿波おどり空港、国際線強化に伴う増築工事によりLCCも来そうだね

0537名無しさん2017/04/10(月) 16:45:58.99 ID:GAhqMnyM
>>536
春秋航空とかエアアジアとか
東南アジア系の海外LCCだろうな

関西まで1番近い国際線対応の地方空港になるし

0538名無しさん2017/04/10(月) 20:25:41.75 ID:T7Q73uJq
日本一のクソ田舎徳島

0539名無しさん2017/04/10(月) 20:55:56.61 ID:YgXsLgHq
>>537
これから朝鮮戦争も最終局面やからな。

徳島に残ってるバカチョンどもの一時避難には打ってつけやろなw

0540名無しさん2017/04/10(月) 21:59:07.84 ID:ed1FdUYh
流れ弾 飛んでくるな

0541名無しさん2017/04/10(月) 22:03:45.36 ID:XqCIMbxk
日本一のクソ田舎徳島?


お前はクソ以下

0542名無しさん2017/04/10(月) 22:05:53.92 ID:xQN4QjCG
>>522
>>462ではアンカー付けてるけど、レスするにあたってそのレス番先の内容すら見てないってことか。
言葉狩りがしたいだけとしか思えんな。レス読まない、流れ読まないでレスした上に、仮定の話・・・。

2段目1行目の一般論自体は否定はしないけど、それまでは具体的な話だったので、いまさら一般論でお茶を濁すのか?って印象。
あと、事業主体が自治体なら民業圧迫は避けるのが大前提。そんなものやろうとしても当然反対運動は起きるし、トータルで
市・市民の利益にはつながらないからな。
駐車場の無料化を民業圧迫しない形でやろうと思えば、当該地区の民間駐車場の無料化による逸失利益相当の金額を
社会実験と称して市から補填する形なら可能かもしれんが、そもそも集客力があれば駐車場無料化は不要。

最後の行に至っては空いた口が塞がらん。民業圧迫肯定を軽々と主張するとか・・・。民業圧迫して税金で賄って、それで市民に
プラスっていうのは、自分の財布の中しか考えてない乞食の発想だが。

0543名無しさん2017/04/10(月) 22:11:31.53 ID:xQN4QjCG
>>525
本来の阿波踊り保存って意味合いでしょ。大きくしたらいまの観光桟敷見物と同じ。

>>527
まずはテナントでしょ。そごうが無料をやめたのは、買い物せずに駐車だけされて本来の顧客に迷惑がかかるから。
クレメントだって無料化しても同じ道をたどるだけ。県庁所在地の駅ナカという立地でありながら、著名なテナントを
呼び込めないところから原因を探らないと。

0544名無しさん2017/04/10(月) 23:20:53.70 ID:ewCbErHu
駅前が新町状態になったら
本当に徳島はゆめタウン、イオンモールしか買い物出来るところのない県になってしまう。
いくら車社会の地方都市でもそこまで中心部が衰退した都市って他にないのでは?
個人的にはなんとか駅前だけはこれ以上衰退しないように手をうって欲しい。なかなか難しいとは思うけど。

0545名無しさん2017/04/10(月) 23:35:20.42 ID:ewCbErHu
>>543
クレメントはテナントが郊外のショッピングモールと被るから再生は相当難しいだろうなぁ。
ビレヴァンもイオンモールに入るからそのうち撤退しそうだし。
このまま撤退が相次げば1フロア丸ごと閉鎖なんていう可能性も出てくると思う。
再生させる為には商業施設の位置づけを根本的に見直すところから始めた方が良いのかも。

0546名無しさん2017/04/11(火) 01:12:05.06 ID:JAT9Di5H
クレメント・そごう・藍場浜・新町・紺屋町駐車場2時間無料でもしてほしいね。
というかなぜしないのか不思議。
既にイオンモールに客が流れることは分かっている。
車の客をイオン〜駅前に誘導するチャンスでもあるのにね。
昼イオン〜夜駅前・秋田町、昼駅前〜夜イオンとかね。

0547名無しさん2017/04/11(火) 01:25:57.55 ID:4sO75Fj1
イオンは中心部から2kmも離れてるし、相乗効果による中心部活性化なんて無理という声はよく聞くけど
吉野川のむこう側のゆめタウンよりは可能性がある。

ゆめタウンに来たついでに徳島市中心部へ行こうとはまずならないけど
中心部に近接しているイオンならやり方次第ではそういう流れを生み出す事も可能なんではないかな。
イオンに来たついでにそごうのうまいもん大会にも寄って行こかとか
2km位の距離ならそんな風に考える人も結構いると思う。

0548名無しさん2017/04/11(火) 02:48:59.34 ID:JAT9Di5H
イオンは自転車が無料で置けるのも大きい。
駅前は地下2時間無料、地上は禁止。
192号南側歩道には自転車があふれている。
そごう東側歩道のただっ広い部分に立体地下駐輪場でも作ればいいのだが。

0549名無しさん2017/04/11(火) 06:06:57.88 ID:i8vYY9U0
2kmはついでというにはでかい距離
車でイオン来てる客はわさわざ有料駐車場には行かないと思うし
自転車でもけっこう距離がある
鉄道は望めないからシャトルバスが無料なら行く人いると思う

0550名無しさん2017/04/11(火) 08:09:17.05 ID:9MwCoslp
駅前はイオンと逆やればいいんだよ
イオンが出来ないこと、つまり観光、酒、サブカル
クレメント上階に市内に散らばってる観光案内施設を集結させ巨大な観光センターを作る
クレメント地下はビアパブなど立飲みできる大人のエリアに
ポッポ街はアニメ漫画を集めた怪しいサブカルストリートに。徳島のアキバ

0551名無しさん2017/04/11(火) 09:38:40.80 ID:TQ743tgo
買い物したら無料
買うぞと意気込んで行く必要があるけど

0552名無しさん2017/04/11(火) 10:18:03.09 ID:0LqAqu+P
ポンコツのスピード感によれば、
音楽ホール作るのにあと8年かかるらしい
さっさとつくった方が安上がりなのに、ちんたら時間かけて組織つくって調査して計画たてて工期伸ばした方が、特定の人は儲かりますからね
その人のために皆で税金払いましょう

0553名無しさん2017/04/11(火) 11:17:03.74 ID:lkNeXGFi
>>550
俺はあんたの説を支持するわ、とにかく動くこと。
今の時代(昔もそうかもしれないが)じっとしてる地方に待ってるのは
哀れな衰退しかないわ。

0554名無しさん2017/04/11(火) 11:49:58.02 ID:N5qBanpp
そごうにはイオンに入って無いロフトと無印があるし
テナントではそういうイオンにない店を中心部で充実させれば
駐車場が有料でもイオンついでに中心部に来る人はいると思う。
今でもロフトへ行く為に有料駐車場に車を止めてそごうに行ってる人、結構いるし。

まあ色々言われてるけど、果たしてイオン開業で人の流れがどう変わるか。
減ると言われていたそごうのお客さんが逆に相乗効果で増えたりしたら面白いんだけど。

0555名無しさん2017/04/11(火) 12:49:59.59 ID:pzDLSGCd
>>554
そごうは、ロフトとか紀伊国屋をもっと県民にPRせなあかんわ

0556名無しさん2017/04/11(火) 13:10:56.76 ID:bWRBZN9W
津市周辺の船舶は高波のため運航中止が相次いでいるが
乞食の津ボートは開催するのか?
3・11の津波の反省がないな

0557名無しさん2017/04/11(火) 14:10:41.19 ID:FxCr+zUo
>>555
紀伊国屋?ロフト?
四国には時代錯誤なもんばっかりしかないんか。。。

電子書籍が盛んな時代に本屋が儲ける思うてるほうがおかしいやろ。
んで、ロフトで何買うん?爺婆しかけえへんのにガラクタ収集する奴居るわけないやんw

0558名無しさん2017/04/11(火) 14:23:57.39 ID:7LtFPM4V
せっかく盛り上がってきたのに何で水差すねん
お前はウンコ以下のクソ

0559名無しさん2017/04/11(火) 15:34:21.60 ID:RJZdEaJC
本屋なんか一番あかん業界や
このエンゲル係数高い時代に
誰が本やらCDやら買うねん

0560名無しさん2017/04/11(火) 15:55:56.30 ID:pzDLSGCd
CDは買わんけど、本は買うだろ

0561名無しさん2017/04/11(火) 19:00:41.96 ID:3K5HMYEU
某市議さんと元市長さん
絶体絶命ですね

0562名無しさん2017/04/11(火) 19:16:17.95 ID:DtPvlpQM
>>557
本屋には厳しい時代なのは確かだけど、電子書籍とやらもそんなには流行ってはいないぞ。

0563名無しさん2017/04/11(火) 19:56:17.57 ID:cUIne5lj
日本一のクソ田舎徳島

0564名無しさん2017/04/11(火) 19:56:18.78 ID:LRsaJmze
>>561
百条委員会どうだったん?
明日の徳島新聞に詳しく載るかな?

0565名無しさん2017/04/11(火) 20:55:10.98 ID:MMlauI60
>>564
徳島市議会百条委で初の証人喚問
http://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/8025065811.html

0566名無しさん2017/04/11(火) 21:29:03.55 ID:X86DvHDL
>>565
ナイスうp

0567名無しさん2017/04/11(火) 22:09:54.07 ID:4sO75Fj1
>>562
イオン徳島も本屋はブックカフェを入れたりして力入ってるよね。
CDショップは一応入れときました程度の店舗だけど。

0568名無しさん2017/04/11(火) 22:15:15.61 ID:7LtFPM4V
日本一のクソ田舎徳島?


クソのクソ、来るな、うっとしい

0569名無しさん2017/04/11(火) 23:25:12.15 ID:cUIne5lj
>>568
日本一のクソ田舎徳島

0570名無しさん2017/04/11(火) 23:42:05.18 ID:1H0f04k0
>>550
徳島の玄関口として観光案内施設集約はいいね。酒もJRやバス停とマッチする。
飲酒の面で、>>546の昼にイオンに来た車客を夜駅前・秋田町に引っ張るって意見は理解しかねる。
アニメはぽっぽ街よりもUFOテーブル周辺でいいと思う。

0571名無しさん2017/04/12(水) 01:37:48.95 ID:eVR7n2Ov
お酒は中心部活性化に活用出来るだろうな。
一時は居酒屋さえも郊外化の流れになりつつあったけど
飲酒運転の罰則が強化されてからはそういう流れもほとんどなくなったし
飲みに行く時は公共交通でというのが定着しつつある。

クレメントに飲めるスペースを造るのも良いと思うけど、町中に人の流れをつくりたいのなら
元々飲み屋の多い徳島駅ー一番町ー両国橋通りー秋田町のルートにもっと飲める店を増やして欲しいね。

0572名無しさん2017/04/12(水) 07:33:46.36 ID:L9YxmGa8
原岡朋友の大勝利だな
ポンコツに展中が下る

0573名無しさん2017/04/12(水) 09:40:15.78 ID:LsRKvxlZ
徳新朝刊1面トップに
調査団報告 大筋認める
きたね

0574名無しさん2017/04/12(水) 13:04:21.87 ID:/ktjOEn4
>>572
原と岡は、元朋友だろ
朋友から抜けたのが、原と岡と仲間たち

0575名無しさん2017/04/12(水) 15:02:49.56 ID:N/oRIssm
××のものの言い方きいてみ
暴○団やな

0576名無しさん2017/04/12(水) 15:20:31.20 ID:VqXSK2tg
撫養城みたいな模擬天守でいいから徳島城を作ればいいのにな
レプリカでも有るのと無いのでは風情が全然違う

0577名無しさん2017/04/12(水) 15:25:13.66 ID:4441KWtw
街道と関係があると言われ徳島市のお金を横領した徳島市の元職員を雇用している
徳島市観光協会会長は朋友の支援者なんじゃないの?
原さん、岡さんと仲間たち、朋友、元会頭、元職員、街道、全部繋がってるようにしか見えないけど違うのかな?

0578名無しさん2017/04/12(水) 16:01:12.19 ID:h09qYyZ0
新居浜版が炎上

0579名無しさん2017/04/12(水) 16:14:49.47 ID:RWM1e0DR
>>576あるのとないので全然風景が変わるはずなんだけど
徳島人にそんな風情の感覚はないんだろう
レプリカ見るたびに「無駄なもん作りやがって!」と唾を吐きかけるのが徳島県民

0580名無しさん2017/04/12(水) 16:23:43.92 ID:VqXSK2tg
>>579
JR操車場跡を阿波踊りスペースにして徳島城阿波踊りやれば
観光客爆増するだろう
富裕層に徳島城ファン多いから税金使わなくても寄付だけで建ちそうな気もするが

0581名無しさん2017/04/12(水) 18:06:34.57 ID:rFJjk6Rz
写真が残ってないのがホント残念ですわ

0582名無しさん2017/04/12(水) 19:10:33.65 ID:Yl7nQ0Oa
名誉毀損、争う姿勢 岡市議巡る訴訟で団体側 地裁口頭弁論
https://mainichi.jp/articles/20170412/ddl/k36/040/501000c
徳島市働き掛け問題
働き掛け状況認める 当時の担当部長が証言 市百条委
https://mainichi.jp/articles/20170412/ddl/k36/010/496000c
遠藤・徳島市長
透明な市政運営「努力」 就任1年で会見
https://mainichi.jp/articles/20170412/ddl/k36/010/503000c

0583名無しさん2017/04/12(水) 19:44:37.14 ID:Yl7nQ0Oa
>>542
459のレスをしたID:T+X8eeZdは税金で産直市を作れとは書いてないと思うけど、自分の読解力が足りなかったのかな
産直市を作ることに賛成してるわけじゃないから仮定の話としただけだよ、481でもそう書いてるでしょ
言葉狩りってのもどれを挿してるのか分からない
駅前が商業地として復活すれば嬉しいけどどうしてもそうしなきゃとは思ってないって一応書いておくね
市民として再開発ビルの破綻で税金投入は心配だけど
自分は車バスJR自転車を使って駅前利用してるわけでもないし、商売等で直接の利害関係があるわけじゃないから

あなたほどの見識がないから教えてもらえるとありがたいんだけど
どのあたりから民業圧迫になるの?
徳島市と徳島都市開発が行ったことで東新町が衰退したけど民業圧迫には当たらないのか
以前のUR案のマンション販売、UR自体が民間じゃないし更にホール取得費以外に補助金も投入予定だった
隣町になるけど北島町のフジ誘致、誘致しても事業主体じゃなければいいのか
フジ誘致が北島町や北島市民にとってマイナスだったのか
市バスの運行に敬老パス、敬老パスが民業圧迫じゃないとして土日無料化との違い
県や市も駅前で駐車場を運営してるけど、それは問題ないのか
これ以外でもこれはOKでこれは問題ってことを県内の例で示してくれると勉強になります

それと今の駅前の現状と今後についてどうあってほしいか
どんな対策を採るべきなのか教えてもらえると嬉しいです

0584名無しさん2017/04/12(水) 20:59:19.79 ID:+4JhuX/f
蜂須賀祭りのこと、今NHKのニュースで特集してたな
大名行列っぽいのもあったんだな

0585名無しさん2017/04/12(水) 21:21:52.77 ID:MdaUzQ15
>>577
あと迷走中の公迷も仲間に入れたって〜

元会頭もあの一派か〜

元市長&百条主役議員と愉快な仲間達〜

0586名無しさん2017/04/12(水) 21:35:46.52 ID:nP2wok3w
>>583
>>459は駅西に産直市をつくってホールは別の場所にと書いてある。
確かに税金でとは書いてなくても、市が取得意向を示している場所の用途案なのだから言わずもがな。

民業圧迫というのは、これくらいググれと言いたいところだがまあ説明すると、自治体の公共部門と民間事業者
との間で公正な競争な競争がされず、民間が不利な競争を強いられることな。簡保の宿とかで問題になったの知らんのか?
URが建設コストや実勢価格を無視して民間から見て不当な安値を付けて他のマンション販売に支障が出ればそれは民業圧迫に当たるだろう。
駐車場他も同様。路線バスなんか私営の路線バスが存在しないのだから民業圧迫以前の話。
あと、無料乞食バスの話は答えるのがバカバカしいので割愛。

0587名無しさん2017/04/12(水) 21:44:31.33 ID:56loILxp
>>581
徳島城の古写真は残ってはいます。(徳島城博物館蔵)鷲の門とその側の月見櫓、屏風櫓が写っています。

0588名無しさん2017/04/12(水) 22:08:03.87 ID:NGfAnzvE
今は確かちゃんと古写真や設計図を元に復原する形でないと城跡には建てられなくなっているはず。
昭和の頃に全国各地で本来の城の天守の形状とは全く異なるデザインの模擬天守が全国各地で建てられたから
その反省もあるんだろうな。
徳島城は設計図なんかが殆ど残ってないみたいだから建物の復原は難しそうだけど
城山はもうちょっと整備して歴史を感じられるエリアにして欲しいと思う。

0589名無しさん2017/04/12(水) 22:11:54.08 ID:RWM1e0DR
べつに金さえあれば城作ってもいいっしょ
明確なルールなんてないよ

0590名無しさん2017/04/12(水) 22:12:04.39 ID:Yl7nQ0Oa
>>586
徳バスと市バスの路線は以前は被ってるところがあったはずだけど、競合してなかったんだな
URに関しては補助金が入ってても実勢価格と離れてなければ問題ないのかな、一般論じゃなくて新町西のケースに当てはめて聞きたいです
他にもいくつか抜けてる物があるんでそれにも答えてくれると嬉しいです

徳島市が株の過半数を握る再開発ビル入居に関しては丸新も手を上げてたはず
県外の大手百貨店がいいってことでそごうを誘致したと記憶してるけど
大手百貨店誘致ありきで丸新が入居できなかったとしたら、これは民業圧迫には当たらないのか
徳島市が主体となって建設した再開発ビルのせいで新町は完全に死んだけど

0591名無しさん2017/04/12(水) 22:16:29.25 ID:56loILxp
徳島城は鷲の門以外の建物は明治八年に全て取り壊されてます。武骨な造りの平山城で全国的にも稀少な蔀板張りの城だっただけに残念ですね…

0592名無しさん2017/04/12(水) 22:22:44.73 ID:nP2wok3w
>>590
その被ってたという場所は知らんが、運賃はそんなに違ってたのか?
URの新町西のケースって、実際に建設にも至ってないのに何言ってんだが
あと、駐車場他って書いてる。抜けてるんじゃなくて包含してることくらい理解しような。

駅ビルに関しては、そごうと丸新の民民の競争の結果だが。

0593名無しさん2017/04/12(水) 22:24:13.52 ID:8GwmXYuy
大名のコスプレ好き集団がたむろって練り歩く
そんなん「祭り」とはいわんのよ

0594名無しさん2017/04/12(水) 22:36:16.36 ID:RWM1e0DR
>>593
お前の中ではな

0595名無しさん2017/04/12(水) 22:43:47.81 ID:RWM1e0DR
ネクスコの道路工事もイオンモール工事も大塚のスポーツパーク改修工事も
計画から竣工まで早いわ〜
やっぱ徳島のうすのろ行政が指揮をとらんかったら早い早い

0596名無しさん2017/04/12(水) 22:47:44.36 ID:Yl7nQ0Oa
本丸より東の方の3重3階だったらしい天守の写真を見てみたい

>>592
利用してないから運賃まではしらないけど
被ってたところも含めて路線を整理して、徳バスに委託運行を始めたと記憶してる
UR案は頓挫したけど補助金が出る予定だったでしょ、建設されてた場合に官と民の公正な競争とやらに抵触しなかったの?
再開発ビルの持ち主は徳島市だと認識してるんだけど、ビル側が誘致したそごうに対して特別な計らいなんかなく
入居に対して丸新が提示した条件よりもそごうが提示した条件の方が良かったって事かな?

駅前に対する事も聞きたいんだけど特に意見はないのかな
別に批判しようとかじゃないから、現状認識とか今後どうなるのか、どうなったらいいなとか色々聞きたいんだけど

0597名無しさん2017/04/12(水) 22:54:44.19 ID:eVR7n2Ov
>>591
古写真もたしか>>587の1枚しか残ってなかったんじゃなかったっけ?資料が少なすぎて復原するのはかなり難しそう。
明治以降唯一残された鷲の門が復原出来ただけでもまだ良かったと考えた方がいいのかな。

0598名無しさん2017/04/12(水) 23:01:47.25 ID:nP2wok3w
>>596
運賃と運行時間帯、この関係性を見ない限りは何とも言えないが、市内周回と市外まで運行では
対象となる乗客層が違っているから、そもそも競合関係にあったとは思えん。

新町URマンションの話がしたければ、分譲予定価格を提示してくれ。じゃないと話にならんだろ。
以降の再開発ビル入居の話もググればわかることだけどな。まあ仮に丸新が入居できてたとしても
新町のほうは閉鎖やむなしだから、どのみち新町は死んでる。

駅前の話はいまさらどうこう言っても始まらん。市のホール計画や訴訟結果次第だろう。
大枠が決まってからそれを元に考えないと、単なるファンタジーでしかない。

0599名無しさん2017/04/12(水) 23:34:01.67 ID:56loILxp
>>596
天守も>>587の古写真に僅かながら屋根が写っているらしいのですが…不鮮明ですね。まず分かりません。普通は山頂の本丸に天守を建てるものですが、本丸以外の場所に天守が建てられたのは徳島城と水戸城のみですね。

0600名無しさん2017/04/12(水) 23:35:36.85 ID:s3zV4Gmi
そごうはガラガラなのに
北島フジグランは人で溢れてるな

0601名無しさん2017/04/12(水) 23:37:06.69 ID:uaXpd7bY
まあ今や市内より北島・藍住の方が勢いあるからな。
県内で唯一人口増えてる地域だし。

0602名無しさん2017/04/13(木) 00:00:10.70 ID:zmtEHmL2
フジグランもイオンがオープンしたら人おらんようになるんちゃう?

0603名無しさん2017/04/13(木) 01:41:24.24 ID:G0k6LfZC
一時、月見櫓の再建は新聞に載ってたけど、あれどうなったのかな。もう全然聞かなくなったのでポシャったのか……。

城山はもっと有効活用すべきだよなー。何か原生林保護とかいう名目で放置してあるんだが、城公園から石段上って三の丸二の丸本丸跡とか、あれ整備したら結構観光客来ると思うけどな。本丸跡なんて凄い見晴らしいいし。

ガイシュツだけど、三の丸に天守があったのは全国的にも珍しいんだよ。それを推さないのはもったいない。徳島城博物館にある天守のレプリカ?あれ再現できたらと思うとワクテカするんだけどなあ。

0604名無しさん2017/04/13(木) 02:03:49.81 ID:s3i7tXhZ
ただ、四国内だとどうしても霞んでしまうんだよなぁ。
四国には天守の残っている城が4つもあるし、
各県庁所在地の城でも江戸時代の建物が何も残っていないのは徳島だけ。
櫓や天守の復原は実現して欲しいけど
それで観光客が沢山来てくれるようになるのかというとなかなか難しいと思う。

0605名無しさん2017/04/13(木) 02:35:18.19 ID:2Gt7c+pr
>>604
徳島城は、あれでも(財)日本城郭協会から日本百名城に認定されています。
四国では徳島城、高松城、丸亀城、今治城、湯築城、松山城、大洲城、宇和島城、高知城の9城が認定されています。

0606名無しさん2017/04/13(木) 05:13:07.37 ID:Aqyv13h0
徳島藩は四国最大の石高だったからね。阿波の青石の城壁は他では見ることはできない。日帰り温泉にもどこにでもあるけど、他の県ではありえないことだよ。

0607名無しさん2017/04/13(木) 05:47:01.71 ID:Kx5d2UjE
>>601
イオンできて、しばらくしたら逆流始まるよ。
すでに不動産だと始まってる

0608名無しさん2017/04/13(木) 07:55:13.35 ID:dqFBS/bZ
>>588
お城風の多目的ホール、資料館みたいな名目で建てたらいいと思う。
岡崎城は鳥居龍蔵の博物館ということで建てたんじゃなかったっけ?

0609名無しさん2017/04/13(木) 09:04:50.02 ID:n9sGQ9oO
鳴門土成合わせると6つのICとJCT拠点に囲まれてる
蓮根と芋畑上手に避けて、今はピンと来ないが先をイってる

念願の城ヲタ祭りでバカ殿コスプレフィーバーも結構だが
南は鉄道と新町道幅踏切 イオン渋滞橋渡船最下位発で問題山積み。

0610名無しさん2017/04/13(木) 09:46:11.69 ID:89BKbdCW
和歌山城も大阪城も元と違うし、場所も少しずれてる
ほんでも和歌山城は、それらしく作ってある
そんな現存でなくたって、県庁所在地の城は観光客が多いからね
近い形で復元するべきと思うけど
高校生らが模型作ってたやんね

0611名無しさん2017/04/13(木) 10:41:13.51 ID:jmeC02R7
>>607
いや無理でしょ。
向こう側の人間わざわざ市内まで来なくてもなんでも揃うし、北島・藍住に加えて松茂には空港も免許センターもあるし大阪方面に行くにも徳島駅よりとくとくターミナルの方が便利だし。
市内が勝てる要素がない。

0612名無しさん2017/04/13(木) 11:34:07.03 ID:CuliLwWH
>>611
市内の人がイオン開業で吉野川を渡って買い物に行かなくても良くなるのは大きいよ。
なんだかんだ言っても徳島市内が徳島県下では一番の人口集積地。
ここに住んでる人達がどこに買い物に行くかで人の流れも大きく変わってくる。
吉野川以南で全て事足りるようになれば、市内で住みたいと考える人も増えてくるだろう。

0613名無しさん2017/04/13(木) 11:46:10.00 ID:2yEP/Xb7
藍住や北島の大型店が徳島市民以外の需要だけで成り立つなら、これからも大丈夫だね

0614名無しさん2017/04/13(木) 12:00:42.98 ID:pM97LLfq
>>613
少なくとも、徳島市民/小松島市民/阿南市民は
わざわざ土日に吉野川を渡ってフジグラン/ゆめタウンには行かんようになるわ

ゆめタウンとフジグランは、商圏が
北島/藍住/上板だけでやっていけるんやろうか?

0615名無しさん2017/04/13(木) 12:45:06.63 ID:BVSU4URh
徳島市の観るところの無さは異常

0616名無しさん2017/04/13(木) 13:16:11.24 ID:QOA+alrJ
いつも思うけど、フジグランとゆめタウンの商圏を北島町藍住町くらいに限定して話してる人って
板野町や鳴門市や阿波市や応神町や松茂町や東かがわ市のことは知らんのかな

0617名無しさん2017/04/13(木) 13:41:54.88 ID:jmeC02R7
>>616
それな
ゆめタウンフジグランの商圏は市内の人間が思ってるよりずっと広い。
市内でも川内・応神の人間はフジゆめに行くしな。

0618名無しさん2017/04/13(木) 14:00:25.80 ID:+ec3OA1y
>>616
上板・・

0619名無しさん2017/04/13(木) 15:07:53.72 ID:yXQ2WAGN
車社会やから距離は関係ない
ポイントデー又は特売日がある日なら
どこへでも行く徳島人

0620名無しさん2017/04/13(木) 16:34:10.18 ID:N0Nkr3kM
>>616
@高速道路の延伸(高松道4車線化/沖洲の徳島東ICまで延伸 2019年3月予定)
A北島/藍住は2つのSCで商圏を取り合うことに

徳島市:25.8万人 (うち応神地区0.5万人/川内地区1.6万人)
小松島市:3.8万人
阿南市:7.2万人
【合計36,8万人】

北島:2.2万人
藍住:3.4万人
板野:1.3万人
鳴門市:5.9万人 (北島、藍住を優先するか疑問)
阿波市:1.5万人 (北島、藍住を優先するか疑問)
松茂:1.5万人  (北島、藍住を優先するか疑問)
東かがわ:3.7万人 (北島、藍住を優先するか疑問)
【合計 19.5万人】

応神はまだしも、イオンまでしらさぎ大橋渡ってすぐの川内の人間がゆめタウンとか行かんやろ

0621名無しさん2017/04/13(木) 17:09:10.25 ID:yXQ2WAGN
ポイントなめてたらアキまへんでぇ〜
まあ、金持ちのキミには関係ない話やけどね。

0622名無しさん2017/04/13(木) 17:27:47.97 ID:+ec3OA1y
>>620
上板・・・

0623名無しさん2017/04/13(木) 19:36:36.11 ID:jmeC02R7
>>620
川内は昔から北島と一体みたいなもん。
松茂・鳴門は確実に北島・藍住優先。
阿波市は藍住に出てくる。
東かがわとかは知らん。

0624名無しさん2017/04/13(木) 19:49:19.57 ID:zYSXkyV5
>>623
しらさぎ大橋と、高速道の延伸は考慮しないの?
全然、状況変わると思うけど

0625名無しさん2017/04/13(木) 20:27:08.21 ID:geYN6BdI
>>620
人口10万以上の都市
広島県(合計233.0万)@119.6万 A46.4万 B22.6万 C19.3万 D13.7万 E11.4万
岡山県(合計129.9万)@ 72.0万 A47.7万 B10.2万
山口県(合計102.3万)@ 26.5万 A19.7万 B16.8万 C14.3万 D13.5万 E11.5万
愛媛県(合計 89.6万)@ 51.3万 A15.7万 B11.9万 C10.7万
香川県(合計 53.0万)@ 42.0万 A11.0万
島根県(合計 37.7万)@ 20.5万 A17.2万
鳥取県(合計 34.1万)@ 19.2万 A14.9万
高知県(合計 33.5万)@ 33.5万

徳島県(合計 25.8万)@ 25.8万

0626名無しさん2017/04/13(木) 20:49:40.39 ID:I2ljTQDV
このスレの嵐

カープのイケメン見て見習え
正義のヒーロー
巨人 金満を倒すイケメンになって
国を変えろ
うじうじうっとうしい 殺してやろうか

0627名無しさん2017/04/13(木) 21:27:58.18 ID:CuliLwWH
>>623
川内から藍住は北環状の渋滞で距離以上に時間がかかるんだよなぁ。
イオンの混雑が一段落したら川内は片側2車線の道路を通ってすぐそばまで行けるイオンに流れると思う。

0628名無しさん2017/04/13(木) 21:47:43.21 ID:yXQ2WAGN
川内の榎瀬はゆめタウンの方が近い

0629名無しさん2017/04/13(木) 21:49:07.73 ID:yXQ2WAGN
イオンが出来たらしらさぎは平日でも渋滞すると思う

0630名無しさん2017/04/13(木) 21:53:53.57 ID:RICFPKBL
>>628
フジグランじゃなくて?
ゆめタウンとフジグラン、どっちが先にピエリ守山状態になるんだろうな

0631名無しさん2017/04/13(木) 22:12:04.23 ID:s3i7tXhZ
ゆめタウンはイオンに入ってないテナントも多いからまず大丈夫。
フジグランも北岸の住民が映画見に行くし、徳島唯一のトイザらスも入ってるからなんとかなりそう。
一番心配なのは大したテナントもなく、毎日の買い物で行くには中途半端に広すぎて使いにくい新浜のマルナカかな。
多分イオン開業後はあんなに駐車場へ入る車で混雑してたのがウソのようにガラガラになると思う。

0632名無しさん2017/04/13(木) 22:26:34.31 ID:MY7E2O3C
>>627
川内から藍住ゆめタウン辺り迄なら北環状で行くより吉野川北岸線で行った方がずっと早くない?
日曜なら10分ちょっとで着くと思うがな

0633名無しさん2017/04/13(木) 22:29:15.83 ID:jmeC02R7
>>627
川内って思った以上に広いからな。
しらさぎに近い川内は流れるかも知れんがそれ以外はまず流れないと思うよ。
北岸の人間て仕事とか以外で基本北岸から出ないから。
わざわざ吉野川超えて渋滞の市内行かないでも北岸だけで大概何でも揃うから。

0634名無しさん2017/04/13(木) 22:38:48.45 ID:QOA+alrJ
>>631
あそこはなんやかんやでただのスーパーだからなんとか生き残りそう
ダイアパレス他住人も多いし普段使いの客が多そう

0635名無しさん2017/04/13(木) 22:40:05.74 ID:jmeC02R7
はっきり言って市内にあって北岸にないものって百貨店と秋田町みたいな歓楽街ぐらいなんだよね。
その百貨店も歓楽街もいまやオワコンで需要ないし。

0636名無しさん2017/04/13(木) 23:05:39.00 ID:aqmxz4WF
まぁ、見ものだね
2001年オープンで、16年経過した経年モールがどこまで耐えるか?
数年後にはフジグラン北島は撤退してるに3000点、跡地にはドンキ

0637名無しさん2017/04/13(木) 23:11:21.26 ID:aqmxz4WF
2019年3月の高速道の徳島東IC延伸までは大丈夫だろう

0638名無しさん2017/04/13(木) 23:20:16.91 ID:BVSU4URh

0639名無しさん2017/04/13(木) 23:27:50.58 ID:s3i7tXhZ
>>635
百貨店はともかく、中心部の歓楽街は飲酒運転の罰則強化で再び盛り返してきてるよ。
駅前にもお酒の飲める店が増えて来てるし。

0640名無しさん2017/04/13(木) 23:42:03.38 ID:OGsjW9p4
>>635
イオン周辺は最新鋭のラウンドワンや末広ボウルみたいな大規模娯楽施設あるから強いと思うよ
川沿いで景観もいいし夜中でも遊べる県内有数のスポットになるから北岸からも来るんじゃないかな。

0641名無しさん2017/04/13(木) 23:45:03.14 ID:OGsjW9p4
間違った。最新鋭のラウンドワンじゃないし

「最新鋭設備のイオンシネマに加えラウンドワンや〜」だった。

0642名無しさん2017/04/13(木) 23:48:13.65 ID:bW7beDxc
フジグラン北島も末広のイオンも徳島駅を起点にすれば距離が大差ない件

0643名無しさん2017/04/14(金) 01:30:20.99 ID:HOtNj4OB
>>642
距離は大差なくても吉野川越えるか越えないかの差は大きい。
たとえばイオンなら徳島駅から自転車でも行けそうと思うけど
フジグランは自転車で行くとなると吉野川の橋渡るのが面倒・・・と思ってしまう。
自分だけかもしれないけど。

0644名無しさん2017/04/14(金) 01:56:49.97 ID:mI5c5MZM
距離変わらんのなら新しい方に行くでしょう

0645名無しさん2017/04/14(金) 02:27:07.85 ID:4ECLLsLo
音楽ホールの開業2023年はさすがに市民舐めすぎやな
どうせ前倒しして有能さアピールするんやろうけど、仕事してないのが見え見えで笑えない

0646名無しさん2017/04/14(金) 05:37:11.21 ID:qpyY/wKl
徳島アホやろ〜
高松自動車道と徳島自動車道を何で板野町のとこで繋げんの?
徳島市に来てもらおうとしてるんだろうが無駄。
結果、高松道に車は流れて徳島道に来ないっていうw

0647名無しさん2017/04/14(金) 06:05:50.79 ID:z7rOvx1x
>>638
開通まであと3〜4年?

0648名無しさん2017/04/14(金) 07:00:39.09 ID:VxuYw+xs
前から思ってたんだが板野郡て徳島市の次に人口多く栄えてるのになぜ市にならないんだろ。

0649名無しさん2017/04/14(金) 07:03:04.07 ID:BMK4lVBz
>>648
どこに市役所置くか?でモメるのが目に見えてる

0650名無しさん2017/04/14(金) 07:36:21.93 ID:1hLslzIF
まず松茂が合併に応じるはずがない

0651名無しさん2017/04/14(金) 08:32:11.96 ID:iH0y0mh/
徳島道の出入り口両方ともJCTって…。
藍住1号線沿い病院いくつかある、新浜の二の舞にならんことを…。

0652名無しさん2017/04/14(金) 10:41:32.38 ID:JLRCvVj9
>>646
NEXCOが四国支社がある高松道を贔屓したいからだろ
少しでも徳島道を長くして時間を取らせるため
NEXCOの仕事っぷりを見ると、そんな地元の都合など本気になれば無視できるはず
建前の言い訳だ
つーか徳島県や市が判断できることじゃないし

0653名無しさん2017/04/14(金) 10:55:12.64 ID:JLRCvVj9
関西から四国入ってすぐの電光板

川之江ICまで   川之江ICまで
徳島道       高松道
100分       100分

徳島道95分や90分だとまずいもんな

大体NEXCOは高松道の4車線化完成時期を、元々、徳島道の全通(徳島-鳴門開通)と同じ年にぶつけてきてたからな
民主党に高速道路凍結されて遅れているだけで

0654名無しさん2017/04/14(金) 12:44:15.45 ID:4lDEH5wC
北岸は民度が低いから住みたくないな
治安が最重要でしょ
北島はシネマを観る雰囲気ではないね
ドンキがお似合い
映画は街の喧騒で観るから面白いんだよ
末広のような景観の良い場所もいいけどね
いつまでも車運転できないから北岸に家を買ったら将来後悔

0655名無しさん2017/04/14(金) 12:49:52.37 ID:0zWKAri5
消費者庁が来たら
カモンは徳島の過去数百年の歴史の中でも最も偉大な偉人になるな
しかし、行政においてそれまで誰もいなかったんかいと思うと悲しくなる

0656名無しさん2017/04/14(金) 14:17:26.86 ID:OQX7/IA4
北島に来てくれんでもいいわ
高松か松山で観てこい

0657名無しさん2017/04/14(金) 15:37:48.26 ID:cud8qfxy
北島とか藍住とか、そもそもスレ違いやろ

0658名無しさん2017/04/14(金) 15:38:42.23 ID:cud8qfxy
北島とか藍住の話題は、こっちでやれよw


徳島県鳴門市・板野郡北島町・藍住町・松茂町 [転載禁止]©2ch.net
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1446951816/

0659名無しさん2017/04/14(金) 16:01:46.56 ID:VwYY8R0V
>>652
NEXCOは都市計画法で決まった高速道路を予算付けて順に整備してるだけなんだけど。
計画線を決めてるのは行政、特に国交相なのと、どこに線を引くかは政治絡み。
NEXCOが決めてるみたいなのは誤解もいいとこ。

0660名無しさん2017/04/14(金) 16:19:27.54 ID:3yjTmFWw
>>638
いや、遅いよ十分…

0661名無しさん2017/04/14(金) 16:35:42.85 ID:8cDWHERN
徳島道は元々徳島市を経由せずに横断道に接続だったのに
地元の反対で徳島市経由になったと新聞で読んだけどな

0662名無しさん2017/04/14(金) 19:42:47.84 ID:VxuYw+xs
>>654
民度低いのは県南とか県西だろ。
あと市内西部な。

0663名無しさん2017/04/14(金) 20:03:50.79 ID:/gxQeBlK
民度民度言うやつほどクソ

0664名無しさん2017/04/14(金) 20:13:55.95 ID:0zWKAri5
池田は人口少ないが昔から多くの大物を輩出しとる。元々そういう大物DNAが流れとるのだろう。
織田信長に先行する「最初の戦国天下人」とも呼ばれる存在だった三好長慶をはじめ、山口組組長や蔦文也など、徳島の偉人は大体池田出身

0665名無しさん2017/04/14(金) 22:36:46.71 ID:jjMXiGtr
意外と新浜マルナカにドンキが出来たりして。

0666名無しさん2017/04/14(金) 22:45:24.07 ID:AroTwjEo
>>661
1.そもそも縦貫道(徳島道)は川内の徳島IC〜脇町ICまで
  吉野川北岸に沿って一直線に結ぶ計画だった。
2.ところが吉野町のアレな住民が「優良農地を潰す気か!」と大反対。
  ルート全体を北側にずらし、山沿い経由で大鳴門橋に直結するルートに変更された。
3.これに徳島市が「高速道路の県都乗り入れが後回しになるとは何事か」という
  訳のわからない理屈で難色を示し、板野町から藍住町を横切る形で(当初計画だった)
  川内の徳島ICに計画線を引っ張りこんだ。
4.突然、計画の俎上に乗ることになった藍住町は猛反発。町長以下ゴネにゴネまくり、
  供用開始は四国どころか全国で最後になってしまう・・・
ホンマはもっと複雑な経緯があるんだが、「大まかに、ざっくり」説明するとこうなる。
徳島で公共事業が進まない理由がここに集約されていると言わざるを得ない。

0667名無しさん2017/04/14(金) 22:56:47.82 ID:WRpEsYjg
>>662
北岸が悪いのに同意するよ
悪いというか、なんかケンケンしてせわしい人が多い
損得の話になると喧嘩腰やし
いい人もおるけど
近畿に近いからなのか知らんが

南へ行くほどおおらかで緩いと思う
逆に言えば適当で時間にもルーズになっていくが
フレンドリーなのが却って民度がーって感じられてる気がするな

0668名無しさん2017/04/14(金) 23:07:33.18 ID:VxuYw+xs
南こそクソだろ

0669名無しさん2017/04/14(金) 23:59:30.11 ID:1qmT+54/
>>655
そもそも国が旗振りした話なので、イコール過去の人が無能ってことではないと思う。大田でさえも。
逆に、来たら有能の評価は、まあ差し上げるべきだとは思うが、卓越した話ではない。レールに乗っただけなのだから。

>>664
ヤクザとか高校野球の監督とか池田disってるとしかw

0670名無しさん2017/04/15(土) 01:55:49.77 ID:yyn1WYRV
>>664
今のJR四国社長が三好市出身。

0671名無しさん2017/04/15(土) 03:38:51.12 ID:UyM0yc4A
>>666
結局、徳島道は元々徳島市につなげるもので、ほぼ当初案通りに収まってるわけだな
板野付近で接続するのを曲げた、などというのはよそ者の言い掛かりってわけだ

0672名無しさん2017/04/15(土) 06:48:20.45 ID:ngD5dRFp
徳島は今本州から離れた離島であることがとってもラッキーであることが分かる。

いま神奈川や東京では、厚木基地や横須賀、横田や座間などのアメリカ軍の基地
周辺や都心の霞が関、永田町などではアメリカ軍が北朝鮮の空爆に踏み切った時に
北朝鮮からミサイルが飛んでくる可能性が日本で一番高いので、すごい緊張感に包まれている。
北朝鮮はミサイルに核爆弾を搭載するのか、VXガスやサリンを搭載するのか
わからないが、外交評論家でも朝鮮人の同族に核兵器や化学兵器を使えば非難されるが
異民族の日本に核や化学兵器を使ってもなんら非難されないので、日本に核兵器か化学兵器を搭載した
ミサイルが飛んでくる可能性が一番高い。そのターゲットは在日米軍基地の指令本部の
ある神奈川か日本の政治経済の中心の東京の可能性が最も高い。
徳島は離島のド田舎の町であることが幸いしてミサイル攻撃の可能性はとっても低い。

0673名無しさん2017/04/15(土) 06:52:26.06 ID:9P0pgueO
高知・愛媛にとっては徳島道が神戸鳴門ルートにダイレクトに接続してくれてた方が便利だからな。
だから徳島市が強引に高速のルートをねじ曲げて無理矢理徳島市経由のルートにした、みたいな噂話が出てくるんだろう。
それにしても高速が通る事に反発しまくってた藍住が
一番高速の恩恵等々で色々店が出来て発展してるというのがなんとも。
かつて高速に反対した人達は今の藍住の状況をどういう思いで見てるんだろうね?

0674名無しさん2017/04/15(土) 07:05:07.66 ID:e471F6/w
人間なんて所詮、金ですよ
金さえ出していればここまでゴネる事はなかった。
駆け引きが下手くそ

0675名無しさん2017/04/15(土) 07:17:07.83 ID:9P0pgueO
>>671
徳島にとっては最初の吉野川北岸沿いルートが一番良かったのにね。
山側ルートよりもアップダウンは少なくてすむし
町にも近くて南岸の鴨島とかからも高速に乗りやすかったはず。
そう考えると高速を山側へ追いやった旧吉野町反対による影響が一番大きい。

0676名無しさん2017/04/15(土) 10:50:53.61 ID:FkbBzU9r
半島情勢やばいな
徳島だと核攻撃や天然痘テロの影響はマシだとは思うが

0677名無しさん2017/04/15(土) 12:46:38.31 ID:4wa7JE37
鴨島ってそこそこ大きな町なのに高速IC遠いからどんな計画してんだって思ってたけど理解した
反対されればされるほど、反対する人のいないところ=利便性の低いところへシフトして行くんだな
まあでも4車線化は北岸ルートよりやりやすいのでは

0678名無しさん2017/04/15(土) 13:35:25.65 ID:FWVz53o+
今日は一般的な徳島県民は家族でハナハルフェスタ行って楽しんでるけど
反対厨のお前らは家で何してんの?

そういえば徳島マラソンの日もこのスレは「道が混むだけだわ〜」とか「翌日筋肉痛とか自虐風自慢すんな〜」とかグチグチ言ってたなw

0679名無しさん2017/04/15(土) 13:58:51.24 ID:08lYcufl
>>678
家でずっと2chやTwitter見てるんだろな
あほくさ

0680名無しさん2017/04/15(土) 15:36:10.23 ID:1PzjqIhp
はなはる、今日は夕方から晩にかけても色々イベント予定されてるんだな。
昼間だけかと思ってたんだけど、いつから晩までするようになったん?

0681名無しさん2017/04/15(土) 15:39:07.42 ID:FWVz53o+
二十周年だからじゃない?

0682名無しさん2017/04/15(土) 15:44:19.40 ID:1PzjqIhp
>>677
いやー、多分北岸ルートの方が4車線化もしやすかったんじゃないかな?
平坦なルートだから谷を越えるための橋造ったり、トンネル掘ったりしなくていいし
町に近い分、通行量も現ルートより多くなっていたかもしれない。
その分4車線化の時期も早まっていたんではないかと。

0683名無しさん2017/04/15(土) 20:33:57.62 ID:R7I0GKSP
はなはる雨ですが花火してますかね?

0684名無しさん2017/04/15(土) 22:48:11.20 ID:XmK3+8fU
>>678
稀に見る低レベルなステマ乙
はなはるは子持ち世帯が金かけずに遊べるイベント
子供が親についてきてくれなくなる年齢になったら卒業
ラーメンやめたのは良かったけど、代替のグルメ横丁は出店がイマイチ

0685名無しさん2017/04/15(土) 23:00:07.37 ID:uTafwmCB
嫌なら徳島から出て行けばいいのに
金無いのかな

0686名無しさん2017/04/15(土) 23:03:23.27 ID:XmK3+8fU
そもそもはなはるが嫌とは言ってないが、
はなはるが嫌→徳島から出て行け
この論理の飛躍っぷりが徳島の現状

0687名無しさん2017/04/16(日) 00:23:43.82 ID:BA8o9aA/
>>682
あれは通行量の問題が大きいのでは?

0688名無しさん2017/04/16(日) 00:24:48.14 ID:BA8o9aA/
>>684
ラーメン無くなったの残念だわ
ラーメンあれば友人誘って行ってたのに

0689名無しさん2017/04/16(日) 00:55:58.62 ID:JWLoZThZ
>>685
とっくの昔に出て行ってる

0690名無しさん2017/04/16(日) 01:15:28.13 ID:EI5SqZPw
出て行ってるのにこのスレチェックしてるとか
どんだけ徳島好きなんだよ

0691名無しさん2017/04/16(日) 01:30:38.51 ID:4d5rgX6b
この春から徳島市民になりました
ここで色々情報もらおうと思います。
食品買うなら安いスーパーはどこですか?近くにはキョーエイしかなくて少々高めな印象が・・

0692名無しさん2017/04/16(日) 03:58:40.91 ID:EI5SqZPw
>>691
キィーエーは最悪です
普通の人はいきません
マルナカにしといた方がいいです
どこからこられたんですか?徳島の不便さにさぞお困りでしょう

0693名無しさん2017/04/16(日) 07:49:19.39 ID:f2ylJd4U

キョーエイはセレブ用
君みたいな貧民は相手にしていない
地場スーパーのキョーエイを貶して
イオンのマルナカを薦めるなよ
徳島人はアホだ

0694名無しさん2017/04/16(日) 08:24:28.07 ID:MqSIw1f4
朝鮮企業の異音も●ナカも徳島から出ていけ
日本から出ていけ

0695名無しさん2017/04/16(日) 09:02:20.72 ID:DoHAlXTZ
キョーエイは地元の野菜や肉がいいね。
コストコフェアも月1回している。
イオン横のがんばりやも安くて美味しい。
セブンも安くてよい品がある。
マルナカはスナック類が安い。
香川産の野菜やうどんを買うのによい。
フジは愛媛産のみかんなどがいいね。

0696名無しさん2017/04/16(日) 10:09:14.18 ID:VYFnIgC3
いきなりステーキのお店があるのは、
京都大阪神戸奈良徳島の関西地方だけのようだね。

0697名無しさん2017/04/16(日) 11:06:53.82 ID:lJ4mgUDi
品質や新鮮さならマルナカ・キョーエイ
安さならビッグ・ハローズ
無難に行くならセブン
ポイント重視ならフジグラン・ゆめタウン・キョーエイ

0698名無しさん2017/04/16(日) 11:35:20.79 ID:iThnKO4N
>>695
キョーエイの肉のどこが地元産だよ?
牛肉トレーサビリティで確認できるから、店頭に並んでる確認してみろよw

0699名無しさん2017/04/16(日) 11:54:14.79 ID:lJ4mgUDi
石井の百姓市も品薄の品目は県外産の野菜を並べて売っている
地産地消はどこ吹く風、完全に店員の人件費稼ぎに走っている
普段、稼いでるのだからそこまでしなくてもと思う

0700名無しさん2017/04/16(日) 15:23:36.06 ID:ExjSa4ve
>>673
藍住は僻地だから農地を宅地や大型店にするのを規制する法律がないだけ
だから藍住から一歩応神に入ったら分譲地も大型店もひとつもない

0701名無しさん2017/04/16(日) 15:31:47.05 ID:ExjSa4ve
徳島 鳴門 小松島 阿南 松茂 北島 石井 鴨島 羽ノ浦 那賀川
これだけが法律で認められた都市部

藍住は徳島都市圏に置いて構想外の僻地地区

0702名無しさん2017/04/16(日) 16:12:40.31 ID:JdQzsRsg
色々情報ありがとうございます!
キョーエイはパンがおいしかったです。トマトも!でも自炊派なのでやっぱり毎日となると少し躊躇してしまう貧乏性です。
自転車買わないとどうにもこうにもダメですねー。
ところでダイレックスってディスカウントストアですよね?どうですか?

0703名無しさん2017/04/16(日) 17:47:27.10 ID:JWLoZThZ
>>701
那賀川ってドエッタやんけ

0704名無しさん2017/04/16(日) 18:52:13.63 ID:8VA6Ta4x
>>702 ダイレックスは、店舗によっては品揃えがショボいけど大体の日用品が安く揃って、近所にあるのなら便利
食品や酒もある

0705名無しさん2017/04/16(日) 18:52:16.28 ID:fjGhdCcV
>>698
米国産となんとか高原牛ってのを売ってるな
安さならフジグランのアンガス牛に軍配上がるが

0706名無しさん2017/04/16(日) 18:54:55.24 ID:pAMUfB1X
>>701
小松島、阿南、石井、鴨島、羽ノ浦、那賀川が都市部wwww

徳島、鳴門、松茂、北島が都市部、とその他だろ

0707名無しさん2017/04/16(日) 20:45:33.90 ID:esEPNO0e
>>706
北島とか松茂とか
徳島市以外の話題は専用スレあるんだから、そっちでやれよ

0708名無しさん2017/04/16(日) 21:20:21.46 ID:JdQzsRsg
>>704
ダイレックスいってきましたっ
いつも飲む炭酸とか、お菓子とか安くてよかったです!

0709名無しさん2017/04/17(月) 01:02:56.75 ID:ykPE8LH3
>>706
いや、県内で都市と言えるのは徳島市のみだが
那賀川は論外やな

鳴門の規模で入るなら小松島と阿南も入るよ
旧4市と鴨島は、昔から県内の拠点やからね

0710名無しさん2017/04/17(月) 07:04:56.39 ID:eE/+fmO6
鴨島やら鳴門やら小松島やら阿南程度で入るなら藍住・北島・松茂はもっと入るな。

0711名無しさん2017/04/17(月) 09:24:45.90 ID:ykPE8LH3
別に北島松茂は否定しないが、市にあるような機能性や拠点性がないな
そういう意味で、都市部というより、郊外の衛星都市的、ベッドタウン的な位置付けに分類できるやろうな
どのみち、県内のどこも都市ってのがおかしいけど

ずっと町制を引いてたとこって市政の町に比べて明らかに面積広くない?

0712名無しさん2017/04/17(月) 09:26:11.77 ID:iMYUIad0
鴨島入るなら、脇町、池田も入れてやって。

0713名無しさん2017/04/17(月) 10:18:04.78 ID:CoBN2Udp
ハナハルフェスタは
夜までやるのは祭感増して良いけど
やっぱり人気企画のラーメン横丁やめない方が良かったんじゃない??

0714名無しさん2017/04/17(月) 10:39:34.64 ID:HK6D5boe
>>713
食べるもんが鶏肉系ばっかりって言われてたなー。
来年はラーメンしないにしてももうちょっと色々なものが食べられるようにした方がいいと思う。
あと阿波踊りは相変わらず結構な集客力だったので
もっと大規模にしてもいいんじゃないかと感じた。

0715名無しさん2017/04/17(月) 11:46:03.68 ID:24tKLwST
はなはるもう終わったのか
今月末と思ってたわ

0716名無しさん2017/04/17(月) 12:48:14.10 ID:ZgwgxzCF
>>709
鳴門は規模というより関西からの徳島の玄関という立地、渦潮、国立公園、観光、知名度などを考えたら
小松島、阿南より数段上だと思うが

0717名無しさん2017/04/17(月) 13:04:26.50 ID:eE/+fmO6
>>711
松茂は市内にない空港や免許センターがあるけどな

0718名無しさん2017/04/17(月) 13:59:43.85 ID:AHjPaybL
とくとくターミナルに月見ヶ丘
ヤマダ電機にニトリ
恵まれとるわ

0719名無しさん2017/04/17(月) 15:48:31.74 ID:4Ba8ljik
松茂は空港のおかげで潤ってるな

0720名無しさん2017/04/17(月) 15:58:34.27 ID:ZgwgxzCF
徳島市は県庁、鳴門市は関西の玄関、観光地、松茂は空港、バスターミナル、免許センターがあるから徳島に欠かせない市町村

他の市町村ってなんかある?

0721名無しさん2017/04/17(月) 16:31:08.06 ID:ijFUDnsK
>>718
松茂のヤマダは少し小さい
藍住がええな

0722名無しさん2017/04/17(月) 16:51:18.14 ID:1h6dRLjN
三好市
交通の要所、かずら橋

0723名無しさん2017/04/17(月) 17:54:50.23 ID:ykPE8LH3
>>720
小松島は港湾産業
阿南は県南を一括する中核拠点
どちらも徳島市の後背地

0724名無しさん2017/04/17(月) 18:24:11.43 ID:6T0lo5Fp
>>721
田宮1択

0725名無しさん2017/04/17(月) 18:50:22.36 ID:Qr+kzlyz
>>713
夜までって、1日目は天気のせいもあったかもしれんが、19時くらいには閑散としてたし
翌日は17時まで。小さい子供を抱えたファミリー向けって印象。
ボードウォークは照明が足りなくて地味に感じた。

0726名無しさん2017/04/17(月) 19:14:14.21 ID:AHjPaybL
大きい小さい言よんでないわ
ヤマダ電機があるのが恵まれとる話
話の流れをまるで読んでないわ

0727名無しさん2017/04/17(月) 19:25:39.93 ID:ykPE8LH3
松茂の住吉で住んでたけど、ニトリやヤマダがくる前ってスーパーだったやん?
家電製品が欲しいときはいいけど、スーパーは毎日のことやし
恵まれてるというか、どっちが便利かと言われたら少し考えてしまうな
あの辺にスーパーは3つあったけど、今はキョーエイだけでしょ?
ディオはできたけどね

0728名無しさん2017/04/17(月) 19:27:40.23 ID:ySknwOi8
>>724
1択なんてバカの使う言葉
田宮 と言い切ればいいし

0729名無しさん2017/04/17(月) 19:44:13.27 ID:ykPE8LH3
>>720
各市には国や県の出先機関とかもある
検察や簡易裁判所、
税務署や法務局に県民局や労働局、港湾を監督する事務所とか

0730名無しさん2017/04/17(月) 19:49:11.95 ID:eE/+fmO6
>>727
マルナカ

0731名無しさん2017/04/17(月) 19:51:07.74 ID:eE/+fmO6
>>723
小松島やもう済んだ街でーな
阿南や日亜あるだけでなんちゃない僻地やし

0732名無しさん2017/04/17(月) 19:58:56.39 ID:eE/+fmO6
徳島でまだ不自由なく住めるんや徳島市内と藍住・北島・松茂ぐらいでーな
あとの所や何かは足らんよーな不自由な街じゃわ
徳島市から南や不便でしゃーないし、西も不便
鳴門は関西でるには便利で観光地やけど街自体は寂れとるし
なんやかんや徳島市内以外で便利がええ街やその北岸の3つの街ぐらいじゃわ

0733名無しさん2017/04/17(月) 21:01:21.37 ID:ykPE8LH3
ほんなことないわ

どこで住んでも生活は変わらんよ
どこの自治体でも存在してる店は大体同じ
徳島市だけ都市と言えるだけで、生活に関しては大差ない
ダイレックスがどこの自治体にも必ずあるかのように

小松島は寂れ、北島は人が多いってだけの話
北島や松茂って、自分たちで負担してない部分ってあるよね
よそに乗っかった上での発展てどうなんやろね
行政的にね

羽ノ浦が阿南に乗っかってきて、市庁舎をよこせとか滅茶苦茶態度でかかったのとかも変
阿南市に羽ノ浦の負債を返してもらったのに
周辺自治体には、そんな関係が得てして付き物なのかもしれない

ああいうのって、一体なんなんやろ

0734名無しさん2017/04/17(月) 21:33:18.85 ID:6T0lo5Fp
北島とか松茂とか藍住とか板野とか上板とか
【板野郡】の話題はこちらでどうぞ

徳島県鳴門市・板野郡北島町・藍住町・松茂町 [転載禁止]©2ch.net
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1446951816/

0735名無しさん2017/04/17(月) 21:46:20.50 ID:eE/+fmO6
>>733
変わるわアホ

0736名無しさん2017/04/17(月) 21:51:58.91 ID:eE/+fmO6
>>733
よそに乗っかってって北島や松茂がどこに乗っかったんなだ?
わけわからん事言うなよ

0737名無しさん2017/04/17(月) 21:55:36.54 ID:eE/+fmO6
>>733
お前が北島や松茂に何の恨みがあるか知らんけど、実際徳島市内以外で発展しとるんや北岸のその辺だけでーかだ
現に徳島県内で唯一人口増えとるんもその辺だけだろ

0738名無しさん2017/04/17(月) 22:21:37.33 ID:5PykONsN
松茂北島藍住は山間部抱えてないから人口が大幅に減る地域がないというだけで
中心市街地は阿南鴨島北島あたりはそんなに生活の自由さはかわらんやろ
松茂は空港や高速バスが便利な代わりにJRの駅がないし
中心部外れたらどこに住もうが車依存で郊外へ買い物に行くわけやし

0739名無しさん2017/04/17(月) 22:33:25.63 ID:eE/+fmO6
>>738
阿南や何もないし関西圏出るのに不便すぎるだろ
鴨島もそう
北島や松茂は関西圏出るにも便利やし市内にも近いし駅なら北島藍住の境目に勝瑞駅あるし
あの辺は空港・免許センター・とくとくターミナル・フジグラン・ゆめタウン・ヤマダ・K's・コーナン・スポーツデポとかなんでもあるし便利よ
少なくとも阿南やら鴨島よりは便利やし立地もええわ
俺は市内やけど、市内以外で住むなら絶対北岸のあの変やな
南や西の僻地やありえへんわ

0740名無しさん2017/04/17(月) 22:37:09.74 ID:eE/+fmO6
>>738
中心部に住んどっても車依存は変わらんわ徳島に住んどるかぎり
車依存でないんや東京・大阪だけだろ

0741名無しさん2017/04/17(月) 22:44:46.40 ID:2C03MJW4
いくら鉄道バス発達してたって公共交通機関ってタダじゃないからな
ドアからドアへでもないのに駅まで歩かされて金盗られたらアホ臭いという話になる

0742名無しさん2017/04/17(月) 23:06:33.37 ID:qiyTUDzt
徳島市以南は未だに高速通ってないのがつらいな。
関西方面に行こうとなると必ず渋滞する徳島市内の国道を通っていかないといけないし。
ただ、開通すれば徳島市内までは高速が無料になるから徳島市以西よりは便利な立地になると思う。
肝心の開通時期は未定だけど。

0743名無しさん2017/04/17(月) 23:40:43.74 ID:x3CJoHa9
バイパスなのに市内を通ってるのが問題だよな
ほんと渋滞が憂鬱

0744名無しさん2017/04/17(月) 23:52:33.92 ID:5PykONsN
東部以外は免許センターいかんでも更新できるし
空港も高速バスもそんな毎週毎週利用することでないし
鴨島や阿南からもバス発着は一応あるし駐車場は無料とかちゃう?
車中心でも徒歩や自転車を利用することはまだ市内だとあるけど
徳島市以外で自転車のっとんは学生か中国人ぐらいやろ
特別な事情がない限り徳島市以外に移り住もうとは思わんのが普通やと思うけど

0745名無しさん2017/04/18(火) 00:20:21.55 ID:HuRJ1NTA
>>741
マイカーもタダでは持てないよ。しかも、使わなくてもお金が掛かる金食い虫ときたもんだ。

0746名無しさん2017/04/18(火) 01:39:06.86 ID:nk5+uRpX
雨すっごいねー

0747名無しさん2017/04/18(火) 05:29:07.47 ID:HYkP2VFa
池田駅周辺って意外と住みやすそうだな
歩き圏内でいろんなものが揃う、学校小中高もまとまってる
商店街がまだ微妙に息してるし、汽車に乗れば徳島駅に着く
地域も温かそうで子育て環境も良さそう
農業とか仕事さえあれば悪くないかも
あくまで印象だけど

0748名無しさん2017/04/18(火) 06:20:27.26 ID:6G4WJL+m
公務員か医者なら将来心配せず生きていけるだろうな

0749名無しさん2017/04/18(火) 06:24:17.36 ID:JlhKlAUo
>>744
鴨島や阿南は立地が悪すぎる
市内も中心部以外は不便

0750名無しさん2017/04/18(火) 08:09:49.55 ID:kFUXpiEd
徳島市内に住んでるけどそれ以外で住めと言われたら
南は小松島・西は鴨島が限度やな、特に県南は嫌やな
県西は川之江や高松に行けるのでまだマシやな

0751名無しさん2017/04/18(火) 08:15:55.88 ID:xE5fjZM0
>>750
オレは、西は鮎喰川
南は園瀬川、北は吉野川が限界だわ
都市ガス使えるのもだいたいその範囲やろ?

子供の学習塾とか進学とか考えたら
可能ならば徳島駅へは自転車圏が良いな

0752名無しさん2017/04/18(火) 10:58:08.79 ID:cr6zSIp7
徳島市内で住むのが便利なとこって言われたらやっぱり今新築マンションが建ってる地域になるな。

0753名無しさん2017/04/18(火) 11:29:18.19 ID:13jwF0Xw
ここでは不便不便言われてる阿南でも分譲マンションが建設中だけどね。しかも完成前に完売済。
徳島市内が一番人気なのには変わりないけど。

0754名無しさん2017/04/18(火) 12:33:17.73 ID:8h4O86Zy
徳島駅から半径1500m以内ならチャリあれば事足りる
駅北は治安もいいしな

0755名無しさん2017/04/18(火) 13:17:51.94 ID:JlhKlAUo
県南だけはありえんわ。
あんな不便なとこない。

0756名無しさん2017/04/18(火) 15:03:11.55 ID:CMCSWAJF
小松島の人間に県南っていったら必死に否定してたけどお前ら県南だからwww

0757名無しさん2017/04/18(火) 15:19:51.19 ID:Hd0duFCy
>>752
昭和町とか富田、あとは助任あたりだよな
他は買ってまで住みたいとは思わん

0758名無しさん2017/04/18(火) 15:42:26.79 ID:cr6zSIp7
>>757
田宮、山城、福島、末広、沖洲は駄目か?

0759名無しさん2017/04/18(火) 16:09:03.01 ID:qv+y0ihq
徳島ってコミュニティサイクルはないのか?

0760名無しさん2017/04/18(火) 16:50:30.71 ID:1fyTCR/G
>>756
え?小松島民て県南と思ってないの?
軽く衝撃をうけるw

0761名無しさん2017/04/18(火) 17:06:24.07 ID:crir44mp
県央とか言いたいんだろうかもしれんけど
住民は県南の雰囲気

0762名無しさん2017/04/18(火) 17:19:25.79 ID:LYuu9I4C
>>758
田宮→国道まで片道2車線になればアリ
山城→文理小学校に入らなかったら昭和小学校まで遠い
福島/末広/沖洲→イオンで数年レベルで渋滞ヒドい事になりそう、あと駅まで遠い、旧河川が多い

0763名無しさん2017/04/18(火) 17:20:12.65 ID:8h4O86Zy
人口重心は文化の森付近
小松島は南

0764名無しさん2017/04/18(火) 20:01:04.68 ID:RkrvYHwO
ラーメン東大はポッポ街に移転した方がええんちゃうか?お互いのためにも

0765名無しさん2017/04/18(火) 21:22:05.65 ID:Ci+dh9Ca
県北 鳴門
県南 小松島
県西 鴨島

ど ん だ け 狭 い 県

なんだ?

0766名無しさん2017/04/18(火) 21:25:25.10 ID:13jwF0Xw
>>760
小松島市民の感覚としては赤石トンネルより南が県南らしい。
ちなみに天気予報の区分だと小松島は北部扱い。

0767名無しさん2017/04/18(火) 21:56:45.67 ID:Ci+dh9Ca
赤石からは旧那賀郡やから、その感覚は理解できるかね
県南は那賀川から先やな
そこが旧国の境やし、方言も多少変わる

県南民が小松島と一緒にされるのも違和感あると思うのよ
宍喰から70キロ先の小松島市が同一地域ってねえ、いくらなんでも乱暴すぎやろう

0768名無しさん2017/04/18(火) 21:58:44.51 ID:JlhKlAUo
徳島市内より南は県南だろって感覚やけどな

0769名無しさん2017/04/18(火) 22:08:03.82 ID:crir44mp
>>768
悪いけどあんたは世界が狭いと思う

0770名無しさん2017/04/18(火) 22:16:46.18 ID:zZ0iqt8K
小松島の中心部は徳島の中心部から10kmしか離れてないし、市街地も旧道ぞいにほぼ繋がっている。
それで小松島を県南扱いにするのはちょっと無理があるな。
県南は那賀川以南、最北でも赤石以南だと思う。
天気もそこら辺を境に変わる気がするし。

0771名無しさん2017/04/18(火) 22:20:26.77 ID:zZ0iqt8K
>>765
徳島市から10km南に走っただけでもう県南て、香川より狭そう。

0772名無しさん2017/04/18(火) 22:20:53.08 ID:Ci+dh9Ca
池田の町中を通ったら、意外と生活できそうやないかと思った
割りと住宅群みたいな感じで密集してるし
池田高校のような田舎の学校が全国制覇とか言うけど、同じく全国制覇した海南高校のほうがもっと田舎だしなあ

鴨島や阿南とか車で一時間も掛からん
双方向への通勤者も多いし、道が整備され渋滞なければどうってことはないと思うけどな
市外へ出るのビビりすぎやと思うなあ
自分は仕事で県内をくまなく回ってたから、違和感がないだけなのかも知れんが

0773名無しさん2017/04/18(火) 22:51:21.99 ID:JlhKlAUo
>>769
狭かろうがどうでもええわ
南の僻地に変わりはない

0774名無しさん2017/04/18(火) 22:52:48.46 ID:JlhKlAUo
>>772
ほんなクソ僻地でや生活できんわ

0775名無しさん2017/04/18(火) 22:55:18.79 ID:zZ0iqt8K
市内からすぐの小松島でへき地とか言ってたら
祖谷の山奥なんてどうなるんだ。

0776名無しさん2017/04/18(火) 22:56:51.69 ID:JObxmQOR
2017 東大 京大 阪大 計 (理V医医)
徳島 10(1) 15(0) 16(1) 41(2)
香川 13(0) 30(1) 45(2) 88(3)
愛媛 30(3) 27(0) 59(2) 116(5)
高知 06(0) 11(1) 21(0) 38(1)

2017
卒業生数 東大 京大 旧帝一工神(医医)
市立317  5   1   11(1)  
城東318  3   5   24   
文理139  2   3   10(3)理V1 
城内233  0   3   14   
脇町208  0   2   11   
富東203  0   1   9(1)  
徳北316  0   0   8   
城南319  0   0   4   
富西252  0   0   2   
中央099  0   0   1   

2016
卒業生数 東大 京大 旧帝一工神 国公立 国公立医医
市立315  2   2   11   127   16  
城内237  2   1   15   126   4   
文理134  2   0    6    53   26(理V2)
富東206  1   3   13    97   1   
城東316  1   2   36   205   12  
城南320  0   1   10   154     
徳北315  0   1    7   125   2   
脇町201  0   0   12   130   3
川島150  0   0    2    27   1  
阿波199  0   0    1    55
富西237  0   0    0    74  
城北315  0   0    0    60
鳴門347  0   0    0    32
池田188  0   0    0    27
科技320  0   0    0    22
海部120  0   0    0    19
松高215  0   0    0    10
名西150  0   0    0    6
新野075  0   0    0    1

0777名無しさん2017/04/19(水) 00:06:41.65 ID:sCv1c0BU
2017 
東大(現役判明分)
徳島10(8) 市立5(4) 城東3(2) 徳島文理2(2)
香川13(8) 松8(5) 丸亀2(1) 大手前2(2) 松中央1
愛媛30(20) 愛光22(15) 松山東2(2) 今治西2(1) 済美平成2(2) 大洲1(1) 松山西1
高知6(2) 学芸3(2) 土佐2(0) 追手前1

京大(現役判明分)
徳島15(6) 城東5(4) 城内3(2) 文理3 脇町2 市立1 富東1
香川30(15) 松18(10) 丸亀5(4) 一4(1) 大手前1 観一1 大手前高松1
愛媛27(14) 愛光9(6) 松山東5(5) 今治西4(3) 松山西2 松山南2 新居浜西2 川之江1 八幡浜1 新田青雲1
高知11(2) 土佐7(2) 追手前2 土佐塾2

0778名無しさん2017/04/19(水) 02:19:56.70 ID:U63j95sv
【貧ぼっちゃま】徳島駅ワロタ 電車走ってねーのな [無断転載禁止]©2ch.net [368723689]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1492525853/

0779名無しさん2017/04/19(水) 05:29:27.17 ID:eQqnHBhW
>>776
完全に市高を城東が上回ったなー
徳島からも東大20京大30なんて高校ができればええのに

0780名無しさん2017/04/19(水) 06:39:11.89 ID:hiQWWNnW
>>764

わかる
ポッポ街周辺のラーメン屋も東大っぽい感じじゃないから差別化もできるしな
っていうかポッポ街は本当にもったいない
駅利用する学生や県外からの観光客なんかも行きやすいはずなのにな
層に合った店でも入ればもう少し賑わいそうなのに

0781名無しさん2017/04/19(水) 07:01:28.18 ID:z4HR5eoh
ラーメン東大 キョー大 学校別現役コーコーセー入店率    はよ 

0782名無しさん2017/04/19(水) 07:51:34.72 ID:54zeSPGC
昨日テレビに遠藤はん出てたな
不器用ながらもしっかり頑張ってるやないか
今年も頑張ってや、陰ながら応援してるで

0783名無しさん2017/04/19(水) 12:04:52.75 ID:nEls1cZ+
沖浜にダイレックスが出店だって
建通新聞に載ってた

この間地盤調査してたし
多分、スーパーオートバックス近くのブックオフの隣かな?

イオンモール効果で、ハローズの出店といい市内中心部に回帰しつつあるね

0784名無しさん2017/04/19(水) 12:30:47.85 ID:s680NuSz
>>774
同じように関西や関東の都会人は「徳島なんてクソ僻地でや生活できんわ」と思っております。

0785名無しさん2017/04/19(水) 12:35:21.20 ID:an7SfoN4
徳島より再開発が遅い県があったら教えてほしい

0786名無しさん2017/04/19(水) 12:43:05.43 ID:nEls1cZ+
>>785
無いやろ

0787名無しさん2017/04/19(水) 12:50:00.94 ID:an7SfoN4
そうか
土地問題に関する住民のゴネ気質を見てると、徳島が発展しなかったのは必然だったんだなぁと改めて実感する
こりゃ街が廃れるわけだ

0788名無しさん2017/04/19(水) 13:14:18.95 ID:ni0O3Jzr
四国自体が島やし、しゃあないわ

0789名無しさん2017/04/19(水) 14:14:37.62 ID:wnJn0PSt
再開発が成功するとは限らない
失敗すれば余計廃れる
青森なんか再開発ビル建ててテナント入らず
負債抱えて悲惨
非協力的な地主のおかげで無駄な銭を使わず
助かってる、という見方もできる

0790名無しさん2017/04/19(水) 14:17:33.70 ID:qYUpG28b
街の行政において何も手を加えないのは現状維持ではなく衰退と同じだ

0791名無しさん2017/04/19(水) 14:32:38.40 ID:wnJn0PSt
銭かけなくても活性化はできる
>>550は金かからない
個人的には一番町をトランジットモールにし
焼き鳥屋を集めて阿波尾鶏ロードなんて面白いと思うが。
なぜ何百億円もかけてハコモノばかり作ろうとするのか?

0792名無しさん2017/04/19(水) 14:38:54.01 ID:wnJn0PSt
>>782
音楽ホールを作って市民をわくわくさせたい
と言っていたが肝心の費用には触れず
まず値段を言わないことには判断しようがないだろう

0793名無しさん2017/04/19(水) 14:45:17.20 ID:wnJn0PSt
>>780
ポッポ街をラーメン横丁にすれば面白いかもしれないね
こういうのは金かからないのに全然やろうとしない
箱物箱物ばっかり。再開発=箱物、活性化=箱物

0794名無しさん2017/04/19(水) 14:53:40.18 ID:wnJn0PSt
遠藤市長の一番の強みは知名度なんだから
あちこち営業して店を駅前に引っ張ってきて欲しい
まずは寺島西の711跡に東大を

0795名無しさん2017/04/19(水) 15:05:35.12 ID:nEls1cZ+
東大?他府県にもあるし
そもそも美味いか?

0796名無しさん2017/04/19(水) 15:37:44.34 ID:fZqFUoBI
>>787
その解釈を決め込んで生きていくとかなり歪みそうなので、少しだけ意見させていただく。

徳島の開発の遅れは県民性が確かにある。しかし、最も大きな要因は国策。
都市機能は港町と鉄道の連携から始まり、新幹線の駅がある町を重点的に開発、つまり集めた税金を大量に落とし込んできた。
そこから外れた自治体は開発速度が非常に遅くなった。徳島もその一つ。

一方で、ネットインフラが整備され、情報の時間距離の跳躍が可能になったので、まちづくりの価値観は大転換し、
地方創生に舵を切っている中で、人口減少の減らし方を問う時代に入っている。

『減らし方』というのが今を生きる我々にとって重要なキーワードであり、意識しなければならないところ。

0797名無しさん2017/04/19(水) 15:39:28.41 ID:qYUpG28b
>>795
おまはんの味覚なんて聞いてない
うまかろうが不味かろうがあんな不便な場所でも行列はできとる

0798名無しさん2017/04/19(水) 16:49:29.71 ID:nEls1cZ+
>>797
不便な場所というか、飲み屋街の極近のラーメン屋の一等地やん

0799名無しさん2017/04/19(水) 16:59:18.07 ID:Bw5dE+kZ
徳島の夢、イオンで高松のSC壊滅状態なの?

0800名無しさん2017/04/19(水) 17:08:09.20 ID:ni0O3Jzr
壊滅は無いわ、腐っても高松・丸亀

0801名無しさん2017/04/19(水) 18:30:24.80 ID:AJS2aZJ9
>>793
音楽ホールができそうなのに豚骨臭いとか勘弁してくれ

0802名無しさん2017/04/19(水) 21:03:44.15 ID:9XBrCS2F
はこものができたら見映えもええでえ。しょぼいくいもんや、やより。

0803名無しさん2017/04/19(水) 21:27:09.99 ID:wDyMZ4Yr
>>802
その通り
見てるだけでくっさい幽霊ゴミ屋敷潰す唯一の手段ならそれもやむ無し

0804名無しさん2017/04/19(水) 22:52:58.19 ID:vDUYcxnl
>>784
都会人はまずくて汚染されている水に慣れているからね。

0805名無しさん2017/04/19(水) 22:57:42.71 ID:aWSOv8QR
>>804
元木頭村民やが、徳島市の水も大概まずいぞ

0806名無しさん2017/04/19(水) 23:04:28.24 ID:vzTpTvNl
駅西にホール造るんならポッポ街もセットで再開発した方がいいんじゃない?
遅かれ早かれポッポ街の建物も老朽化で建て替えるか取り壊すかする事になるんだし。

0807名無しさん2017/04/20(木) 08:10:38.78 ID:8BSND/bL
それやったらポッポ街いらんやん
雑居ビルでひとまとめにされてしまう

0808名無しさん2017/04/20(木) 08:44:49.61 ID:rBBf5TF9
>>802>>803
見栄えの為に100億も200億も使うんか
アホやな

0809名無しさん2017/04/20(木) 10:06:18.09 ID:ljvQK4TE
クソ田舎は何やってもクソ田舎

0810名無しさん2017/04/20(木) 10:09:45.77 ID:8BSND/bL
そういう見方しか出来ない大グソ

0811名無しさん2017/04/20(木) 17:46:59.01 ID:Fj14XJyS
マチアソビはもうやめて欲しい。

0812名無しさん2017/04/20(木) 18:12:51.36 ID:dGrrfwFJ
>>811
マチアソビって何故あんなに成功してるんだろ?
アニメ好きの知り合いいるけど不思議がってた
最初は行ったけどもう行ってない

0813名無しさん2017/04/20(木) 19:19:05.98 ID:FZPRId6M
「皆がワクワクするような音楽ホールを造りたいです」



※ただし8年後です。

0814名無しさん2017/04/20(木) 21:37:46.41 ID:anfEmIiI
これからじっくり構想して8年で出来たらエエと思うが。
そんな急ぐ必要あるか?

0815名無しさん2017/04/20(木) 22:17:49.33 ID:mb0bUC/6
そうやってどんどん遅れていくんぞ

0816名無しさん2017/04/20(木) 22:41:18.96 ID:nsUiP7t5
時代はリノベーションやぞ
西新町も元町ビルもポッポ外も
カリスマリノベーション建築家に頼むだけで
再開発費用も20分の1に抑えられる
そして無機質な箱モノではなく味のある街並みが生み出せられる

0817名無しさん2017/04/20(木) 22:43:34.07 ID:9fk4hKWi
>>812
マチアソビは常に最新の作品をイベントに取り込める形になっているのが成功の大きな理由の一つだと思う。
特定の作品による聖地巡礼タイプは盛り上がってる間はいいけど
アニメの放送が終わったりして盛り下がってくると、急速に客足が遠のくからね。
人によっては、そういうマチアソビみたいなイベントは八方美人な感じがして好きになれないという人もいるみたいだけど。

0818名無しさん2017/04/20(木) 23:38:55.61 ID:3hFfJodV
興味ないけど
街遊びはいいと思うよ
人いっぱいきてるしね

0819名無しさん2017/04/21(金) 00:51:37.76 ID:/J36OtR0
やめて欲しいというのなら
マチアソビ並みに県外から集客出来る代替イベントを考えてもらいたいもんだ。

0820名無しさん2017/04/21(金) 01:15:42.27 ID:CvDFhsvl
デジタルアートクリエイター 猪子 寿之(いのこ としゆき)40歳
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8C%AA%E5%AD%90%E5%AF%BF%E4%B9%8B
デジタルアート集団チームラボ(株)の創設者、代表取締役

徳島市出身で城東高校から東大工学部に進学
天才であり且つ変人すぎて、型にはまった日本の大学生活には満足できず会社を設立。
海外でも高く評価され多くの作品を残し今年芸術選奨文部科学大臣新人賞を受賞。
この人が故郷徳島にも積極的に作品を提供してくれて
文化の森やLEDフェスティバルで手軽に見れるのは非常にありがたい
そしてチームラボの作品自体が観光スポットとなる

0821名無しさん2017/04/21(金) 02:15:01.03 ID:FMZyoJHj
>>816
耐震理由の建替えは糞、まで読んだ

0822名無しさん2017/04/21(金) 02:35:25.08 ID:Iql2SBCq
チームラボは会社がでかくなって今や世界中から仕事で引っ張りだこだから今年のLEDフェスに参加してくれるかは怪しい。LEDフェスが定例化できたのはチームラボの作品のおかげでもあるがそれがなくなったら凄いショボいフェスになってしまいそう

0823名無しさん2017/04/21(金) 02:40:50.13 ID:FMZyoJHj
アート構想+あの巨大な構造物。
工業製品じゃないのだからこれまでどおり3年に1回ならともかく
毎年開催してクオリティが保てるかどうかだよね。
無理ならショボくなるから、代替展示は用意しておかないとな。

0824名無しさん2017/04/21(金) 02:58:18.07 ID:FMZyoJHj
徳島市遠藤市政1年 再開発「白紙」に 中心部、将来に不透明感
2017/4/19 9:17
日本経済新聞 電子版

日経電子版なので中身は引用しないけど、街づくりにはマイナス評価、
県との関係はプラス評価といったところ。
まあポンコツの提灯記事しか書けない地元紙よりまとも。

0825名無しさん2017/04/21(金) 05:49:14.90 ID:GtqxZfHt
>>824
新町を、中心部と言われてもすげー違和感あるわ
今更、新町に税金投入して!なんて市民はあの辺の人間しかおらんやろ

0826名無しさん2017/04/21(金) 07:01:27.23 ID:Mo/nuxDk
4月25日月曜日に末広周辺混雑って電光掲示板にあったけど、何かイベントあるの?
それともイオン関連?

0827名無しさん2017/04/21(金) 07:07:27.18 ID:MojH8ME6
まあ、5月には方向性が分かる
それからやな

0828名無しさん2017/04/21(金) 07:58:13.13 ID:BppKLT3E
>>826
火曜日じゃね?

0829名無しさん2017/04/21(金) 08:23:53.47 ID:PDBSRN2O
>>826
4月24日のイオンのプレオープンやろ
ずっと続くと思うんやけど

0830名無しさん2017/04/21(金) 09:03:50.44 ID:MojH8ME6
4月24日、徳島県人、車で行くでしょ
朝から満車、昼から渋滞必至みたいな

0831名無しさん2017/04/21(金) 11:45:41.43 ID:Mo/nuxDk
いやすまない
そうか、イオンのプレオープンか
これからずっとあの道渋滞か

0832名無しさん2017/04/21(金) 12:01:50.84 ID:1fU0tLzS
24日渋滞恐れって書いてあるけど
24日から、末広大橋-しらさぎ大橋の高架接続完了まで渋滞!が正しいよな

秋田が東北6県で戦後初の100万人割れ って封じられていたけど
徳島は既に75万割ってる(平成29年3月で747,577)んだよな

0834名無しさん2017/04/21(金) 14:58:28.79 ID:m3u5s5ZT
そもそも県人口100万超えたこと自体無いよ

0835名無しさん2017/04/21(金) 15:57:35.16 ID:yYJGN2JL
県人口が一度も100万人を超えたことのない県

山梨県 佐賀県 福井県
徳島県 高知県 島根県 鳥取県

0836名無しさん2017/04/21(金) 15:58:54.03 ID:05GXYPD1
和歌山 香川 秋田が参戦

0837名無しさん2017/04/21(金) 16:04:48.52 ID:JU0J5msZ
明治時代に100万越えてるよ
新潟に次いで2位だったよw

0838名無しさん2017/04/21(金) 16:07:10.26 ID:LvZsmK/y
人口底辺県の最新人口

42位 佐賀県 826,865人(佐賀市 235,341人)
43位 福井県 780,215人(福井市 264,701人) 
44位 徳島県 747,577人(徳島市 257,922人)
45位 高知県 718,103人(高知市 334,562人)
46位 島根県 687,496人(松江市 205,402人)
47位 鳥取県 567,890人(鳥取市 192,324人)

0839名無しさん2017/04/21(金) 16:07:27.39 ID:MojH8ME6
70万人位が丁度ええ、

0840名無しさん2017/04/21(金) 16:16:49.65 ID:JU0J5msZ
最高人口

徳島 138万人
香川 103万人
愛媛 155万人
高知 118万人

0841名無しさん2017/04/21(金) 16:27:06.53 ID:LvZsmK/y
>>840
香川や淡路島とくっついたり離れたりしたからだっけ
どっちにしろ徳島は日本一の田舎

0842名無しさん2017/04/21(金) 16:31:25.66 ID:MojH8ME6
よそもんか徳島人か分からんけどそれはNGワードや
また荒らしに来られるで、来たらお前のせいやぞ

0843名無しさん2017/04/21(金) 16:35:37.52 ID:JU0J5msZ
香川ファビョったW

0844名無しさん2017/04/21(金) 18:31:25.03 ID:rbsdcxxh
徳島人からしたら福井や佐賀が都会に見えるのか
すごいところに住んでるな

0845名無しさん2017/04/21(金) 18:50:34.52 ID:MojH8ME6
そんな徳島人おるか
第一、そんなとこ行くか、アホ、帰れ

0846名無しさん2017/04/21(金) 18:59:34.84 ID:ktj0/0Gr
大阪神戸なら行ったことあるだが
saga福井は行ったことないやで
これ自慢ちゃうやで

0847名無しさん2017/04/21(金) 19:01:34.71 ID:E91MHtv4
>>837
明治時代って、日本の人口三千五百万人〜四千万人位だったのに
その頃に百万人超えてたってすごいな
日本でも指折りの都市だったんだな

0848名無しさん2017/04/21(金) 20:27:16.78 ID:r45MOHBF
>>847
過去よりも今を見てみろよ
日本屈指の僻地になってる
未来を見たら高知県徳島市が見える
さすが徳島

0849名無しさん2017/04/21(金) 20:40:22.14 ID:4Y03GmG+
>>848
過去について言及しだしたのがどんな奴だったか
おまえは時間を少しは遡ってみろい

0850名無しさん2017/04/21(金) 20:58:30.38 ID:MojH8ME6
愛媛県高知郡高知村字高知

0851名無しさん2017/04/21(金) 21:44:36.30 ID:05GXYPD1
福井や佐賀は同胞
同じに見える
高松で凄い所だと思う

0852名無しさん2017/04/21(金) 21:53:56.91 ID:05GXYPD1
和歌山でほぼ同じ所と思う
奈良の山奥とか

0853名無しさん2017/04/21(金) 23:35:00.44 ID:WJe11yyr
>>850
つまんね

0854名無しさん2017/04/22(土) 01:52:06.72 ID:JI2eyxH6
>>833
東北はどこも県の面積が広いから今までなんとか全県100万超えてただけだと思う。
北東北なんて四国以上の人口減少率、高齢化率だし、置かれている状況は相当深刻。
徳島と同じ位の面積にしたら
鳥取よりも人口少なくなるんじゃない?人口密度も低いし。

0855名無しさん2017/04/22(土) 03:24:21.50 ID:SGP1x++Z
>>844
新幹線あったり、電車あったり、私鉄あったりしたら、都会と思うやつおるんやろ!

0856名無しさん2017/04/22(土) 07:29:55.06 ID:C8tohLcf
>>855
逆にいえばその三無いの状態で徳島は今までようやってきたなと思うで
しかしなあ、いつまでも三無いの状態を続けるわけにもあかんやろしなあ〜。

0857名無しさん2017/04/22(土) 08:07:52.23 ID:C7HqVcAr
ニーズが無いのに新幹線はいらん
電化にしてもコストダウンになるなら良いけど
乗客数が増える見込みが無いのにJRも困るわ

0858名無しさん2017/04/22(土) 08:54:46.44 ID:kPugkoSl
新幹線は要るだろ、何でも要らんとか言うな。

0859名無しさん2017/04/22(土) 09:11:20.37 ID:C8tohLcf
>>857
三無いじゃあなかった、
あんたのような人を入れて三無い+なんでも否定派。

0860名無しさん2017/04/22(土) 09:24:53.78 ID:+8raDe0n
ポンコツ「皆がワクワクするような、そんな音楽ホールを造りたいです!」



※ただし8年待てやww

0861名無しさん2017/04/22(土) 09:40:52.90 ID:JI2eyxH6
蓄電池電車がさらに改良されて長距離でも走れるようになれば、徳島で導入される可能性もあるかな。
現状では充電した駅から10-20km位しか走れないらしいので難しいけど。

0862名無しさん2017/04/22(土) 11:16:28.24 ID:MJ2+i3rE
>>860
計画から20年位経ってるのに出来とらんのやから、今から8年で出来たら遠藤上出来やわ

0863名無しさん2017/04/22(土) 11:18:01.08 ID:C7HqVcAr
否定でないわ、ムダ金使うなってことや、
インフラ整備で他に使わないかんことがあるやろ
長いこと徳島に住んでるからお前よりかは地元愛があるわ

0864名無しさん2017/04/22(土) 12:37:03.11 ID:+2d+nl0Y
政(まつりごと)において、全く無駄のない運営…なんて有り得ない。
無駄を気にし過ぎて、萎縮しないように。

0865名無しさん2017/04/22(土) 13:07:58.04 ID:C7HqVcAr
人の金やから無責任な事言うんやな

0866名無しさん2017/04/22(土) 13:40:21.88 ID:+2d+nl0Y
税金は自分だけのお金じゃありません。
自分だけでなく皆のお金であって、他人のために使うものだと思いますがね。

0867名無しさん2017/04/22(土) 14:30:26.87 ID:C8tohLcf
>>865
冒険心や開発意欲のない地域にまってるのは衰退しかない。
まあ〜そう書いてもあんたにはわからんやろうけど

0868名無しさん2017/04/22(土) 14:36:37.54 ID:SGP1x++Z
電化するなら、既存のトンネルを更に掘らないといけない。架線を通さないといけないから。

0869名無しさん2017/04/22(土) 15:23:38.11 ID:JI2eyxH6
今は気動車の性能が電車並みに良くなってるから
莫大な費用をかけて電化する意味がほとんどなくなってしまったんだよね。
実際鉄道の電化ってここ20年位、全国的にも殆ど進んでないし。
徳島をはじめ四国は、国鉄時代に全くといっていい程電化されなかったのが未だに尾を引いてるな。

0870名無しさん2017/04/22(土) 16:11:07.35 ID:9NXvH9U3
>>861
一番は車両価格でしょうね。

>>863
>他に使わないかんことがあるやろ

具体的によろ

0871名無しさん2017/04/22(土) 17:39:19.08 ID:1ceIHU2G
>>869
うそつけw
>今は気動車の性能が電車並みに良くなってるから
https://www.youtube.com/watch?v=vHaHgH8PToU←これと
https://www.youtube.com/watch?v=3Dr1qZ4EFHs←これは
性能が同じか? 加速力が全く違う。揺れ具合や静かさも。

0872名無しさん2017/04/22(土) 20:28:08.43 ID:TBdI+5+d
徳島市内にはりそな銀行支店ないんやなー

0873名無しさん2017/04/22(土) 20:33:09.62 ID:fZzwSBin
キハ185って古いな

0874名無しさん2017/04/22(土) 21:27:17.68 ID:fi9Jj6O3
>>869
嘘つき

どうやってもモーターと違ってディーゼルは
エンジン音が騒々しいし、振動がヒドい
糞みたいなマニュアル運転みたいな変速クラッチショックもある

0875名無しさん2017/04/22(土) 21:35:08.40 ID:Lbmixg2X
121系から1500型気動車に乗り換えると快適さが全然違う
6000系に近い感覚

0876名無しさん2017/04/22(土) 21:40:42.44 ID:+2d+nl0Y
それでも、国鉄車両に比べたらJR車両は鈍重さが無くなった分、まだマシ。

0877名無しさん2017/04/22(土) 21:46:11.21 ID:g8lBuYNU
日本一のクソ田舎徳島

0878名無しさん2017/04/22(土) 22:08:02.54 ID:qexjbrDN
N2000系は最高速度130kmで223系と速さでは変わらない。
車内の静かさでは電車にかなわないけど、それでも国鉄時代に比べれば随分静かになってるし
電化で時間短縮も見込めないとなると、わざわざ巨費をかけて電化とはならないよな。
気動車の性能向上で昔に比べて電化によって得られるメリット自体が少なくなってるんだよ。

0879名無しさん2017/04/22(土) 22:15:27.34 ID:qexjbrDN
>>875
JR東海のキハ25なんてもはや外観も車内も殆ど電車と同じだからな。
音で初めて気動車である事に気がつくレベル。

0880名無しさん2017/04/22(土) 22:17:10.93 ID:MJ2+i3rE
>>878
汽車は踏切でディーゼル臭いので本当に嫌だ
鉄道高架事業やってくれるのなら汽車でも良いけど

0881名無しさん2017/04/22(土) 22:32:15.88 ID:+2d+nl0Y
>>880
そこだよなぁ。排気臭のせいで気動車嫌い→JRを利用しない人もいるだろうし。

0882名無しさん2017/04/22(土) 23:27:13.24 ID:vt80xMJ7
排気臭と言えばバスもな
まあ新型車両に期待。乗降客数考えたら高徳線に配備されるんでは?

0883名無しさん2017/04/23(日) 00:14:28.02 ID:sAob18Vj
そういえばなんでも遅れてる徳島だけど、なぜかバスの車両だけは新しい車両が多い気がする。特に徳バス。
最近では行き先表示がフルカラーLEDの車両とかも走ってるし。

0884名無しさん2017/04/23(日) 00:23:37.88 ID:HokVJ8JD
徳島の再開発の遅さは名古屋に似ている
昔転勤で数年名古屋にいて、ここも大阪に比べて開発おっせーなーとずっと思っていた

0885名無しさん2017/04/23(日) 01:04:08.40 ID:EgHN6LFO
どいつもこいつもくさしてばっかりやな

0886名無しさん2017/04/23(日) 01:16:03.88 ID:9Q6VXZTC
特急うずしおVS223系新快速
https://www.youtube.com/watch?v=7an19dbUYJI

0887名無しさん2017/04/23(日) 01:29:47.80 ID:nUDVkTaQ
>>869
武豊線全線電化。

0888名無しさん2017/04/23(日) 01:31:36.51 ID:nUDVkTaQ
>>872
メガバンクで、東京三菱銀行無かったが、UFJ銀行を吸収合併したからできた。りそな銀行だけない。

0889名無しさん2017/04/23(日) 01:57:49.84 ID:o4TzsfyO
魔血遊びの季節がやって来ましたよ

0890名無しさん2017/04/23(日) 05:15:43.09 ID:mMHiATet
>>878
速さは同じでも変速ショックがヒドい
騒音も酷い

0891名無しさん2017/04/23(日) 08:16:39.65 ID:sMrWCBnU
JRは新型車両なんか導入する余裕があるんだったらディーゼルのままでいいから鉄道高架に協力してくれ

0892名無しさん2017/04/23(日) 08:33:51.27 ID:BeOGZnWN
お金が無いなら無いで、車両はいいからとりあえず高架だけでもしてほしいわ

0893名無しさん2017/04/23(日) 11:33:27.66 ID:XtDUPwRK
東京じゃなきゃ意味がない

0894名無しさん2017/04/23(日) 12:40:22.45 ID:oLw0Q9aj
この春、徳島に来ましたが
徳島市内でおすすめの理容室ありませんか。

0895名無しさん2017/04/23(日) 12:47:14.18 ID:HokVJ8JD
>>894
徳島にはアパレルショップは有りませんが、理容室美容院はたくさんあります。
週末に神戸梅田でショッピングするための下準備する環境は整いまくってるのです。
徳島はスッピンで歩いても違和感有りませんが、週末は甲冑来て関西という戦場へ向かうのです。徳島県民はオンオフの切り替えが上手いのです

0896名無しさん2017/04/23(日) 13:29:09.83 ID:aNcFtPT+
徳島はブサイクばっかりと思っていたら、化粧手抜いていたんか。

0897名無しさん2017/04/23(日) 13:43:19.07 ID:W0DMTuWm
>週末に神戸梅田でショッピングするための
何で神戸は市名で梅田は町名にしたの?

0898名無しさん2017/04/23(日) 14:15:47.40 ID:hinDhd+y
美人やオシャレな夫人は県外から嫁いできた人

0899名無しさん2017/04/23(日) 14:39:31.30 ID:+use0jPG
JR電化で徳島に来るのは103系とか113系だろ。223系なんかあり得ん

0900名無しさん2017/04/23(日) 14:39:49.16 ID:kGJVSsOR
大学内施設の建材に徳島県産スギ 学生ら日本の職人技を間近で学習/台湾
2017/04/12 15:14
http://mjapan.cna.com.tw/news/asoc/201704120002.aspx

http://img5.cna.com.tw/Japan/Photos/JpnNews/201704/20170412152417.jpg
台湾科技大学提供

(台北 12日 中央社)台湾科技大学(台北市)は徳島県と共同で同県産のスギなどを使った施設を建築し、供用を開始した。同大学によると、学生や教員らが日本から派遣された職人と共に施工に携わり、くぎを使わずに板材を組み合わせる技法など、木造建築の伝統技術を学んだ。

同県産のスギには、伐採後枝葉をつけたまま放置し、葉が変色するまで自然乾燥させる「葉枯らし乾燥」が施されている。機械に入れて乾燥させるより、二酸化炭素の排出量が大幅に少なくなるという。
床とはりの建材にヒノキが使われた以外、大部分にスギが使用された台湾では珍しい木造建築となった。

参加した学生は、学校内で建築工程に携われるだけでもめったにない機会だと喜ぶ。日本から来た職人と一緒に施工できるとは思わなかったと話し、台湾ではなかなか見られない木造建築の技法が実際に見られて理解がより深まったと感動を示した。

(許秩維/編集:楊千慧)

0901名無しさん2017/04/23(日) 14:44:13.16 ID:kGJVSsOR
>>899
>JR電化で徳島に来るのは103系とか113系だろ。223系なんかあり得ん

225系以降になるんじゃないかな
実際IRいしかわ鉄道とかは、JR西日本から521系電車2両編成5本の譲渡を受けたし
わざわざ古い車両は渡さないと思う

0902名無しさん2017/04/23(日) 15:50:06.77 ID:sAob18Vj
国鉄時代に国のお金で電化してもらえた山陰は運が良かったね。
もし非電化のままで民営化を迎えていたら今でもまだ伯備線や山陰本線米子-西出雲間は電化されてなかったと思う。
代わりに2000形ベースのスーパーはくとみたいな車両が伯備線を走っていたんではないかな。
当然鳥取は徳島同様今でも電化区間0m県のまま。
四国も国鉄時代にもっと電化が進んでいれば良かったんだけど…。

0903名無しさん2017/04/23(日) 16:06:14.61 ID:hinDhd+y
電化するより本数増やしてくれ

0904名無しさん2017/04/23(日) 16:57:23.63 ID:bISNbWXd
徳島駅が山陽地域並みの普通の駅になるには
・高架
・電化
・複線化
・自動改札
・ICカード導入
・駅裏側に改札新設

0905名無しさん2017/04/23(日) 17:04:34.13 ID:t98h2Kth
まあ、あれやな
昔の四国はディーゼル化が先んじて進んでいたから、その分だけ電化を後回しにされたんやろう
ディーゼル化ではなしに電化だったなら、今ではもっと古い車両しかない状態だったかも分からんよ

0906名無しさん2017/04/23(日) 17:09:12.64 ID:YdJkGLRr
三井住友銀行なんでないんや。記帳に高松まで行かなあかん

0907名無しさん2017/04/23(日) 19:52:05.17 ID:+RSfIDbF
>>905
正直鉄道の電化の必要性ってあるの?
利用者からしたらなんの変化もないようなもんだよね
動力源が軽油から電気になるだけで

0908名無しさん2017/04/23(日) 19:59:03.37 ID:o4TzsfyO
切符が高過ぎて利用したくありません

定期とかアホみたいな値段するしこんな所に生まれた子達可哀想

0909名無しさん2017/04/23(日) 20:20:53.33 ID:W0DMTuWm
徳島県民のために。
自動改札機の使い方講座です。
https://www.youtube.com/watch?v=wGHtEfQZKG0

0910名無しさん2017/04/23(日) 20:34:38.71 ID:vRXK04FO
>>907
本数が多ければ電化の経営的メリットあるが、少ない場合はあまりない。
現実、肥薩オレンジ鉄道のように電化区間をディーゼルが走っていたりする。
ただし、ハイブリッド車両(SMARTベスト)がこの前徳島にきていたが、
これは、車でいえば日産のe-パワーのようなもんで、軽油をもとに発電し、電気の
力ではしるもの。燃費が1.2倍になるのと、騒音や振動が電車なので少なくなる。
車両価格が安くなり、生涯コストで気動車レベルの価格となればJR四国も購入できるかも。。

0911名無しさん2017/04/23(日) 21:00:56.26 ID:2tX7Hb8f
>>910
自社の路線を試運転させてるし…いずれ導入は考えてるだろうね。

0912名無しさん2017/04/23(日) 21:05:30.23 ID:Jm9yNqUK
そもそも鈍行が平均時速35キロとかどんだけ

0913名無しさん2017/04/23(日) 21:08:56.89 ID:lhVocm4h
>>907
乗り心地が全然違うな
ディーゼルは臭いし微振動や揺れがすごい
徳島人は電車に乗った事が無いから分からないだろ
リニアや新幹線という乗り物もあるんだよ

0914名無しさん2017/04/23(日) 21:12:48.69 ID:sAob18Vj
そういえば電車だけでなく、もうすぐ自動改札も日本で唯一導入されてない県になりそう。
今現在導入されてないのは福井、徳島、愛媛の3県だけで、福井は既に来年導入される事が決まっている。
(愛媛は過去に松山市駅に導入されていたが現在は撤去済)
とにかく徳島は鉄道に関すること全てにおいて取り残されてる感じだなぁ。

0915名無しさん2017/04/23(日) 21:17:40.09 ID:sAob18Vj
>>913
むしろ汽車に乗らない人の方が多そうだけどな。
車を持ったら徳島での移動は車ばかりになって、鉄道を使う機会といえば大阪行った時に御堂筋線乗る位になるから。

0916名無しさん2017/04/23(日) 21:27:24.55 ID:eHKiC3j8
>>914
鉄道だけじゃないだろ
観光客も来ないし百貨店も閉店しそうだ
鳥取島根以上に遅れてるのが徳島県
関西ローカルをCATVで見て現実逃避してる場合じゃないぞ

0917名無しさん2017/04/23(日) 21:30:53.44 ID:hinDhd+y
別に取り残されたってええやん
汽車も使わん人が殆どやし、何なら県内のバス網を隅から隅まで
張り巡らした方がよっぽどええわ

0918名無しさん2017/04/23(日) 21:34:13.58 ID:hinDhd+y
関西ローカルが観れて県外人は喜んでるよ
キー局が全部入るのは徳島だけやで

0919名無しさん2017/04/23(日) 21:45:08.06 ID:Jm9yNqUK
しかしバスの本数も異様に少ない

交通手段は自家用車頼りなのに道路事情は全国ワース卜級

0921名無しさん2017/04/23(日) 21:53:41.87 ID:sAob18Vj
今だにICカードも導入されてないしなぁ。
もしかして県内の路線バス全てICカード未対応の県もまた徳島だけだったりして…。

0922名無しさん2017/04/23(日) 21:54:05.06 ID:BeOGZnWN
逆にレトロで目立つんちゃう?

0923名無しさん2017/04/23(日) 22:00:12.53 ID:hinDhd+y
こんだけ川と橋があったら道路整備も大変やで

0924名無しさん2017/04/23(日) 22:12:10.85 ID:sAob18Vj
>>922
でもバスの車両自体は新しいのが多いんだよね。
古い車両が多いのは高知。で、その高知の路線バスはICカード導入済という…。

0925名無しさん2017/04/23(日) 22:12:30.54 ID:t98h2Kth
自動改札は渦の道にあるが

0926名無しさん2017/04/23(日) 22:18:33.45 ID:gWSuWrVZ
>>916
> 関西ローカルをCATVで見て現実逃避してる場合じゃないぞ
その言い分はおかしいな
関西ローカルの番組見てる人多いんだから遅れているのを余計実感できるのでは?
関西民放見たら自分も大阪や兵庫に住んでると勘違いする訳がないし

0927名無しさん2017/04/23(日) 23:13:27.76 ID:vdFLGCNj
徳島の人が鉄道使わんくても県外の観光客は鉄道を足にする人が多い。観光のためにも鉄道の整備は重要。

0928名無しさん2017/04/23(日) 23:18:47.03 ID:TDJUzsJj
>>891
車両は経年劣化するから更新は義務的経費。
放置して他に資金を回したら列車が故障停止してダイヤが乱れるだろう。

>>903
乗客が増えれば本数も増えるだろう。つまり、無理。

0929名無しさん2017/04/23(日) 23:22:13.68 ID:TDJUzsJj
>>927
得心に自営業の投稿常連の人が四国新幹線反対って投稿してた。
予想される結末は、岡山から高知、松山、高松に新幹線がつながって、徳島だけスルー。
徳島県民だけ新幹線も無いのに他県の新幹線整備費用分の税金を背負う展開が予想される。

0930名無しさん2017/04/23(日) 23:31:37.56 ID:Ny7QX6hC
音楽ホールは駅西に作るんが1番ええと思うけど、あのクレメントの立体駐車場を残すとなると、相当窮屈になりそうで、かつ名店街側から見た駅の見映えはあんまり変わりそうにないな
150メートル級のビルたてるなら目立つので話は別だが
駅から音楽ホールに入るとしてもあの薄暗いクレメント立体駐車場横を通り抜けることになるんか?

0931名無しさん2017/04/23(日) 23:50:52.28 ID:j7Pvt4sb
ここ数年JR四国は観光列車に力を入れてるようにみえる
年々利用客減り続けてるためなのかな 
現役引退したキハ185が四国まんなか千年ものがたり に。

0932名無しさん2017/04/24(月) 07:16:14.10 ID:QST5ImrG
>>929
四国新幹線は徳島にはどういうルートになるかという問題やろ、その問題があるから
というて新幹線そのものを否定をしとったらどんどんと世の中から取り残されると
俺は思うわ。

0933名無しさん2017/04/24(月) 07:46:55.80 ID:AuP6hWRN
イオン周辺もう待ちの車でいっぱい?

0934名無しさん2017/04/24(月) 09:12:24.70 ID:PbMr56uI
>>933
普段より国道がすでに混んどる
あと国道沿いにイオン駐車場 混雑
あと何分とか書いたオッサンが立ってる

0935名無しさん2017/04/24(月) 09:20:17.64 ID:VE6il1wh
>>932
まあ、四国のありとあらゆる事業計画について
一々イチャモンつけてくるのは、決まって徳島土人やから、しゃあないわな。

0936名無しさん2017/04/24(月) 10:03:13.87 ID:MBVgj0JN
>>934
独立記念日かよ

0937名無しさん2017/04/24(月) 12:09:12.14 ID:v9x/9HXH
国道がいつもより混んでたのか
しらさぎ大橋〜末広大橋間
帰宅ラッシュと重なって動かなくなりそう

0938名無しさん2017/04/24(月) 12:10:38.76 ID:I1lmSG7l
今、LINEに徳島県警から

【県警察からお知らせ(laugh)】
徳島市末広地区で大型商業施設オープンに伴い、渋滞が発生するおそれがあります(car)道路情報は、携帯短縮ダイヤル「♯8011」又は電話番号案内Webサイト<URL:http://m.jartic.or.jp/>で日本道路交通情報センターにお問い合わせ下さい

ってメッセージ入った。

0939名無しさん2017/04/24(月) 14:14:26.09 ID:8L6gN2bY
今はそうでもない
夕方はやばそう

0940名無しさん2017/04/24(月) 18:04:11.65 ID:MpjOVLAw
今日のゴジカルで何故徳島は路面電車が無いのかとか、高速道路が暫定片側1車線率が100%とかここの住民が喜びそうなネタやってたわ

0941名無しさん2017/04/24(月) 18:36:43.29 ID:Wh6s9Yxp
18時前にしらさぎ大橋〜末広大橋通ったけど、普段と変わらない混み具合だったな

0942名無しさん2017/04/24(月) 19:37:30.63 ID:oMNDCo2g
日本一のクソ田舎徳島にもようやくイオンができたか
セブンイレブンができるのも遅かったしどんだけ遅れてるんだよ

0943名無しさん2017/04/24(月) 19:53:05.51 ID:QST5ImrG
>>942
お前は生きる価値のないカス、でてくるな。

0944名無しさん2017/04/24(月) 19:58:21.34 ID:cRC23/Yl
>>940
路面電車のある都市
広島市 岡山市 松山市 高知市

路面電車のあった都市
下関市 岩国市 高松市 米子市 呉市

徳島は今も昔もありませんw
さすがですw

0945名無しさん2017/04/24(月) 20:17:43.32 ID:oMNDCo2g
>>943
お、いっちょまえにクソ田舎の山猿が噛み付いてきてるじゃん
クソ田舎のゴミ野郎がよ

0946名無しさん2017/04/24(月) 20:23:29.39 ID:eWJT2DWI
イオンに来たよ
家族連れとカップルいっぱい
駐車場入るまでの道がショボい

0947名無しさん2017/04/24(月) 20:49:16.88 ID:z7VOP322
末広大橋からだと第二駐車場に強制的に送られるの?

0948名無しさん2017/04/24(月) 20:51:16.97 ID:z7VOP322
右折レーンから第一駐車場?

0949名無しさん2017/04/24(月) 20:57:04.62 ID:QST5ImrG
>>945
出てくるなと書いてるだろう、カス

0950名無しさん2017/04/24(月) 21:16:57.40 ID:Wh6s9Yxp
>>947
末広大橋南詰右折レーンで立体駐車場のほうへ行けるよ
末広大橋すぐ横の道(180度曲がる)より、ミニストップの前を通る道(90度曲がる)ほうが空いてた

0951名無しさん2017/04/24(月) 21:28:03.40 ID:en/LxtUd
次スレ宜しく

0952名無しさん2017/04/24(月) 21:36:14.39 ID:en/LxtUd
音楽ホール候補地は
有識者のジジィババァ共によれば動物園跡地推しらしい
http://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/8025744201.html
理由はあーだこーだ言ってるけど、結局は用地買収しなくてよくて「楽」だから
つまりは駅前含めた「街作り」を放棄したってこと
動物園跡地なんて渋滞する上に駅からも遠くて何もかも中途半端
駅西にしとけばいいものを、金ケチったがゆえに負のレガシーの出来上がりだね

0953名無しさん2017/04/24(月) 22:27:37.94 ID:K7OOQhFG
>>952
イオンも出来たしあの辺りが恐ろしく渋滞するな
市民に何一ついいことないよ

0954名無しさん2017/04/24(月) 23:03:52.19 ID:k0OqgXnK
>>952
リンク先を見る限り、まだ方向性は出てないが
費用面では駅前が不利だが、本当にその額でできるかは別にしても、どの案も150億より少ない
駅前じゃないと高架の可能性は100%無くなるが、カモンがどう判断するかだろう

0955名無しさん2017/04/24(月) 23:17:08.93 ID:/gfNogd0
西新町や駅西ならまだしも
動物園跡地って、これ以上国道55号線近辺に渋滞させるとか
狂気の沙汰じゃないな
有識者とやらの年寄どもは運転しないだろうから、頭がお花畑なんだろう。

「安いから」なんて理由なら初めから有識者なんていらんかったわ
そんなもん猿でも判断できる
組織作って高い報酬払って無駄に何か月も会議する必要なかったな
また無駄な税金払ったわけだ

0956名無しさん2017/04/24(月) 23:28:08.63 ID:mOojoovZ
車ばっかりつこてちっとは歩けよ徳島県民

0957名無しさん2017/04/24(月) 23:35:04.87 ID:oMNDCo2g
>>949
誰に指図してんだクソ田舎の猿が

0958名無しさん2017/04/25(火) 02:00:37.86 ID:Xm0Sunp3
>>914
松山駅は高架駅舎化で自動改札導入する。
徳島駅は高架駅舎にならない限り自動改札導入しないのでは?

0959名無しさん2017/04/25(火) 02:03:27.77 ID:Xm0Sunp3
>>929
徳新の読者投稿欄、常連ばっかりやな。小松島の主婦とか、阿南の塾講師とか。

0960名無しさん2017/04/25(火) 02:08:10.64 ID:4Pp1/qJ2
JR四国利用者減っとんのにできんわ
月に一度でも徳島駅利用してみー

0961名無しさん2017/04/25(火) 02:09:49.29 ID:Xm0Sunp3
イオンモール徳島を車で行くなら、歩くのに自信があるなら、徳島東工業高校跡地駐車場、イオンモール近くがいいなら、がんばりや側のイオンモール駐車場がお奨め。帰りはブライダルあさひ側の道路へ行ける。
これはプレオープンの話。
グランドオープンはどうなるか判らん。

0962名無しさん2017/04/25(火) 02:13:51.33 ID:StrlRnCY
>>958
高知駅、高松駅には相次いで導入されたけど、その後は全然だからなぁ。
結構乗降客の多い坂出駅でさえICOCA導入時に自動改札化されるのかと思いきやカードリーダー導入だけで終わってしまったし。
松山駅も高架化で本当に自動改札化されるかどうか。
まあ徳島よりは自動改札導入の可能性は高いだろうけど。

0963名無しさん2017/04/25(火) 02:14:57.12 ID:Xm0Sunp3
>>952
動物園跡地は、法律(都市計画法?)が絡むから、徳島県が絡む。
文化センターは、難色を示してる。敷地が狭い。駐車場が少ない、搬入のトラックが大きいから入りきらない?。

0964名無しさん2017/04/25(火) 05:44:17.62 ID:zy5TNjIn
安いから動物園跡地とか、有識者いらんやんw
市民に3案で次の何かの選挙の時に相乗りでアンケートでもにしろよwww

0965名無しさん2017/04/25(火) 05:46:31.79 ID:TriJfcj1
徳島市の街づくりを考えたら駅西一択だとおもうんだがな
動物園跡地になったらホントにセンスないと思う

0966名無しさん2017/04/25(火) 05:48:52.78 ID:zy5TNjIn
動物園跡地はねーわ
あんなところに作るなら作らない方がマシ

0967名無しさん2017/04/25(火) 06:17:00.17 ID:OX9wYPn3
>>960
>減っとんのに出来んわ
そういう経済オンリーばかりや無しに、新し施術は取り入れたほうが得という技術志向
の考え方がこれからは必要やと思うけどな、俺自身そっちの仕事をしてるからかも
しれないが。

0968名無しさん2017/04/25(火) 06:25:07.07 ID:CUiHOWcM
県南北の市外の人間からしてみたら動物園跡地一択ですわ
西側の人達は駅前のほうが良いのかな
いずれにしても駐車場は高級セダンを停められるスペースで
2000台規模をお願いしたい

0969名無しさん2017/04/25(火) 07:07:43.27 ID:wMo/Rwh5
市長が強引に駅西にしたらええのや

0970名無しさん2017/04/25(火) 07:23:48.91 ID:cLfh1+9i
駅西の土地は約6億。意外と安い
建物は約80億。高い。外装内装デザインをシンプルにしたら
もっと安くできるんじゃないのか
地下にリハーサル室?を作るみたいだがクレメント地下やそごう地下と
なんとか繋げられないもんだろうか?
できれば城山とも地下道で繋げよう

0971名無しさん2017/04/25(火) 07:28:02.28 ID:cLfh1+9i
飯谷のゴミ処理施設、案の定反対団体設立
小松島や石井のゴミも燃やすもんな、そりゃ反対するわな

0972名無しさん2017/04/25(火) 07:52:48.54 ID:Xm0Sunp3
>>971
ごみ処理施設は広域にしないと国から補助金が出ない。
仮に徳島市単独でごみ処理施設作る言うても、反対運動は起きる。

0973名無しさん2017/04/25(火) 08:04:53.54 ID:zy5TNjIn
>>971
どうせ、音頭取ってるのはいつもの連中だろ

0974名無しさん2017/04/25(火) 08:32:02.70 ID:C2Rzt/bH
ほんまこういう事業は何やっても反対って言うんやな

0975名無しさん2017/04/25(火) 08:33:09.58 ID:rxZJjMSw
駅西ならポッポ街や駅ナカ等への整備の波及性も期待できてが
動物園跡地になった瞬間、ただの80億の箱モノプロジェクトに成り下がったわけだ
また国道が渋滞するなあ

0976名無しさん2017/04/25(火) 08:39:54.88 ID:wMo/Rwh5
駅西ならバスとか汽車で行こうかとなる
動物園跡は行く気にもならん

0977名無しさん2017/04/25(火) 10:09:02.54 ID:JdM7EhEL
>>970
駅西にホール作って地下道整備賛成
城山側から行きやすくなって便利

0978名無しさん2017/04/25(火) 12:42:36.76 ID:cLfh1+9i
>>977
地下街があるとミサイル飛んできたとき
避難場所になると思うんだ

0979名無しさん2017/04/25(火) 16:27:37.34 ID:ld1p+ham
>>978
地下街と地下道は別物だぞ
区別すら付かない徳島人はさすがだな

0980名無しさん2017/04/25(火) 17:41:01.26 ID:41fmWZI/
どこでもできる!オんラいンカじノ!!!
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0981名無しさん2017/04/25(火) 19:31:07.05 ID:rxZJjMSw
動物園跡地になったら笑えるわ
渋滞増して国道完全にしぬな

0982名無しさん2017/04/25(火) 20:53:34.65 ID:/agNeiAR
>>932
ルートは問題視してなかったな。そんなもんよりLCC誘致せよって主張だった。
LCC呼べたとしても羽田か成田。新幹線とは発着起点が違うけど、そういう話は無かった。

0983名無しさん2017/04/25(火) 22:28:31.65 ID:StrlRnCY
そんなあっという間に動物園跡に決まったら何のために駅西案が出てきたのか分からなくなるな。
こんな事では有識者の懐を肥やすための会議だったと言われても仕方ないと思う。

0984名無しさん2017/04/25(火) 23:25:06.94 ID:Xm0Sunp3
>>974
阿南市のごみ焼却施設エコパーク阿南は、直ぐにできたな。小勝島だからかな。
前身の阿南市クリーンセンターは、建設計画時に反対運動あったみたいだが。

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