徳島市再開発 その3 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しさん2017/02/14(火) 13:28:29.83ID:pVLrsm3r

2名無しさん2017/02/14(火) 13:29:06.79ID:pVLrsm3r

3名無しさん2017/02/15(水) 07:57:00.99ID:4gnr6JWx
通町の北野家があった場所を市が買い取って
北野家記念館を作って北野家饅頭を売れよ

4名無しさん2017/02/15(水) 15:40:02.57ID:4gnr6JWx
昭和町の林獣医科
取り壊し中
これで道が一気に広がる

5名無しさん2017/02/18(土) 17:44:07.18ID:c+ZPPQqK
車のための道路はもう必要ない。歩道をもっと広げろ。

6名無しさん2017/02/19(日) 18:09:30.05ID:7f/oAYgL
ポッポ街二階が空いてるね
レトロゲームセンターでも作ればどうだ?
徳島市は年寄り多いし

7名無しさん2017/02/19(日) 20:40:58.40ID:sZrGsTFM
>>6
年寄があんなロクにエレベーターの無い二階に行けとか、ムリゲーすぎるだろ
年寄はトイレも近いけど、まともなトイレも無いし

8名無しさん2017/02/19(日) 21:38:25.22ID:vKkrK0nx
>>6
徳島ヲタクの聖地であり徳島の秋葉といわれる場所に相応しい店キボンヌ
ヲタクショップ、メイド喫茶かもん

9名無しさん2017/02/19(日) 23:04:56.82ID:tGmnkM5w
メイド喫茶はあったけど、出来てもまた潰れるよ

10名無しさん2017/02/20(月) 07:40:43.58ID:Qp3FXx8c
ポッポ街は南海ブックスが通勤通学の客と需要がマッチしているだけでオタクと親和性が高い商店街ではない

11名無しさん2017/02/20(月) 11:53:47.97ID:vZuhrvms
北側にメイド喫茶
南側に漫画喫茶
あったけど潰れたね
漫喫はいつ行っても人がいたけどな、多分家賃が高いんだろ
オタク関係の店なら家賃半額補助とかやってあげればいいのにな
税金たった数十万の話だし

12名無しさん2017/02/21(火) 15:22:34.92ID:THhhwhP+
立ち飲みストリートでもいいと思うけどね。
徳島の新世界

13名無しさん2017/02/21(火) 19:10:44.49ID:A+vVSSTi
ポッポ街すら上手く活用できない徳島w

14名無しさん2017/02/21(火) 21:13:46.86ID:rppS241D
不倫相手の人妻と結婚した小○雅史

15名無しさん2017/02/21(火) 23:18:54.30ID:A781isHF
>>12
徳島人の酒癖の悪さは最低w
ネチネチしてキモいだけww
立ち飲み屋なんか出来たら新町川周辺で朝までヒョロついとんちゃうか?w

16chaka2017/02/22(水) 11:46:42.44ID:xSBx1kVX
前回の徳島市議会事録の市長答弁抜粋。お暇な方は市のホームページで全文をお読みくだされ。これを読めばアホさが簡単に理解できる
「黒田議員がおっしゃったとおりに、その方はもう罪を償っております。ただ、市民感情として、徳島市に損害を与えている人に徳島市が税金を払ってというのはどうかと思うという、その市民感情は大事にしなければいけないという気持ちはございます。」

17名無しさん2017/02/23(木) 12:52:57.81ID:j59h4c8j
>>7
インベーダー世代でまだ50代
二階に登られないって90歳とかだろ

18名無しさん2017/02/23(木) 13:07:45.54ID:Dp/iDz+A
テーブル型のインベーダーゲームおいたレトロ風喫茶天街にしよう
喫茶店だから多少の失敗でもつぶしきくし

19名無しさん2017/02/24(金) 07:56:57.97ID:e943p+yU
スト2、脱衣麻雀・・なついね
レトロゲームストリートになれば月1で通って上げるよ
ってか県外からもやりにくるだろ

20名無しさん2017/02/24(金) 08:04:38.67ID:NeTUad/I
土成のボンカレー自販機とかも、県外から集客できてるもんな

21名無しさん2017/02/24(金) 15:07:59.52ID:fijZm1D1
>>20
橘のうどん自販機も県外から来るで。まだ稼働してるんかな?

22名無しさん2017/02/25(土) 00:48:17.59ID:eCT8QRJs
>>18
エミュがあったら家でやり放題だが

23名無しさん2017/02/25(土) 06:20:51.23ID:U6CW8RJ+
トキワ街に猫カフェあるけど  いつまでやら…
ボンカレー自販機フードコート応援しよう 家賃は大きな組合がポッポをサポート。
あと阿波踊りもできる余裕のある歩行者専用道幅と立体無料駐輪場。

24名無しさん2017/02/26(日) 10:09:04.34ID:Sl2VOvVX
徳島ってホンマなんにも出来ん糞みたいな田舎やな
中心商店街シャッターだらけのゴーズトタウン
イオンがオープンしてもさらに廃墟が増えるだけ

25名無しさん2017/02/26(日) 12:02:23.56ID:C9SRzgl7
せめて立石だったらね、上記のようなレトロゲーム構想
理解してくれるんだがな
40代が市長やらないと変らない

26名無しさん2017/02/26(日) 13:24:13.73ID:mBKTCTMN
だからエミュがあったら家でやり放題

膝が入らんから座りにくくていけない
茶店で話するにしても騒々しくていけない
喫茶の形態でなくて、レトロ専門のゲーセンで良くないか?

なついのは分かるが、昔のようにいかんと思うがなあ

27名無しさん2017/02/26(日) 13:42:46.92ID:b2iL5a9A
>>26
膝が入らんのはてめえがデブなだけだろデブ

28名無しさん2017/02/26(日) 14:25:34.99ID:C9SRzgl7
エミュなんてやってるのギークおっさんだけ
1時間500〜1000円でゲームやり放題が良さげ

29名無しさん2017/02/26(日) 14:38:33.34ID:NolOrDZv
そんなにゲームばっかりする人間いないやろ
どんだけ暇やねん

30名無しさん2017/02/27(月) 05:50:40.55ID:8TfcWJ3K
今時の子は工房で買ったPCで46時中ネット対戦ゲー生活じゃね
23年前の高松と32年前の松山には 駄菓子レベルの10円20円だけで
ワケのわからん懐ゲーを閉店まで青春してた… ギャラクシー・ゼビウス…

31名無しさん2017/02/27(月) 17:21:30.89ID:QXlA4vnD
万代倉庫の沿岸部にレンガを敷いてトランジットモールにすれば良さげ
駅前よりウォーターフロントに投資せえ

32名無しさん2017/02/27(月) 20:53:17.46ID:GEWukolD
新町西でも駅前じゃない、遠いって感覚の市民がいるくらいだから
万代倉庫付近とか日帰りでも無理って思うんじゃないか

33名無しさん2017/02/27(月) 23:14:19.99ID:dl/RUmQQ
ほんなん思えへん

34名無しさん2017/02/28(火) 18:45:07.96ID:skh9SvDm
>>32
そらしゃーないわ
みんな徳島市内から車で藍住のゆめタウン行くし

35名無しさん2017/02/28(火) 18:58:05.56ID:NBrA4//k
え、行かないよ、ゆめタウン行っても買うもんない
フジ北島は映画あるからたまに行くけど

36名無しさん2017/02/28(火) 19:02:50.82ID:skh9SvDm
藤の社員?

37名無しさん2017/02/28(火) 19:58:25.48ID:NBrA4//k
そうか、カッペは物欲強いんだ
もう欲しいもんはない

38名無しさん2017/03/01(水) 18:01:49.05ID:HcpWr8ZS
東部都市計画枠外の僻地藍住

39名無しさん2017/03/02(木) 11:51:30.03ID:glLnS0A5
ポッポ街からアミコにかけては徳島で唯一
都心の匂いが少しする
アニメ、ゲーム、猫カフェ、立呑み・・集めたら面白いエリアになりそうだが
駅西は音楽ホールより立体駐輪場が良さげ

40名無しさん2017/03/02(木) 15:12:09.44ID:mwHv/bAU
都民だが冗談もほどほどにな

41名無しさん2017/03/02(木) 15:45:27.51ID:G9ggJT45
都民さまじゃ〜〜〜都民様がご来県なされたぞぉ〜〜〜〜

42名無しさん2017/03/02(木) 15:53:54.29ID:8r+sR1Mg
ありがたや〜。なんまんだぶ、なんまんだぶ。

43名無しさん2017/03/02(木) 16:39:22.89ID:9KDLcei1
わろた

44名無しさん2017/03/02(木) 17:07:38.30ID:F6EfRp2H
再開発でポッポ街を中野ブロードウェイみたいなサブカルチャー街にすれば面白い
市外県外からもたくさん若者が集まって活気ある街になる

45名無しさん2017/03/02(木) 17:14:00.58ID:mwHv/bAU
お前らも東京こいよ
こんな田舎良いとこ何にもないから

46名無しさん2017/03/02(木) 18:21:54.34ID:VEs9rWZ/
都心は東京の中心のこととか思ってそうこの自称東京人

47名無しさん2017/03/02(木) 18:30:41.70ID:DtSydHic
新町西再開発推進室を解散
徳島市16年度末で
遠藤市長が新町西地区再開発事業の白紙撤回を打ち出していることから
市は同事業を担当していた再開発推進室を廃止する

48名無しさん2017/03/02(木) 19:02:18.70ID:coS5y+ar
レーダー追尾により自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線が27万円程度の測定器で否が応でも計測される
https://www.youtube.com/watch?v=fWF3Ee8kDcs

9:27人工衛星(確実な部分)
https://www.youtube.com/watch?v=-Ls8O7jjK1A

49名無しさん2017/03/03(金) 11:42:41.30ID:TFY4abip
東京とかとんでもない。
10年住んだけど、ゴミゴミしてるし、渋谷とか臭いし、隣や上下の部屋に変な人がいるとマンションでもくつろげない。
東京には良いものも悪いものもありすぎる。どちらかというと、悪いものの方が多い。
鼻毛とか週に一回は切らないとならないし。徳島だと月一切るかどうかってれべる。つまり、すくなくとも4倍以上空気が汚染されている。
電車網は便利だが人身事故ですぐとまってホームに入れない。自動車社会の田舎のほうがマシ。

50名無しさん2017/03/03(金) 13:36:36.45ID:2YTCmMN2
カッペ魂が体に染み付いてるんだろ
まあ確かにここの住人に勧めたのが間違いだったわ
一生田舎の狭い世界に引きこもっててくださいwww

51名無しさん2017/03/03(金) 15:22:35.44ID:MRGN1yED
東京はスマホの充電が面倒くさそう
常に急速充電器を管理しながら持ち歩かないといけなさそう
そんで充電器の電池や充電とかも
簡単なことなんやろうけど、電池の寿命が末期になったときにねえ

田舎は常に車で充電できる
各自で発電機を保有してるようなもんやから、災害時には何かと活用できる
インフラ止まっても各自で移動可能やから、駅やタクシー乗り場で待ちぼうけとかないしさ

52名無しさん2017/03/03(金) 15:52:20.14ID:2YTCmMN2
〜そうって...憶測で物語るなよ
>>49のがまだマシだわ

53名無しさん2017/03/03(金) 16:50:43.01ID:Qq5rH1vu
メインの国道の1か所で事故っただけですぐ至る所が大渋滞になるのに、災害起こったら目も当てれんだろ
正直、吉野川橋とか三軒家の国道あたりでわざと車エンコさせるだけでその日の徳島の経済に打撃与えられるだろ

54名無しさん2017/03/03(金) 20:56:33.92ID:SL8VWkoe
>>53
通勤時間帯にエンコさせるだけで
数億円レベルの経済損失発生してるわ

55名無しさん2017/03/03(金) 22:06:33.81ID:QGrYmXEE
嘘かかれん

56名無しさん2017/03/03(金) 22:57:37.96ID:Z/1a14Rh
2016年1月〜12月 観光客宿泊者数
18位 広島県 9,419,550人
30位 岡山県 5,284,890人
35位 山口県 4,362,360人
36位 愛媛県 3,902,020人
37位 香川県 3,889,070人
40位 島根県 3,443,000人
43位 鳥取県 2,930,560人
45位 高知県 2,713,610人
47位 徳島県 2,256,370人(全国最下位)

徳島県w
また観光客宿泊者数が全国最下位となりましたw

57名無しさん2017/03/04(土) 03:01:53.29ID:naL3osrM
>>52
憶測通り図星ってことでおk?
憶測に対して説明できないんやから

>>53
車は渋滞しながらでも進んではいくが、電車は完全停止やな
特にこの時期に駅や列車内で待機や寝泊まりはちょっとなあ

災害時に車で移動しなくても、充電しにちょっと車までとかできる
避難所は家から近いやろう?
集団生活から一息つけそうやし

58名無しさん2017/03/04(土) 08:56:30.71ID:ITcV7ucL
>>51
インフラ進んでないこと自ら認めててワロタ

59名無しさん2017/03/04(土) 09:10:53.40ID:K1QMeAJb
>>57
説明も何も全部妄想の文章につけようがないじゃん
なぜ急速充電器の話になるのかがまず意味不明だし、車で充電できることって別にメリットないよね?お前って充電なくなりそうになったらわざわざ車に駆け込んでるの?充電器の充電も面倒なお前レベルの人間はそうはいないから

後は災害時の話だっけ、都会の人が車持ってないと思ってるのかな?電車やバスの方が移動が早いからね。
災害時の対策も整ってて待ちぼうけというほど長引くことはまずない。というかそれほどの災害なら車で避難するのも渋滞やら道路の寸断やら起きてて変わらんよ

お前はどうせこの文章にも都合のいい妄想で返すんだろうな
土着カッペは会話に入らないでくれ

60名無しさん2017/03/04(土) 10:13:40.00ID:t0BXWNxM
>>57
おまえバカ?
憶測に対して説明って?憶測の意味分かってんの?
日本語勉強して来ればwwwwwwwww

61名無しさん2017/03/04(土) 11:41:32.31ID:hO2zNt/D
>>59
えっと……あのぉ……このスレは、その辺境四国のそのまた秘境である徳島の「カッペ」用のスレなんですが…。

62名無しさん2017/03/04(土) 12:27:18.67ID:/itg6aUB
ブラタモリ徳島編まだかよ
徳島は地形面白いし古代史面白いし
県庁前にヨットハーバーあるし
タモさん好みだ

63名無しさん2017/03/04(土) 21:20:53.85ID:naL3osrM
>>60
田舎もんが妄想してるんやから、間違いあれば訂正よろってことよ

64名無しさん2017/03/04(土) 21:33:46.87ID:naL3osrM
>>59
車で充電できたら便利やん
助手席の嫁がスマホ触ってたら、充電なくなってくる
遠出でなくても移動のついでに充電できるから便利やん
シガーソケットに差すだけで何にも準備はいらないし
4Aだと家庭用と変わらないしさ

架線が倒壊したら、すぐ復旧は無理だよ
在宅時の被災なら近所の避難所へ行けばいいけど、充電が順番待ちになるでしょ
急ぎで充電が必要ならば、近所の家に帰って自家用車で充電ができるよ

民法では水道と電気の復旧が最優先だけど、2〜3日掛かるなら車で充電とか代替のものがあれば便利だと思うけどなあ

65名無しさん2017/03/04(土) 22:20:58.57ID:cy/7lw8Y
まぁ、そもそも電気が1日以上止まるような大災害の時には
携帯も不通になるから、衛星電話でも持っておかないと

携帯会社の衛星電話 月額4,900円程度
ドコモ(インマルサット)
http://www.docomo.biz/html/service/isatphonepro/
KDDI(iイリジウム)
http://www.kddi.com/business/satellite/iridium/mobile/charge/
ソフトバンク(スラーヤ)
http://www.softbank.jp/mobile/price_plan/satellite_phone/

66名無しさん2017/03/04(土) 22:48:25.97ID:7zTRGXaH
>>65
災害時には災害伝言サービスが機能するから
普通のスマホや携帯でも簡単に充電できれば助かるよ
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01kiban05_01000014.html

67名無しさん2017/03/04(土) 23:25:41.19ID:YL88xfc1
>>62
徳島編をするなら「徳島」と「鳴門」の2回になるだろうな
「徳島」では吉野川のデルタ地帯に位置する水運の良さを生かして藍の集散地として発展したことと
阿波踊りを絡めながら話がすすみそう
徳島より先に四国だと高知に行くような気がするけど・・・

68名無しさん2017/03/05(日) 00:27:19.66ID:hz/JIedq
>>62
地形や自然を活かして観光地や都市になった所に行くからな
徳島に観光地も都市部もないから絶対に来ないと思う

69名無しさん2017/03/05(日) 01:34:05.68ID:HBsEQ+5T
芹澤優の四国一周全力旅 テレビ愛媛 高知さんさんテレビ 岡山放送

徳島の特集は、鳴門の渦潮が10秒くらいで後は1~5番札所を巡る、徳島ラーメン、阿波踊り会館だったんだが、他にアピールポイント無かったのかな?

他3県は記念館や宿泊施設や海鮮系の料理が出てきたけど、徳島県は差別化したの?何も無かったの?

70名無しさん2017/03/05(日) 11:55:45.93ID:2lLPc0uW
>>68
民放なら絶対来ないだろうけど、NHKなら徳島にも放送局があるし可能性はある。
全国行き尽くしてネタがなくなってきたら徳島にも来るんじゃない?
今は徳島よりも遥かに有名な都市や観光地で
行ってない所がまだまだいっぱいあるから無理だと思うけど。

71名無しさん2017/03/05(日) 11:58:28.72ID:2lLPc0uW
>>69
実際四国他3県と比べると食にしても観光スポットにしても全体的に見劣りする。
四国全体のガイドブックでも徳島のページ数が一番少ないし。
鳴門公園周辺はもっとブラッシュアップすれば
1日楽しめるレベルの観光地になれるだけの可能性を秘めていると思うんだけど、
そんな気もないみたいだしなぁ。

72名無しさん2017/03/05(日) 12:53:24.42ID:VYC3VfuN
>>66
ガチの時は、そこにアクセスするのすら困難になるよ

73名無しさん2017/03/05(日) 18:50:33.14ID:XhQpEE2P
おれ松山人だけど徳島好きだよ
嫁さんが文理卒で徳島案内してもらったけど
大塚美術館とか何回行ってもあきん

74名無しさん2017/03/05(日) 19:28:51.95ID:ujIT9b/h
地質でいえば100選の宍喰浦舌状漣痕か
あとは藍作、青石とか中央構造線、第十堰、徳島城、ひょうたん島、ヨルタモリでもいじられたヨットに関連して吉野川等からの関西への水運関係か

75名無しさん2017/03/05(日) 20:37:09.22ID:SC13U1mu
>>74
色々あった結果今の様な全く発展しなかった徳島市の
出来上がりでいいんじゃない
お題はなぜ徳島には何もないのか誰も来ないのか
面白そうだな

76名無しさん2017/03/05(日) 21:11:19.29ID:ujIT9b/h
あるいは南海道や四国遍路、渦潮、わかめサツマイモ鯛で鳴門か
歌川広重も浮世絵にしてる古くからの名所だしな
鳴門、祖谷、阿波踊りが徳島の観光三大軸だわな
阿波踊り期間以外だと鳴門⇔祖谷になりがちか
もしくは淡路⇔鳴門⇔高松、西讃東予⇔祖谷⇔高知とかか
徳島市近郊に更なる何かと
県南に何かがほしい
室戸のあたりも生きてくるだろうし高速つながることだし日亜さん国際博物館でも作ってくれませんか

77名無しさん2017/03/05(日) 21:12:32.19ID:9o6u8INc
遠藤市長が営業して今年中にブラタモ来るよ!
徳島市は水の都で売り出してるんだからヨット関係でタモリ接待

78名無しさん2017/03/05(日) 21:29:18.51ID:4TRd3uLx
>>76

日亜は業績急悪化で持ちません
契約社員大量契約終了と
正規配置転換で必死
ボーナスが下がったのもそれのせい
正規大量解雇のうわさもあるが
現実味を帯びてきた
博物館なんか作っている場合じゃない

79名無しさん2017/03/05(日) 21:50:08.20ID:2lLPc0uW
歴史をひもといていった時の意外性では他の都市にも負けないと思う。
まさか徳島が江戸から明治初期にかけて、全国十指に入る程の大都市だったなんて誰も予想しないだろうから。

80名無しさん2017/03/05(日) 22:05:25.86ID:2lLPc0uW
>>76
日和佐の薬王寺近辺にオーシャンビューの楽しめる露天風呂付の温泉でもあれば良いんだけどな。
なぜか県南の温泉は船瀬温泉にしても牟岐にあった鬼ヶ岩屋温泉にしても辺鄙な所にばかり温泉がある印象。
宍喰温泉は周りにこれといった観光スポットがないし・・・。

あとは重伝建に指定予定の出羽島を
手軽に楽しめる離島としてもっとアピールしても良いと思う。

81名無しさん2017/03/05(日) 22:09:51.31ID:KlUemKly
>>78
日亜はいけるだろ
何のための基本給が低いと思ってるんだ?
ボーナスゼロで価格競争に大勝利

82名無しさん2017/03/05(日) 22:37:48.89ID:/MKRDojS
>>80
日和佐に白い灯台というオーシャンビューの温泉がありますが

83名無しさん2017/03/05(日) 22:43:15.11ID:/MKRDojS
>>80
船瀬温泉は、かもだ岬温泉に名称変更
四国一源泉温度が高いらしい

街中にあってもただの銭湯だよ
辺鄙なとこにあるから、絶景が拝めていいんだよ
四季美谷温泉とか客がいなくて、ものすごく快適だよ

84名無しさん2017/03/05(日) 22:47:12.30ID:/MKRDojS
>>81
ボーナス下降中にそんな余裕はないやろうて
会社として残れるかもってだけで、寄付みたいなことができんようになります
博物館作る金があるなら、自動化装置を買ってくださいよって話

85名無しさん2017/03/06(月) 00:13:58.64ID:CVueJJ9C
先日の協議会でも言われてたように
音楽ホールは駅西でほぼ決まりだね
何を言われようが、最重要キーに挙げてる「駅からのアクセス」が全て。
スケジュール前倒しも言われてたね
そりゃそうだろ、2023年度のホール開館(てことは2024年3月?)って遅すぎるわ
反対厨うなんてほっておいてさっさと工事始めてほしい

86名無しさん2017/03/06(月) 00:23:01.63ID:kusB8lM2
旅行会社が四国他県で泊まるパックツアーを推してるから宿泊客が少ないのは当然。吉野川・穴吹川・貞光川は日本一の清流になっているし日帰り客中心でいいんだよ。川沿いに大型ホテルでもできると確実に水質は悪化する。

87名無しさん2017/03/06(月) 00:23:02.91ID:xPyxfst+
祖谷にあるような1棟貸しの宿泊施設を
出羽島の空家を改装して造ってみるのも良いかもしれない。
離島で一夜を過ごすなんてなかなか体験出来ないから
上手くいけば結構人気が出るんではないかと。

88名無しさん2017/03/06(月) 00:36:40.27ID:xPyxfst+
>>86
前向きに考えれば、徳島は通過点になっているだけまだ観光客増の可能性がある。
鳴門経由で徳島を通過して香川、愛媛、高知に行く人がみんな四国へ行くついでに鳴門にも寄るようになれば
それだけでもかなりの観光客増になるだろうし。
その為にはもっと時間のロスなく立ち寄ってもらえる施設の整備やPRが必要だと思う。

89名無しさん2017/03/06(月) 00:39:34.64ID:P17ZAlPC
>>87
んなアホなこと言うたらアカンわw
誰が古けた湿気塗れの民家なんて借りたいんや?ww
そんなやつ居らへんやろww往生しまっせ〜え!www

90名無しさん2017/03/06(月) 01:06:06.76ID:xPyxfst+
>>89
外観はほぼそのままで内部を徹底的に改装するんだよ。
祖谷の一棟貸しの宿を見てみたら分かると思うけど。

91名無しさん2017/03/06(月) 04:39:38.36ID:5YFDwk2W
すでに祖谷でやってるね

92名無しさん2017/03/06(月) 05:30:45.88ID:tIgfs6/H
>>84
LED関係一本打法じゃなくて
カネあるうちに別の商売に手を出すべきだよな

東芝の半導体事業を無理して買うとか

93名無しさん2017/03/06(月) 07:01:48.84ID:ABYbPz4B
90年代に東京に住むようになってすぐに気がついたこと。

テレビで香川、愛媛、高知の情報が毎日のように情報番組などで流されている。
徳島の情報は阿波踊りくらい。これは徳島の関西頼りのテレビ事情であろうことにもすぐに気がついた。

他三県が大消費地である首都圏に毎日PRしているのに徳島はやらない。というか、おそらく気づいていない。
観光において四国四県で徳島だけ立ち遅れるのは当然。だって影響力の強いテレビでお客さんの呼び込みしていないんだもん。
そんな徳島にJリーグクラブが出来たのは、大塚製薬がサッカー部を維持していたことと、物好き知事誕生のタイミングが合致した、本当に奇跡だ。

94名無しさん2017/03/06(月) 07:03:37.72ID:ABYbPz4B
つまり、テレビの影響力が衰退する中でインターネットの影響力が増している昨今において、
徳島はこれから観光の魅力が発見されるw地域として注目を浴びる可能性が、他三県に比較して高いということ。
祖谷が好例。

95名無しさん2017/03/06(月) 07:44:46.99ID:uXRBkx6c
>>89
祖谷の外国人観光客がうなぎ登りなの知らないの?外国人はそういうのに泊まりたいんだよ。

96名無しさん2017/03/06(月) 08:25:17.57ID:A5IsJSEc
>>71
県はオロナミンC球場を改修してプロ野球公式試合を誘致するみたいだ
そんなのに銭使うなら鳴門公園を一新したほうが観光客呼べるのにな

97名無しさん2017/03/06(月) 21:07:20.41ID:vCcyAFVJ
>>96
プロ野球公式戦など大きなスポーツイベントは地域に無形の活力をもたらす
要因になるから俺は賛成

98名無しさん2017/03/06(月) 21:20:49.32ID:P17ZAlPC
キャンプ誘致も碌すっぽでけへんのに、何がプロ野球の公式戦じゃ?w
そんなアホなこと言うたらまっこと往生しまっせ!ww大丈夫か?

99名無しさん2017/03/06(月) 22:11:19.47ID:VFoz2aOl
>>73
因みに奥さんの名前は?

>>83
かもだ岬温泉のオーシャンビューは素晴らしいよね。昼に入るべきところ。
四季美谷はいいところだけど入湯に昼夜関係ない。

100名無しさん2017/03/06(月) 22:17:39.98ID:VFoz2aOl
>>93
物好き知事は関係ない。Jの参入要件が緩和されただけ。

>>97
俺も>>96,98氏と同意見。
定住人口・交流人口増は必須と思ってるけど、プロ野球誘致は正直どうかと思う。
誘致できる見込みがない上に、誘致できても不人気球団では困るし、開催されても数試合。
まあ改修費用との見合いにもなるけど、ボンカレーミュージアムでも造ったほうがマシだと思う。

101名無しさん2017/03/07(火) 07:45:14.91ID:cHzN3Wwh
>>100
いや、それは違う。知事はものすごい関係がある。
前の木こり知事はほんまになんもせんかった。
飯泉は1期目で要件クリア、2期目でJ1昇格を目指していた。
Jの要件緩和は結果論であり、昇格が前倒しになった「うれしい誤算」。
但し準備不足か定着できなかったが・・・

102名無しさん2017/03/07(火) 13:09:54.82ID:4Ouz7LsG
ここは新町西再開発を実現させるためのスレなんだけど
なんでスレ違いの事ばかりを話してるの

103名無しさん2017/03/07(火) 15:49:23.36ID:yYYtnm0z
新町西再開発?
開発されてた事あるのか?

104名無しさん2017/03/08(水) 00:22:54.16ID:4PmYAa1D
他スレもスレ違いだらけだし
徳島市前後の鳴門や県南に集客要素があれば徳島市の利益にもつながる

105名無しさん2017/03/08(水) 00:57:19.44ID:4PmYAa1D
http://www.mana-biz.net/2017/02/post-184.php
大塚はもともと鳴門の地場産業の製塩の一企業
鳴門海峡の砂で建材のタイルを作って、それが大塚美術館につながった
それに高速道路の進展で全国から集客できる道ができた事
大塚が成功っていうか、地域の特徴を上手く活かせた者が勝つ
企業でなく土地をよく見ないと話にならない
日亜も地元の特徴である石灰岩などの鉱物の応用産業の1つの枝葉に過ぎん

日亜とは別の枝葉が阿南で採取された国会の大理石(石灰製品)や、
石灰地層に住む阿南独自のカタツムリ、日本最古の水銀朱の鉱山
県内で出た銅鐸は全国よりも朱が塗付された確率が高い
こういう山の成分を含んで流れる水は下流農産物にも影響を与えてる
阿南のなにもかもに鉱山の影響が入ってる

阿南市加茂宮ノ前遺跡の現地説明会に行ったが、四国唯一の勾玉が出たり
鉱山周辺は大昔から相当住みやすかった歴史豊富な地である事が証明されている
日亜がだめなら他に阿南周辺で成功する見込みがあるものを探したければ
この辺の山に関係したものしかないだろうな

にしてもタイルを、客を選ばない世界の名画と結び付けたのが凄いな
他地域がもう使えないし、対抗できるネタがちょっとないぞ

106名無しさん2017/03/08(水) 01:10:05.26ID:4PmYAa1D
地理
       鳴門              阿南
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
自然    渦潮 鳴門公園         蒲生田岬 橘湾 伊島
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
川     旧吉野川 撫養川 大谷川    那賀川 桑野川 福井川
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希少生物  コウノトリ産卵地        オヤニラミ イシマササユリ
                      アナンムシオイガイ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
交通    神戸/高松/徳島の結節点     徳島/海部/那賀の結節点
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
道路事情  多数の県道で2車線確保     2車線化不十分の県道多数


観光
       鳴門              阿南
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
四国遍路  1番霊山寺 2番極楽寺     21番太龍寺 22番平等寺
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
観光    渦の道             太龍寺ロープウェー
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
神社    大麻比古神社          お松大権現
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大型公園  鳴門大塚スポーツパーク25ha   南部健康運動公園70ha
      ウチノ海総合公園22ha      橘港小勝後戸地区緑地(計画)17ha
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
博物館   大塚国際美術館 ドイツ館    馬原アカリ医学研究所
      ガレの森美術館 賀川豊彦記念館
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
名所    東洋一エスカレーター      西日本一望遠鏡
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明るい話題 渦潮・遍路世界遺産 カジノ   遍路世界遺産

107名無しさん2017/03/08(水) 01:11:39.08ID:4PmYAa1D
産業
       鳴門              阿南
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
大企業   大塚製薬            日亜化学
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中企業   知らん             ダイキ・徳島銀行(前身) セブン
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
農産物   鳴門金時 レンコン 梨     タケノコ
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水産業   製塩 わかめ 鳴門鯛      シロウオ はも
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
鉱物    無し              国会の大理石
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
伝統    大谷焼             岡花座(現存で最古)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
大学    鳴門教育大学          無し ※体育系大学誘致失敗
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
巨大施設  大鳴門橋 小鳴門大橋      発電所 福井ダム


文化
       鳴門              阿南
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スポーツ  サッカー            野球
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外国文化  ドイツ 板東俘虜収容所 第九  無し
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
偉人    賀川豊彦            橋本宗吉 紅露みつ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
芸能人   板東英二            笑福亭学光
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ギャンブル ボートレース鳴門        無し
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
歴史    麻栽培 歌川広重の浮世絵    銅鐸 椿泊の阿波水軍
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研究    知らん             日本紅斑熱 青色LED
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
遺跡    無し              若杉山遺跡

108名無しさん2017/03/08(水) 01:14:02.56ID:4PmYAa1D
鳴門の愛され具合に勝てる気がしない
阿南は外国文化と大学と道路改善が必要だし、文化芸術への理解が足らん
鳴門が先進国なら阿南はまだカネカネしか目のない発展途上国だわ

109名無しさん2017/03/08(水) 02:51:20.17ID:3Ia+EVeG
鳴門は本当に四国の交通の要衝だからね。
四国各県から京阪神以東に向かう高速バスはほぼ全便が鳴門を通るし。
ただ現状は、その交通の要衝という点がいまいち活かしきれていない。
淡路SAとまでは言わないけど、そこそこの規模のSAを徳島側にも
高速を建設する時に造っておいてもらいたかった。

110名無しさん2017/03/08(水) 03:11:51.53ID:3Ia+EVeG
>>100
ボンカレーミュージアムというか、大塚の歴史や大塚が販売している商品の歴史を紹介する企業系ミュージアムみたいなのがあると良いと思う。
発祥の地である鳴門に造れば、鳴門観光のついでによる観光客で結構賑わうんではないかな。

111名無しさん2017/03/08(水) 07:00:45.31ID:QI2VF5Eg
>>102
人が少ないとちょっと横道にそれると目立つ法則。

そしてなにより、お前の懐はもう少し広くしたほうがいい説。

112名無しさん2017/03/08(水) 08:38:21.13ID:0IjvOM9r
>>110
横浜のカップヌードルミュージアムは今も連日満員だからね
マイカップヌードルという自分でカスタマイズしてもって帰れるカップラーメン
そういうのあればね
徳島製粉でもいいけど

113名無しさん2017/03/08(水) 08:41:21.59ID:Hdw2HRQi
阿南の偉人と言えば足利義栄将軍
大河ドラマになれば観光客が増えるんだが
阿南に体育大学計画あったの?
金あるんだし誘致でなく市立体育大を作ればええのにな
阿南駅は鳴門駅より立派、鳴門駅は改修するがね
鳴門の遺跡は日本最古前方後円墳、萩原墳墓

114名無しさん2017/03/08(水) 18:56:57.11ID:8Y49G1E5
>>112
「金ちゃんヌードルミュージアム」ならB級感が受けそうw
カップヌードルMは赤レンガ倉庫とか集客施設が集中している相乗効果も大きいと思う。
大塚美術館と競艇場の間に何かもう一つあればいいのかもしれない。

115名無しさん2017/03/09(木) 07:24:28.90ID:PBBQrYPU
ポカリミュージアム
NARUTOミュージアム

世界中から来るぞ

116名無しさん2017/03/09(木) 07:28:06.63ID:PBBQrYPU
NARUTO忍者の里

アニヲタ
外国人押し寄せるぞ

117名無しさん2017/03/09(木) 22:45:24.79ID:fcRwNH1Q
>>114
それこそ大塚ミュージアムだね。
大塚の歴史や商品について知る事の出来る博物館。
こういう施設が出来れば大塚の社員研修なんかにも使えるんじゃない?
これ以上大塚が徳島の為に投資してくれるとは思えないけど・・・。

118名無しさん2017/03/10(金) 02:38:33.46ID:4suP9OBm
鳴門vs阿南 全国区の鳴門とは比べるレベルでない 民度も発展途上国やし、まだ有名観光地の三好市が上。

119名無しさん2017/03/10(金) 03:12:11.01ID:ndFh3heI
でもホテルは阿南の方が繁盛しているみたい。日亜と発電所関連の人の宿泊で。
県内初のルートインも阿南に出来るし、観光での宿泊が多い鳴門、三好とはある意味対照的。

120名無しさん2017/03/10(金) 08:12:58.16ID:rzGc4dhj
バイバイ新町
こんにちはイオンモール末広

121名無しさん2017/03/10(金) 09:35:07.96ID:vxeg50t2
阿南はルートインの前に新しいビジホがいくつか出来てるよな
中林や橘湾とか阿波水軍とか名勝や風光明媚な箇所があるにはあるが、今一つ推してないという

122名無しさん2017/03/10(金) 10:31:33.28ID:OnaWwWiM
>>120
新町は10年以上前にバイバイされてるからなんの心配もない

むしろ徳島駅バイバイって感じ
イオンのせいで徳島駅前廃墟化決定

123名無しさん2017/03/10(金) 12:08:49.55ID:sozFOP3T
別に何処が廃墟になってもドケチ渋ちん根性の徳島土人には関係ないやろw
穢多が馬こかすみたいな遠吠えせんでも誰も腹痛ないやんww

大阪、神戸へ行くやろし高松へでも平気でいきよるし、地元の衰退なんてどうでもいい。

それが長曽我部に占領されてた時代から続く奴隷文化が基になる『穢多根性』なんやで。

124名無しさん2017/03/10(金) 12:49:06.30ID:kvLlN9bj
どれだけ新町が衰退しても
新町西再開発を実現させて音楽ホールを建てさせるから
お前らはしっかり市民税を納めておけよ

125名無しさん2017/03/10(金) 13:53:49.56ID:QiYN8sdg
関係者必死やな

126名無しさん2017/03/10(金) 14:51:47.84ID:1BHuVZ64
イオンモール徳島オープン前に早くも駅前は閉店ラッシュ

クレメントプラザ セリア閉店
ダイコク閉店
そごう ユニクロ閉店

127名無しさん2017/03/10(金) 15:11:30.95ID:kvLlN9bj
駅前にどれだけ空きテナントが出来ても、市長が変わっても
新町西再開発には関係ないよ、必ず建設されるから

128名無しさん2017/03/10(金) 17:16:26.07ID:R+kWWdKW
閉店ラッシュ?

あほか、統合って新聞に書いとるやないか
嘘つきは泥棒の始まり

129名無しさん2017/03/10(金) 17:35:42.07ID:sozFOP3T
>>128
アホは己じゃ!wボケが。
そいうのは統合という名の縮小って言うんだわ。
後からテナント誘致するそごうやクレメントの身になったら
そりゃまあ気の毒な話なことやわ。

130名無しさん2017/03/10(金) 18:41:48.43ID:aAMMq/LH
これからは新町川〜末広のラインがメイン
万代倉庫に投資はよ
観光スポット、デートスポットになるぞ

131名無しさん2017/03/10(金) 19:08:11.31ID:R+kWWdKW
お前が大げさに閉店ラッシュとか書くからや
お前の言い方は悪意がある
もう、ネガティブマイナス思考根暗人は来るな

132名無しさん2017/03/10(金) 19:09:28.51ID:ByFiCgG4
徳島って再開発以前に開発すらされてないだろ
開発してこのレベルか

133名無しさん2017/03/10(金) 19:13:45.21ID:PWV77+vU
だからもっと開発が必要なんだよ、今までが中途半端だったんだ

134名無しさん2017/03/10(金) 19:18:56.56ID:nnM+nWSP
万代と昭和町ってその地域に住んでる人以外は、わざわざ行くところじゃないよね
今までもこれからも

135名無しさん2017/03/10(金) 20:00:04.46ID:R+kWWdKW
お前らはどんなええとこで暮らしとんな
何様気取りや

136名無しさん2017/03/10(金) 20:56:04.65ID:JJOhiXRK
>>134
昭和町は、県庁と住宅地
あとはスーパーとかとクルマのディーラーがメインだよな
万代とか言われてもwww

137名無しさん2017/03/10(金) 21:26:55.82ID:LzMm1KF7
ラウンドワン、グランヴィリオ、結婚式場、田岡病院、県庁、ダイキ、とば作、レクサス

138名無しさん2017/03/10(金) 21:27:26.62ID:JJOhiXRK
>>137
て?

139名無しさん2017/03/10(金) 22:01:25.97ID:ndFh3heI
セリアも最近はあちこちに店が出来て集客力がなくなってきてたから、クレメントの店は閉店でもいいんじゃない?
中心部にはショッピングモールや郊外に出店してない徳島初・唯一のテナントの方が集客力もあるし良いと思う。
そごうのロフトなんかが良い例。
駐車場有料なのにもかかわらず、県内でロフトがあるのはそごうだけだから
ロフトで買い物をする為に駅前に来る人も少なくない。

140名無しさん2017/03/11(土) 01:01:59.49ID:oBkVLT1B
>>107
ショボイ、データや出すな
田舎県丸出しやないか

141名無しさん2017/03/11(土) 06:13:43.94ID:ObcCY8E4
>>140
お前こそどこのカッペや

142名無しさん2017/03/11(土) 15:26:50.49ID:i5agbjfX
>>134まだ若い?
昭和町は行かないが万代はたまに行くわ
今日みたいな晴天の日は川面がキラキラ光っていて美しい
市内NO.1の景観なのにもったいない

143名無しさん2017/03/11(土) 17:36:40.18ID:1aJc591S
近景も遠景も対岸の北側から見た方が眺めがいいと思うよ
みなと公園があるから歩道も整備されてるし

144名無しさん2017/03/11(土) 20:43:57.21ID:chcoDfDX
>>143
同意、万代とか行く理由が無い
ハローズできたらスーパー目的で行くだろうけど
市内ナンバーワンの景色は、秋の夕暮れ時を吉野川北詰から見た風景だろ?
風が落ち着いてて波が穏やかなら反射する夕焼けがたまらんよ

145名無しさん2017/03/12(日) 07:38:24.98ID:k764snt/
そんな細かい条件付けしていいのなら他にいっぱいあるわな
川内なんて僻地だし、都市景観の話だよ

146名無しさん2017/03/12(日) 07:48:01.44ID:k764snt/
>>143
ウォーキングするなら歩道のあるみなと公園の方がいいかもね
万代に車を停めてコーヒー飲むのが好きなんだ、水面により近くて臨場感がある

147名無しさん2017/03/12(日) 15:28:43.63ID:JvzjvJCt
川内と昭和万代は旧徳島市じゃないんだから僻地同士仲良くしろよ

市域の変遷
オリジナル37
1889年(明治22年)10月1日 - 市制施行により徳島城下を中心とした名東郡徳島町、塀裏町、中通町、通町、内魚町、八百屋町、
紙屋町、西横町、寺島町、出来島町、福島本町、福島町、福島郷町、大工島村、安宅村、住吉島村、助任町、前川村、
下助任村、常三島村、助任西町、東新町、西新町、富田町、桶屋町、新魚町、船場町、籃屋町、古物町、大工町、北山路町、
寺町、富田浦町、二軒屋町、佐古村、佐古町、南佐古村を市域として徳島市が成立。

それ以降の編入は僻地
1926年(大正15年)4月1日 - 沖洲村、斎津村を編入。←斎津村は現在の昭和町万代町津田等からなる、昔からの塩田で今も昔も立派な僻地です
1955年(昭和30年)3月31日 - 板野郡川内村を編入。

148名無しさん2017/03/12(日) 18:59:35.75ID:fXCLZCGO
県庁所在地やのに用事ないん?

149名無しさん2017/03/12(日) 22:47:10.46ID:x4E1Vo/e
こんな所でも「住めば都」

150名無しさん2017/03/13(月) 11:14:45.31ID:dB4o+HRq
そういえば徳島にすみ着いた森とかいうおっさんがつぶやきで徳島の悪口ばかり書いてるな。
ほんだらなんで移住したん?って感じ。

151名無しさん2017/03/13(月) 11:54:57.06ID:vdDGtxhj
犯罪やで、これは。
たまらんわ。炎上して勃つ

http://lightube365.com/archives/1176

152名無しさん2017/03/14(火) 08:08:43.43ID:+AnWEe1N
木工会館を国府へ移転
郊外化が止まらない
イオンできるので跡地を売りたいのかもしれないが

153名無しさん2017/03/14(火) 09:22:04.51ID:aJeEydDX
廃止したかったんだから、規定路線でしょ
郊外化とかそんな話じゃない

154名無しさん2017/03/14(火) 09:51:21.92ID:Xo6ABm45
>>152
跡地は分譲マンション決定やな

155名無しさん2017/03/14(火) 13:35:37.69ID:2t9AThzU
遠藤市長も一期で終わりとは可哀相やな。
結局、自民党から引きずり降ろされるんや

156名無しさん2017/03/14(火) 23:54:20.42ID:Vntv48cW
>>1
徳島の再開発=「いつまでたっても実現しない」事の例え

157名無しさん2017/03/15(水) 00:53:45.54ID:zMisjcik
徳島の再開発には、牛歩戦術のプロがいる

158名無しさん2017/03/15(水) 08:31:42.87ID:2jC9sT3a
徳島はディープで面白い
うわべだけの観光地なんてつまらん

159名無しさん2017/03/15(水) 12:58:36.50ID:kFhkTCEI
観光地の整備にもっとお金をつぎ込まないと
少ない予算の中でも自治体が力を入れるべき
票取りに走って道路や箱ものばかりに配分するからアカンのや

160名無しさん2017/03/15(水) 13:04:04.81ID:RQc8cMDR
似非関西弁は来るな。

161名無しさん2017/03/15(水) 21:37:25.01ID:HU9O3tVX
35:54電波流してやろうか強いの

10:40寝こみ時音声送信集
https://www.youtube.com/watch?v=WTdY7h129Mk

162名無しさん2017/03/15(水) 21:47:21.58ID:kRjdwebP
>>158
今年一番ワロタ

163名無しさん2017/03/16(木) 14:34:56.98ID:2Qy1cHnH
木工会館いるの?

164名無しさん2017/03/16(木) 15:08:15.63ID:+IoH6mU9
>>163
いらんやろ
現役世代の徳島市民で行った事ある奴がどの程度いるのか?
そもそも場所すら知らん

165名無しさん2017/03/16(木) 18:50:59.85ID:K5J76tw+
徳島は木工が有名
皇族の家具、徳島の職人が作ってるんだっけ

166名無しさん2017/03/16(木) 23:00:54.13ID:kHu2dDSN
昔は材木問屋がたくさんあって京阪神へ卸していた
近畿で木を採りすぎていたから、徳島に目を向けたと
徳島の川を下って、そのまま海でも運べたから

167名無しさん2017/03/17(金) 12:48:15.24ID:B3lmBQhC
南内町の井上歯科の北側が更地
あの広さは分譲マンションかな?

168名無しさん2017/03/17(金) 12:57:46.51ID:OIltM74K
>>167
地図見たけど、分譲マンションには狭くね?
賃貸マンションorリッチ仕様の一戸建ての気がする

169名無しさん2017/03/18(土) 00:57:57.47ID:3x92QYt4
【徳島の】イオンシネマ徳島オープン!【映画好き集合!】
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1489166803/l50

170名無しさん2017/03/18(土) 02:13:21.52ID:0ZI/xGHc
レーダー追尾により自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線が27万円程度の測定器で否が応でも計測され続ける
https://www.youtube.com/watch?v=CtiacppR5dk

9:27人工衛星(確実な部分)
https://www.youtube.com/watch?v=-Ls8O7jjK1A

171名無しさん2017/03/18(土) 11:54:55.24ID:7A3APVzJ
たっすいことは聞くなよ

172名無しさん2017/03/18(土) 16:04:44.66ID:W0zyFAkQ
どたっす

173名無しさん2017/03/19(日) 20:35:00.05ID:Yl8SBP48
ポッポ街をB級グルメストリートにしようぜ
インスタント専門ラーメン屋とか似合うわ

174名無しさん2017/03/20(月) 09:54:22.79ID:jUsOWBZ9
それはB級ではない

175名無しさん2017/03/20(月) 14:27:57.82ID:2zLwbcKr
徳島名物焼きもち

176名無しさん2017/03/20(月) 16:39:24.44ID:d/05jFuc
ぽっぽとか東新町の再生は旦過市場が参考になると思うよ
人は昭和レトロを求めている

177名無しさん2017/03/21(火) 02:49:53.87ID:3TaEFNDG
市内で増やすのはいいことだけど
大麻比古神社とかドイツ村とか霊山寺とかさ
あの辺も、もっとイベント増やして有効活用しないのかね
鳴門の観光客も十分巻き込める区域だよ

178名無しさん2017/03/21(火) 02:52:13.69ID:3TaEFNDG
例えば香川の八十八ヶ所「大窪寺」は
お遍路のゴールで食べる打ち込みうどんの店が観光スポットになってる
田舎なんて食べ物で勝負するしかないんだから、
遍路のスタートしてもなんか定番の食事処なかったんかね

179名無しさん2017/03/21(火) 16:42:39.59ID:beCIp8yV
鳴門市・ドイツ館ってワードから姉妹都市のリューネブルク市が思い浮かび、
そういや徳島市はサギノー市だったよなと思ってググったら、他にポルトガルの
ポルトガルレイリア市とも提携済だったorz
自分の無知さを思い知らされたことはさておき、モラエスだけじゃなくその所縁ってことで
もっとポルトガル色を打ち出せないものか

180名無しさん2017/03/21(火) 19:01:56.48ID:JItB4lYS
ポッポ街にサブカルショップ、B級グルメ、エスニック店、立ち呑み屋・・怪しい店を
集めてカオスストリートにしようぜ、神戸元町みたいな感じ

181名無しさん2017/03/22(水) 14:39:53.01ID:cq7978+9
朋友分裂でこのスレも某再開発も完全にご臨終だね

182名無しさん2017/03/23(木) 02:41:10.92ID:ThLva4VL
モラエスって言うけど、作品を読んだ人いるの?
瀬戸内〇坊主と言い恥ずかしすぎる
有難がっている理由が分からん
てか、恥ずかしい意味も知らないんだろね

183名無しさん2017/03/23(木) 12:34:58.43ID:UFQIphqy
明神町5?の踏切の歩道が広がっている。GJ
半井社長は高架やる気ないしこの調子で石屋の踏切も何とかしてくれや

184名無しさん2017/03/23(木) 21:56:55.44ID:uidKZMO3
>>183
あそこ、肉屋の方の歩道がクソ狭くなってるのと
東方面のクルマが富田側に左折する時に
侵入角取るために膨らんでくるから対向車には余計に危険になってるような
肉屋側歩道が狭いから小学生や中学生が事故しそうになってるの何度か見たし

石屋の方のクソ踏切は早急に何とかして欲しいね

185名無しさん2017/03/24(金) 09:18:30.92ID:+PjJ+y2i
数千万円使っているオーケストラ公演を止めて
踏切の土地収用に使って欲しいね
クラシックと児童の命、どっちが大事なのよ?カモン

186名無しさん2017/03/28(火) 20:41:07.41ID:62DUSUHv
車の運転で、せっかちに車線変更して前の車を抜いていく貧乏くさい精神の人がいます。

187名無しさん2017/03/28(火) 20:42:04.32ID:KxQwqVwz
徳島県は関西準キー局エリアではありません

徳島県の多くの地域では本県を放送対象地域とする放送(NHK2波と民放1波)以外に
近畿等、県外の放送の「漏れ電波」を受信し視聴してきましたが、地上デジタル放送は
電波の特性上、アナログ放送に比べて遠方まで届きにくいため近畿等の県外の放送を
アンテナで視聴することが難しくなりました。
地上テレビ放送の放送対象地域は放送法に基づく「基幹放送普及計画」において県単位で
定められており本県を放送エリアとする放送局はNHKと民放1局となっております。
http://www.pref.tokushima.jp/governor/opinion/form/70161/

188名無しさん2017/03/28(火) 21:07:57.70ID:Ze4QvZyT
>>185
音楽と踏切と同じ次元か、なんですぐに音楽を親の仇のようにもってくるんだ

189名無しさん2017/03/29(水) 13:07:28.06ID:qhR9oE7J
新町側沿い屋台村構想だめかなあ?
ハワイでは飲食の起業応援する目的でやってて、大好評みたいだし
・屋台のハコは官製で、衛生管理厳しいけどテナント料はほぼ無料
・応募店舗数オーバーの場合は予選やって、来客数下位は出店不可
・毎年総選挙みたいなイベントやって、来客数下位2店は入れ替え

190名無しさん2017/03/29(水) 13:47:38.83ID:rrK7gJ61
>>189
平日は、新町は本当にヒトが居ない
あの商店街はアーケード外して、普通の道路にした方がヒト増えると思う

191名無しさん2017/03/29(水) 17:08:01.52ID:kpB878MM
西新町は中国人に売ってチャイナタウンにすればいいよ
第四の中華街が誕生し観光客も増える

192名無しさん2017/03/31(金) 11:22:14.02ID:uA+nbIjA
北岸は中央構造地震だと震度7らしい
北岸には住めまへんな

193名無しさん2017/03/31(金) 11:23:16.30ID:eDtIPofU
>>192
川内は、北の方じゃなければ震度7じゃなかったね
北島、藍住、松茂はほぼ震度7だったな

194名無しさん2017/03/31(金) 12:20:47.44ID:I4XwYeWD
徳島はな、出る杭を徹底的に叩く県民性じゃけんな
徳島で再開発するのは
沖縄の米軍を撤退させることより難しいで

195名無しさん2017/03/31(金) 12:28:07.84ID:2LIWyaOh
>>190
人に来てもらうために再開発するんでは?
ちなみに新町川沿いってのは万代町も含むからね
川沿いの常設屋台なら既存の建物つぶしたりしたなくてもいいし、コスト抑えられて良くない?

196名無しさん2017/03/31(金) 12:39:51.51ID:UtRznVij
北島、ほぼ全域で震度7やったな
地盤が根本的に弱いんだな

197名無しさん2017/03/31(金) 19:58:24.86ID:I8E2wueK
商店街は屋根をとっぱらって普通の道にしたほうが通行者は明らかに増えるだろう。やれ自転車は入ったらアカン!で自ら学校帰りの学生などを排除した。

198名無しさん2017/03/31(金) 21:36:42.01ID:z7P6bsvj
>>197
屋根取っ払って、普通の道路にすればバスも通せるし
交通量は絶対増えるよな
駐車場へのアクセスも改善するし

199名無しさん2017/03/31(金) 22:55:43.36ID:El8A0CGk
徳島一の繁華街だったかつての栄光から今だ抜け出せずにいるんだろうなぁ。
イオンモールが出来たら商店街の買い物客が流出するとか言ってるけど、
もうすでに十数年前から流出する程のお客さんすら来ない状態になっている。
商店街関係者はそんな事にすらまだ気付いてないのかな?

200名無しさん2017/03/31(金) 23:05:36.81ID:El8A0CGk
>>195
新町橋ー万代埠頭ーイオンモールを結ぶ船があると良いな。
イオンもいよいよ開業するし、川の駅構想を早く進めてもらいたい。

201名無しさん2017/03/31(金) 23:16:18.23ID:SfqNXgHs
津田新浜方面や南岸7丁目8丁目から自転車でくる客は
目の前にイオン見えるのに遠回りで歯がゆそう

202名無しさん2017/04/01(土) 01:02:11.41ID:3uO0aIHy
>>198
バスは通せても一通だし、結局目的が無ければ降りない
まあまずバス停すら期待できん

203名無しさん2017/04/01(土) 01:10:18.28ID:HqdYXFmX
イオンに自転車で行く人は意外に多いと思う。
映画見て店内ブラついて、ちょっとしたものを買って帰る位なら自転車で十分だし、
なにより車で行ったら渋滞に巻き込まれるのが目に見えてる。
場所によっては、下手したら車より自転車の方が早くイオンに着けるかも。

204名無しさん2017/04/01(土) 02:54:27.85ID:R3q9PLbj
>>199
ダイエー、ミスド、マック、東宝、東映、丸新、京屋が無くなった時点で終わった。

205名無しさん2017/04/01(土) 04:47:16.49ID:va6okCTS
3週間後のイオン開店からは、かちどき橋の交差点とかエグい事になるんだろうなぁ

206名無しさん2017/04/01(土) 07:50:42.82ID:vbKbhUxz
普通、あんな狭い道走るか?
横に上下4車線の道があるのに
秋田町から続く飲み屋街、飲食店街にして、雨の日でも快適に利用できる通りでいいと思うが
維持に金も掛かるが、撤去にも金はかかるしな

207名無しさん2017/04/01(土) 08:30:45.26ID:PqdyoBum
55号まで渋滞なっちゃうのか?

208名無しさん2017/04/01(土) 08:50:49.66ID:usYBCEcF
>>200
計画から10年以上経ってるのにまだアホみたいに議論やってるからね
もう議論はええっちゅうねん

>>201
黒崎渡船みたいなのがあれば便利だね
イオンオープンで需要は確実にあるんだから議論の余地はない
あとは実行だけ

209名無しさん2017/04/01(土) 09:08:00.19ID:iu4BR3sc
>>207
なるなる
警備員を大野交差点にまで配置するらしいぞ

210名無しさん2017/04/01(土) 09:29:45.19ID:VZuuH/FD
>>208
とりあえずどっかから船を借りてきて
試験的にでも運行してみたらいいのにね。
イオンモール開業で間違いなく需要はあるんだから。
議論ばっかりしてても何もはじまらない。

211名無しさん2017/04/01(土) 09:36:48.31ID:VZuuH/FD
>>207
国道はかちどき橋北詰を先頭に沖浜を越えて三軒屋辺りまで。
末広大橋は橋の北側の信号を先頭に
橋を越えて新浜、論田、下手したら小松島まで渋滞しそう。
県南から徳島市内に向かう道がことごとく渋滞で動かんようになるんちゃう?

212名無しさん2017/04/01(土) 10:26:18.30ID:PqdyoBum
時間帯によっては西向きも佐古か蔵本ぐらいまで渋滞するのだろうか
GWとかマチアソビもあるみたいだし
何も知らずフェリー利用する人とか渋滞に驚きそう

213名無しさん2017/04/01(土) 13:44:32.60ID:R3q9PLbj
オープン日は平日だっけ?日中も混むのか?

214名無しさん2017/04/01(土) 16:12:07.24ID:f8noyzgQ
>>208
船着き場の整備費用もかかるし、渋滞が慢性化するほど本当に客が押し寄せるかわからん
それよりも万代橋をさっさと造るべき

215名無しさん2017/04/01(土) 18:00:36.70ID:usYBCEcF
万代橋に比べたら屁みたいな額
何百億の事業なら慎重になるのは理解できるが
屁みたいな費用で逡巡する理由わからない

216名無しさん2017/04/01(土) 20:26:28.25ID:dYIHSHK/
>>215
橋の整備は、数十年レベルで安定運用できる
船は人件費/燃料費が必ず発生するし
定時制とか、天候にも左右される

万代橋の早期着工がベスト

217名無しさん2017/04/01(土) 21:00:42.82ID:IDppALbg
>>216
そのとおり。加えて、かちどき橋経由という陸上での移動経路があるし、そもそも生活に不便してない。。
高島・三石地区は島で生活の利便性が低く、黒崎渡船も他に同等の移動手段が無かったから市営で提供する意味があった。
黒崎渡船もいつまで続くか知らんけど。

218名無しさん2017/04/01(土) 21:55:31.81ID:nOINl5JN
いいこと教えてあげよう 
・北九州 若戸大橋ふもとの若戸−戸畑航路と ・広島 尾道3航路
そのうち何かヒント見つかるよ

219名無しさん2017/04/01(土) 22:25:08.70ID:IDppALbg
若戸渡船
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%A5%E6%88%B8%E6%B8%A1%E8%88%B9
>1962年(昭和37年)に若戸大橋が開通する前は、若松地区と戸畑地区を直接結ぶ唯一の交通手段であった。
>若戸大橋の歩道が廃止されたため、自家用車を利用しない場合に洞海湾を渡る際のルートの一つとなっている

自転車・徒歩の唯一のルートなら仕方ないな

それから、陸上距離は向島〜イオン尾道約7kmだが、眉山マリーナからイオン徳島まで約4km
自転車で時速15km/hとして、前者28分、後者16分
海上移動5分として、出航に間に合うように家を出発して乗船待ちしてたら時間優位性は無いな

で、どこにヒントがあるの?

どこにヒントが隠れているのやら・・・

220名無しさん2017/04/01(土) 23:01:04.20ID:iu4BR3sc
末広大橋を歩いて渡れば解決

221名無しさん2017/04/02(日) 15:21:33.97ID:tHwgK9gK
>>218
其の辺り情緒あるね、風情のある街作りしないと観光客増えない

>>216>>217
ヒント 景観

風情も景観も理解できないガサツなトクシマン
渋滞だから万代橋?お前が車に乗らなければいいだけ
徳島土人はどいつもこいつもアホみたいに車に乗りよる
いつまでたっても公共交通は発達せず便利にならない

222名無しさん2017/04/02(日) 15:42:36.98ID:GVs/HZXB
>>221
橋を作ったら景観も風情も無い?
どこの土人だよ

223名無しさん2017/04/02(日) 16:25:56.66ID:8+KtDuM4
>>222
風景に馴染む橋を作るという発想が無いよな
末広大橋だって平成になってからじゃ完成しえなかったと思う

224名無しさん2017/04/02(日) 21:10:46.54ID:/++6sIa6
渡船については、>>208はイオンオープンで需要ありと言っているが
>>221は景観、風情ある街づくりで観光客増と言っている
まあ別人()なんだろうけど、万代橋の南北には観光地もないから
観光用途でも地元民の足としても整備する必要性は低いな
まあ徳島空港起点で市内向けに航路を設けたら面白いかもしれんが
それでもコストがネックになるだろう

225名無しさん2017/04/02(日) 21:47:58.06ID:/3OTYqIK
ほおだろう

226名無しさん2017/04/03(月) 00:58:02.08ID:ATXHQTeZ
まあ船の方が話題にはなると思うけどな。
特に親子連れには喜ばれそう。
車で行き来するだけだったら普段と変わらないけど
船に乗って行き来となればちょっとした非日常感が味わえるし。

227名無しさん2017/04/03(月) 05:53:03.32ID:kvV+EQCI
いつものように話題だけで、すぐ廃れるわ

228名無しさん2017/04/03(月) 08:32:04.35ID:9OIwznNO
じゃあスワンボートで

229名無しさん2017/04/03(月) 09:15:36.01ID:6aGe/aY0
景観は定量評価ができない分野なんですが。

まるで環境保護団体だな。自分の価値観を他者に当てはめる横暴さがな。
ちょっと考えれば分かるが、渋滞している景観の方がよっぽど酷いと思う意見もあるとは思わないのか?
都合良く物事を解釈しすぎて、普段まともに社会的評価を得ていないことすら察する。
優先順位とトレードオフを想像できていない短絡思考に開いた口が塞がらない。

ヒントにもなってないし、説得力も中身もない。
あなたが真っ先に車を捨てて土人とやらになればいい。
全くもって風情が皆無の人間だな。達観した気になった勘違いした人生お疲れ様。

230名無しさん2017/04/03(月) 09:16:16.96ID:6aGe/aY0
>>221
この人へのレス

231名無しさん2017/04/03(月) 12:19:12.30ID:v8fYswP7
万代は綺麗にすれば良いデートスポットになるだろう。
デートスポットがないと若者はどんどん県外へ離れていくぞ。

232名無しさん2017/04/03(月) 13:41:58.45ID:9OIwznNO
じゃあガラス製歩行者専用水中トンネルで

233名無しさん2017/04/03(月) 14:44:44.47ID:Noz8Gvgu
万代なんかデートの若者も女の子も来ませんよ
バスもないし
店も流行ってないし

234名無しさん2017/04/03(月) 14:58:52.47ID:v8fYswP7
だからこれから投資するんだよ

235名無しさん2017/04/03(月) 22:56:53.00ID:SmB4t8db
渡船の風情が観光になるなら黒崎渡船は観光客の人だかりが絶えないと思うが、現実どうなの

236名無しさん2017/04/04(火) 07:17:39.19ID:A29GIgdG
万代町近辺に住んでる人間が、自分がイオン利用したいがために渡船を運行しろって言ってるだけだから
まともな反論しても自分と違う意見する人は土人扱いするだけだよ

237名無しさん2017/04/04(火) 08:05:08.27ID:OgIfAv0H
オレは万代に渡船とか言ってるキチガイは、利権関係者だと思うわ

238名無しさん2017/04/04(火) 19:22:38.29ID:RnDh1nMt
渡船はともかく万代橋は不要
あんな綺麗な場所にコンクリートの橋建てて
車、トラックびゅんびゅん走らせて排気ガスと騒音撒き散らして
風情ある街になる?
理解に苦しむ・・
そんな金あるならモーダルシフトに金使って車の頭数を減らせよ
1人移動で車使ってたらいくら道があっても足りない

239名無しさん2017/04/04(火) 19:59:21.97ID:zn55a+US
またキチガイが湧いてきた

240名無しさん2017/04/04(火) 19:59:49.18ID:gGyuP7Z9
>>238
こういう環境とか風景とか気にしろみたいな意見無視して阿波しらさぎ大橋造った県道路整備課、有能
なお、そのほかの道路

241名無しさん2017/04/04(火) 23:41:34.10ID:NosGU2GS
モーダルシフトって、LRTやモノレールだと思うが現実無理だし

242名無しさん2017/04/05(水) 09:01:49.18ID:Ty8x8unV
>>238
勉強不足すぎるわ。
渋滞した方が遥かに大気中に排気ガスが放出されるしエネルギー効率が落ちる。
それに橋の両岸は道路整備に着手して用地買収に協力した多くの住民の気持ちもある。
モーダルシフトって言葉を簡単に使うのは構わんが、ゲームみたいな考えは呆れる。

発想が身勝手すぎる。安易な直感がまともで正確と思うなよ。
発想がこれまで間抜けに生けてきたことを露呈してるわ。
お前みたいな直感頼みの面倒くさい勘違いがいるからインフラ整備が歪になるんだっての。


>>240
無視してないよ。発端が環境保護団体で、その対応に莫大な税金を投入して環境、形式を決めてるよ。
だから整備にあれだけの時間と税金がかかった。環境保護団体も声を上げるならリスクを背負わせるべきだと思う。
すぐ上にレスした都市計画法を無視した身勝手な間抜けにも言える。

243名無しさん2017/04/05(水) 20:09:26.83ID:zRu15b0z
そういえばシオマネキとかどうでもいいのに生息場所整備してたな

244名無しさん2017/04/06(木) 08:20:07.28ID:rY6Kx1oV
万代みたいな綺麗な場所に橋は不要と言ってるの
車自体走らせてはダメ

徳島は音楽だけでなく美術オンチも多すぎる
都市景観、街のデザインを頭に描けていない
美術教育が足りないのか?それとも右脳が死んでいるのか?
徳島は人間も街もダサい

245名無しさん2017/04/06(木) 12:10:21.76ID:3o7wtTvp
>>244
言いたいことは分かるが頭がクルクルパーすぎる。
どんだけ勘違いしてんだよ。お前の気持ち悪い価値観を押し付けるな。
ロジックや法的決定事項をひっくり返したいなら知事になればいいだろ。

お前の価値観は協力してきた多数の地域住民の想いのクソほどにもないと自覚しろやボケ。

246名無しさん2017/04/06(木) 12:13:43.81ID:3o7wtTvp
>>244
それと、お前が綺麗と思ってる場所はインフラ整備の賜物だからな。そんなのも気付けてないんだろ。
勘違いして見下して生きてろや。結果、あんたが一番間違ってことに死ぬとき気付わ。

247名無しさん2017/04/06(木) 16:57:35.69ID:d0ZeSTlp
>>244は徳島スレ名物のポルポトの生まれ変わり

248名無しさん2017/04/06(木) 18:33:10.57ID:EeQbk+eU
>>244
音楽ホールは賛成?

249名無しさん2017/04/06(木) 23:00:47.54ID:rNiOWbTh
万代町はハローズも出来るし、住むのには人気のエリアになると思う。
イオンモールも駅前も自転車で行ける位の距離だし。
県庁の目の前に出来る分譲マンションも
あっという間に完売するんじゃないかなぁ。

250名無しさん2017/04/07(金) 06:31:30.55ID:j9kpc8pL
>>249
県庁付近は、いいよね
これから分譲マンションは、あの辺ばかりできるだろうな

@JR阿波富田駅が徒歩圏
A飲み屋街も徒歩圏、阿波踊りも徒歩でok
Bイオンモールも自転車で行ける範囲
C日常のスーパーとしてハローズが8月にはオープン予定
D富田小学校や富田中学校も近い
E文理や附属も通学圏
F城東、城南、徳商、文理高が近い
G徒歩圏にコンビニが3系列揃ってる
Hピザ屋がピザハット、ドミノ、ピザーラ等も配達エリア
I徳島県庁、徳島市役所、官公庁、NHK、四国電力などが揃ってて売却するにも賃貸に回すにしても資産価値高い

251名無しさん2017/04/27(木) 02:24:32.85ID:rLOHFmUJ
イオンモールに合わせて、末広大橋もLEDでライトアップして欲しいなぁ。
県はあんまりやる気ないみたいだけど、あの橋をライトアップしないのは勿体なさすぎる。

252名無しさん2017/04/27(木) 08:26:09.05ID:CIkO8KMy
1年くらいはそれなりに珍しさもあって集客があるだろうけど
あと2〜3年イオンの様子見てみな分からんで
近所以外のリピーターがどれだけあるか?

253名無しさん2017/04/27(木) 09:43:50.85ID:5ErT7TGe
県庁周辺は津波大丈夫ですか

254名無しさん2017/04/27(木) 11:53:17.11ID:CIkO8KMy
twitterでは今日も駐車場は空いてるみたいやな
徳島駅前の乗り場も人影まばら
GW前の平日を差し引いても車に関しては少なすぎやな

255名無しさん2017/04/27(木) 12:50:59.96ID:jWBEM3/K
>>254
もう空いてないぞ

256名無しさん2017/04/27(木) 12:58:37.53ID:CIkO8KMy
ウソーン

257名無しさん2017/04/27(木) 13:03:32.70ID:jWBEM3/K
>>256
立駐空満表示板
屋上以外満車ついとるぞ

258名無しさん2017/04/28(金) 08:09:16.46ID:Q0wSWcQe
阿波踊りしかキラーコンテンツないからな

259名無しさん2017/04/28(金) 09:20:52.34ID:bsuT4J93
人呼べるだけないよりマシ

260名無しさん2017/04/28(金) 13:38:11.87ID:E+xqTRaL
>>253
県庁付近なんて津波きても
東海/東南海/南海地震の3連動のM9クラスで
津波の地上高MAX2mとか3mやで

しかも津波到達まで50分とか余裕あるから
年寄りじゃなければ、歩いてでも眉山まで避難できるわ

261名無しさん2017/04/28(金) 15:35:03.97ID:nxtuuI7o
津波は1mでも致死率100%だから侮らない方がいいぞ。

262名無しさん2017/04/28(金) 17:40:29.85ID:Q0wSWcQe
徳島にミサイル落とすならやっぱり徳島駅かな?
避難できるように地下街を作ろうぜ

263名無しさん2017/04/28(金) 18:10:39.76ID:hoESGsao
>>262
通報しました

264名無しさん2017/04/29(土) 12:48:00.62ID:RCI4PhoA
Jアラート鳴ってから1〜2分で着弾
中央公園に居たらどこに避難するの?

265名無しさん2017/04/29(土) 13:02:17.45ID:0iMf22D5
もしツァーリボンバ級の水爆を落とされたら四国そのものが消滅するから逃げても意味ないらしいよ。笑

266名無しさん2017/04/29(土) 13:07:15.49ID:Sat60O2s
>>264
デビルマンかキングコングの側

267名無しさん2017/04/29(土) 13:13:18.08ID:RCI4PhoA
>>266
線路で分断されてるから間に合わないっしょ?

268名無しさん2017/04/29(土) 13:33:30.07ID:RCI4PhoA
津波の場合は城山に登ればOkだが

269名無しさん2017/04/29(土) 13:38:46.94ID:Sat60O2s
>>267
中央公園からデビルマンまで最短250m
1分あれば間に合う

270名無しさん2017/04/29(土) 17:41:43.44ID:IbVmVQ8d
心配せんでも徳島には飛んでこんわ
狙う意味が無い

>>265
あれ重すぎてペイロードの低いICBMには積めんよ
制空権取った上で爆撃機への搭載になる

271名無しさん2017/04/29(土) 19:31:12.69ID:RCI4PhoA
>>269
アスリートかよ!
間に合わないわ

272名無しさん2017/04/29(土) 23:00:27.31ID:CtEqkIbb
【サッカー】J2で異例の退場処分 相手選手ではなくボールボーイへの”ファウル”で一発レッド
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1493454534/


【サッカー】徳島サポーターがボールボーイに水かけ! ★3
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1493469747/


【サッカー】<ボールボーイを小突いて一発退場!>徳島DF馬渡「感情がバッと出てしまった…」試合後ボールボーイの元へ向かい謝罪★2
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1493466258/

273名無しさん2017/04/29(土) 23:35:47.20ID:Sat60O2s
>>271
普段の中央公園にはジョガーとラジオ体操してる人ぐらいしかいないから余裕だろう
将棋指してるような爺どもはガチ強固な防御陣はれるから大丈夫

274名無しさん2017/04/30(日) 09:14:00.08ID:rbu0ICTk
>>270
そもそも方角や位置をキッチリ指定できる程北は技術あるのか怪しくない?

275名無しさん2017/05/02(火) 19:26:17.56ID:htAWLEBX
徳島市万代町に慶応の分校があったらしいね
何気に凄くね?

276名無しさん2017/05/03(水) 01:10:33.44ID:Fd6oVtaY
福沢諭吉慶應義塾

277名無しさん2017/05/04(木) 12:19:12.49ID:m9a1f+aE
ポッポ街の真ん中あたりの薬局?があったところ
汚い
工事しようぜ

278名無しさん2017/05/04(木) 17:53:46.12ID:vRk+7d0K
今朝の徳新の県知事4期目検証の中で、徳島駅周辺高架化反対代表のコメントが載ってたね。『昔ほど混雑してないから高架は要らない。』アホだな。

279名無しさん2017/05/04(木) 17:56:21.97ID:SjAPIwAz
まず安全を考えんと
それに、また昔のように混み始めてるよな

280名無しさん2017/05/04(木) 23:04:35.19ID:aXxsJ0CF
高架なんてせんでええんじゃ
無駄なんじゃ
渋滞が確実に無くなるというシュミレーションできとんか
できてないのに無責任なこといいよんか
誰の税金使うんじゃ
わしらの許可とってからものを言えじゃ
無駄なもんはなーーーんもいらんのじゃ
徳島はそれで生き残ってきたんじゃ

281名無しさん2017/05/04(木) 23:08:33.62ID:YknH82Lu
>>280
お前みたいなのが一番の無駄

282名無しさん2017/05/04(木) 23:16:02.38ID:aXxsJ0CF
>>281
なんじゃと
わしとレスバトルすんのか
わしゃな、無職ニートでエネルギー有り余っとるんじゃ、
ワシに喧嘩売るとはええ度胸じゃ
1日でスレ埋めたるわ
無職ニートのわしも徳島の役に立つために、とにかく反対して徳島をまもるんじゃ

283名無しさん2017/05/04(木) 23:20:19.78ID:aXxsJ0CF
なにがゴールデンウィークじゃ
こちとら一年中休みのゴールデンイヤーなんじゃ
そとに出んから渋滞なんて気にしたこと無いんじゃ

284名無しさん2017/05/05(金) 00:14:38.51ID:hYTg7wbR
>>278
昔ほど混雑してないのは事実だろ。しかもカモンもJRもやる気が無いときている。
それでいて、カモンからはもっと駅前再開発しろと迫られている。
音芸ホールが新町西だろうが駅西だろうが徳島駅乗降客数では変わりない。
これ以上、どれ程の費用を投じてどんな開発をするというのか?
ポッポ街テコ入れくらいでは目糞鼻糞だぞ。

285名無しさん2017/05/05(金) 00:26:27.43ID:/sphJVB2
>>282
無職ニートは生きる価値なしって事やな

286名無しさん2017/05/05(金) 00:34:34.91ID:1uZSi0vI
>>285
徳島を、まもるんじゃ
とにかく反対なんじゃ
これはな、もはや理論ではない
感情なんじゃ

287名無しさん2017/05/05(金) 00:40:31.20ID:gQ31cYGM
現状維持野郎がいるから徳島は衰退して行くんだよ。

288名無しさん2017/05/05(金) 02:53:56.48ID:etnBBWCw
>>284
危険な踏切が多数ある時点で新町川以南は、高架必須やろ

289名無しさん2017/05/05(金) 07:56:30.80ID:YS/i6OVH
徳新で藍谷氏が美観上、高架より地下化を推していたけど賛成
金かかるけど花畑踏切から中州市場までならたいした費用でない
高架は時代遅れ

>>288 危険踏み切り周辺だけを改善すればいいだけ

290名無しさん2017/05/05(金) 09:42:42.62ID:/sphJVB2
>>286
> これはな、もはや理論ではない
> 感情なんじゃ
駄目じゃん

291名無しさん2017/05/05(金) 12:22:02.84ID:gQ31cYGM
旧阿波銀行かちどき橋支店後ろの家は立ち退かないの?そこだけ道路が狭いんだけど。

292名無しさん2017/05/05(金) 14:26:29.22ID:GJwk2hAD
公明党@創価のポスター貼りまくりのところか
……わけありなんやろな

293名無しさん2017/05/05(金) 14:27:27.59ID:ZvRMCo+s
>>289
どうやって改善するの?
新町川南からオートバックスの付近まで大量に危険な踏切あるけど?

具体的な内容を教えてちょうだい

294名無しさん2017/05/05(金) 14:28:35.21ID:ZvRMCo+s
>>289
つーか、中洲市場から花畑踏切なんていまやどうでもええやろ
重要なのは新町川南からオートバックスの付近までの東西を分断するクソ踏切

295名無しさん2017/05/05(金) 16:59:51.70ID:yGi14fP9
>>289
地下化のほうが竣工まで時間がかからなそうなのはいいね

踏切安全通行カルテ
ttps://www.skr.mlit.go.jp/pres/h28backnum/doro/160617/160617-1.pdf

あと、市内に危険踏切は無い。
改善が必要とされているのは市内ではボトルネックが理由の花畑踏切のみ。
牟岐線の踏切は、県が高架したいがために危険危険言ってて、改善されたら
わずかに便利になる連中が便乗しているだけ。

296名無しさん2017/05/05(金) 18:23:33.56ID:YS/i6OVH
>>293
拡張、立体交差・・国交省の改良例を参考に改善していけばいいよ
踏切廃止するのも一つの手
高架だと沿線すべての土地収用しないといけない
金と時間かかりすぎる

>>295
でも石屋や冷田川のところは実際危ない
官僚は絶対に現地視察してないと思う

297名無しさん2017/05/05(金) 18:29:08.07ID:YS/i6OVH
>>294
駅北スペースは何をするにも場所として最高

花畑〜市役所800mまでを地中化し
文化センター〜警察の一帯は地上操車場
高架操車場は必要ありませんな

298名無しさん2017/05/05(金) 18:58:49.33ID:Ws1Dzet9
高架化に500億掛かるって言われてる、実際にはもっと掛かりそうだけど
その手法だと安くなるの?
地中化した線路をどうやって西の高架済みの線路と繋げるの?
操車場と地中化線路もどうやって繋げるの?
駅を地下に設けることになりそうだけどそのコストは?
地中化でディーゼル車の排気は問題にならないの?
川もあって地盤が軟弱で水も吹きでるんじゃ?
素人が考えただけでも大丈夫なのって思うけど、詳しい人から見れば問題ないのかな

299名無しさん2017/05/05(金) 21:34:40.05ID:Pip49/AU
>>296
安全にかかわることだし、石井やしまんとも対象とされていることから、視察してないということはないだろう。
石屋や冷田川のところを貴方が危ないと感じたとしても、その程度は全国的に見て珍しくないということだ。
それに幹線道路でもないのに、そんな自ら危ないと思う場所を通行しようとするほうがどうかしている。

300名無しさん2017/05/06(土) 03:56:53.13ID:JpoA2al/
>>295
富田小学校の南とか、石屋の所とか、徳島製粉の所とか
連続高架化で国土交通省の認可受けてるから危険踏切に指定しないんやろ

日本屈指の危険度やで、あんなん

301名無しさん2017/05/06(土) 03:58:22.32ID:JpoA2al/
>>299
相当珍しいよ、石屋の所は
鉄道高架で国土交通省の認可受けてるってのが全て

認可してんのに、鉄道高架しないのは自治体の責任

302名無しさん2017/05/06(土) 05:24:27.85ID:T3pNxxCn
わかったから

303名無しさん2017/05/06(土) 12:02:07.56ID:uRDiLTQo
オール高架したら1000億いくだろね
大半は国税だが徳島も数百億負担しないといけない
景観ブサイクになるな
佐古駅って鳩の糞だらけで汚い

304名無しさん2017/05/06(土) 14:06:38.75ID:PBRQqK/b
県と市が喧嘩してるからやろ。

305名無しさん2017/05/06(土) 16:03:21.83ID:2dFc3srd
国交省が視察なんかするはずない。事故多発かどうかは報告されてる数字で見るだけ。それも列車が絡んだ事故だけ。踏切の狭さが原因の車と自転車の事故とか把握してない。列車の本数が少ない徳島では事故多発の定義にならないだけ。
歩道が狭いなんての把握もJRの申告。牟岐線の指摘されてる踏切に歩道なんて無いから、歩道が狭いの対象になってないだけ。

306名無しさん2017/05/06(土) 16:20:12.80ID:kXO51XxO
指定されてんの、対策しやすい線路ばっかで
クソ面倒なのは掲載されてないよな

307名無しさん2017/05/06(土) 17:23:09.07ID:PBRQqK/b
カモンは、音楽に力を入れて、特に県外の音楽家に金を使って、文化の森に金を削ったって?アカンやん。
ソースは、今日の徳島新聞、県知事4期目検証。

308名無しさん2017/05/06(土) 18:06:27.22ID:uRDiLTQo
調子に乗ってるわな
5期目は出ないから最後に好き勝手使おうって魂胆か
せめて徳島の音楽家に金使ったれよ

309名無しさん2017/05/06(土) 18:16:32.78ID:PBRQqK/b
>>308
カモン5選出馬はマジで無いんか?
兵庫のカドは5選出馬やな。

310名無しさん2017/05/06(土) 19:03:42.76ID:0cvVLAlk
繊維団地のとこの踏切どうにかならんのやろか
二軒屋駅方面から沖浜へ行くには、あの道ではしょぼくないの?
対向できない踏切、八万方面の狭い道

高架以前にちゃんと道作ったれや

311名無しさん2017/05/06(土) 21:28:49.63ID:D9rH4g3h
>>304
>県と市が喧嘩してるからやろ。

県と敵対してた原が失脚して、関係の良い遠藤になった事で高架が加速するかと思ったけど、そんな事無かったね。
朋友会の市行政への影響力が今も根強いのかな

312名無しさん2017/05/06(土) 22:24:33.84ID:PBRQqK/b
>>311
高架工事分割案(県)と一括案(市)で揉めてるんやろ?さっさとやらんと人口減ってまうぞ!

313名無しさん2017/05/07(日) 00:25:09.20ID:CDyfaM6L
>>305,306
思い込み乙

>>307
文化の森は他県との比較でいうと金を使い過ぎてたと思う。
主な利用者が県民の図書館は、全国平均より下でも及第点だろう。
だが、県外客呼べる可能性のある近代美術館収蔵品には金かけるべき。

314名無しさん2017/05/07(日) 03:02:59.01ID:nTeEyyYi
>>313
近代美術館もだが、図書館にも金をかけるべきだ。図書購入費に。

315名無しさん2017/05/07(日) 08:10:13.16ID:wI9Gbi2e
徳島は古代史が面白いんだからもっと発掘せなな
邪馬台国や古事記を推せば県外から客を呼べる
どこでもあるような近代美術やオーケストラに金かけても仕方ない

316名無しさん2017/05/07(日) 08:23:30.43ID:wI9Gbi2e
徳島はオンリーワンを標榜してるんだから
他県と比較するのはそろそろ止めようぜ
電車無くてもいいんだよ
音楽ホール無くてもいいんだよ
そんな金あるなら徳島のストロングポイントに注ぎ込み
徳島の良いところを伸ばしていくべき

317名無しさん2017/05/07(日) 10:08:30.53ID:jgMgCN3S
>>315
>徳島は古代史が面白いんだからもっと発掘せなな
>邪馬台国や古事記を推せば県外から客を呼べる
>どこでもあるような近代美術やオーケストラに金かけても仕方ない

確かにテーマを絞って、徳島で見る必然性のある内容にしないと、外から人は来ない。
近代美術というか絵画彫刻にお金掛けても、県外の大きな美術館に勝てる筈がなく、観光客誘致には全く繋がらないだろうね。

318名無しさん2017/05/07(日) 10:37:32.03ID:K34Q9yiO
鳴門市だけど大塚国際美術館はもっとアピールしてもいいと思う

319名無しさん2017/05/07(日) 15:25:05.90ID:epyECAAe
でもなセブンイレブン行ったらだいぶ前からコーヒーのところに広告貼ってあってな
左は広島の美術館でピーターラビット展で右は大塚ですわ
偽物タイルとか二度と行きたくない一方でこんなピーターラビットみたいな展示でもちょっと興味出てくるよね
値段もアホみたいに広島は安いしまるで嫌がらせのようなポスター配置ですわ

320名無しさん2017/05/07(日) 18:16:00.03ID:bQAoGNBA
NHKクールジャパンで大塚国際美術館やっとるし

321名無しさん2017/05/07(日) 19:50:02.67ID:vmRP5UTX
>>315
邪馬台国って、言ったもん勝ち戦略かよ

>>316
阿波踊りはお腹いっぱい

322名無しさん2017/05/08(月) 00:53:38.41ID:Jxht+DBm
>>317
「徳島で見る必然性」=美術館所蔵もしくは他所から借りてきた有名作品でいいじゃない。
図書館に金かけるよりはよほど見込みがある。

323名無しさん2017/05/08(月) 01:31:02.66ID:zielkwPd
ストロングポイント以前の問題で
中心市街地の道路がボコボコだったり
歩道橋が錆付いていたり
特産品を食べられる店がろくになかったり
そういう基礎の基礎が全くなってないやろ
高知や高松見て何も思わんのやろか?

324名無しさん2017/05/08(月) 07:58:34.61ID:crbKhE3r
>>322
橋下が良いこと言っていた。

「図書館は知のセーフティネット。他の文化施設とは毛色が違う
   文楽美術音楽・・カットしても図書館だけは残す」

読書は民度上昇にかかせない。
徳島に一番足りないのは住民の民度。

325名無しさん2017/05/08(月) 09:41:35.09ID:xXNCzHfn
で、キミはどんなジャンルをどんだけ読書してたの?

最近は読書自体を懐疑的に思ってる
本からの情報がかなり一方通行だし、本のタイトル選びは選ぶ人の思想に偏ってしまうから
押し付けがましいと感じるようになった
読書のすべてが悪いわけではないが、上記のように考えるようになってから
読書から離れた

科学関連になると顕著になってしまう
反対論と推進論の両方が存在してて、自分の思う側を選んでしまうし、
真逆のほうを選ぶと頭に入ってこない

326名無しさん2017/05/08(月) 10:21:44.67ID:jQRn/NDA
私は自分の思想と違う内容は受けつけない体質です!だから読書に意味はないんです!という超個人的な特性を主張されましても・・大多数の人はそうじゃ無いので・・

327名無しさん2017/05/08(月) 10:40:51.70ID:nJarxhZr
>>325
それ真逆の方を選ぶと頭に入らないのが問題で、読書自体が意味ない訳じゃないよな?

328名無しさん2017/05/08(月) 12:19:34.30ID:xXNCzHfn
いや、色んな思想が知りたいからこそ、一方通行で偏ってると思うようになった
大学の研究室にある本を読み漁ってから感じたこと
反対推進色んな専門書を読み比べた
学生運動世代のバリバリ左派の新聞記者が出した書籍とか、稚拙で理想論を振りかざしてるだけ
本当に頭に入ってこないよ
本当に多数の人がニュートラルに書かれた専門書を選ぶ自信はどこから出るのか、アホな私に教えてもらいたいくらいだ

329名無しさん2017/05/09(火) 10:02:21.23ID:m/gfI56F
>>324
図書館を無くすという話は出てないが?
人口規模の割に潤沢に予算を使っていたのが、適正化されてきたってだけの話
それに民度が低いとの見解には同意だが、民度の低い連中が読書で教養を磨こうとするだろうか

330名無しさん2017/05/09(火) 12:46:46.59ID:2NIQc+Ht
民度低い奴はネットの偏った知識をソースにして暴れるだけだもんな
本なんか読まないわな

331名無しさん2017/05/09(火) 18:18:25.27ID:lc0MlUVV
図書館の本って誰が選んでいるの?
凡書を買わなければ予算もっと抑えられる。
糞みたいな本あるぞ

>>323
立石が指摘していたね
駅前のわかりやすい場所に徳島の特産品を食べられるところが無い、と

332名無しさん2017/05/09(火) 18:25:03.69ID:kv79Fg6P
>>323
その通り
市の観光推進部門がいったい何の仕事してるのか知りたい
一日中昼寝しとんちゃうか

333名無しさん2017/05/09(火) 22:32:27.80ID:mTF715c/
>>331
図書館の本は司書が選んでる。

334名無しさん2017/05/09(火) 22:39:49.76ID:9nxk9kTL
>>331
クレメントをそういう観光向けの場所にしたらいいのにね。
至るところ空きテナントだらけなんだし。

335名無しさん2017/05/10(水) 07:51:17.32ID:rJsK3I0s
ひろめ市場は酒飲まない徳島では失敗する
徳島は甘党が多いからスイーツ市場がいい
クレメントに徳島のスイーツを集めよう
クレメントは若い女が多いから雰囲気的にもマッチする

336名無しさん2017/05/11(木) 22:11:48.44ID:rb6rLq1O
新ホール 徳島駅西地区優先を

何だと!

ポッポ街が無くなるじゃないか?

ポッポ街を無くすような新ホール
計画は、断固反対だ!

337名無しさん2017/05/11(木) 22:12:30.39ID:uVOhZV0/
新ホール 徳島駅西地区優先を

何だと!

ポッポ街が無くなるじゃないか?

ポッポ街を無くすような新ホール
計画は、断固反対だ!

338名無しさん2017/05/11(木) 22:19:51.35ID:mMxGL0Yf
くっそ時間かかったがやっと駅前再開発か始まる
メシがウマイ

339名無しさん2017/05/12(金) 02:02:54.93ID:keKDyYlv
マチアソビがこれだけ続いてるというのは、企画力もさることながら
ボードウォーク然り、新町川沿い界隈の街がそれなりに歩いてて面白いというのもあるのだろう
ポテンシャルはあるのに誰も上手く開発できないだけ

340名無しさん2017/05/12(金) 02:29:39.67ID:XciO3SiA
>>338
駅西へのホール建設が実現すれば
アミコビル以来、40年ぶりの大規模な駅前開発になるな。

341名無しさん2017/05/12(金) 06:24:54.60ID:gfyNmTnF
鉄道高架もさっさと実施して
2階で「駅」、「音楽ホール」、「そごう」を接続するべきやな

342名無しさん2017/05/12(金) 07:04:34.03ID:sAIUhxNQ
音楽・芸術ホールが駅西なら新町西はイトーヨーカドー(またはアリオ)でも誘致したらどうかな。
ハトのマークが復活してるし、無料駐車場併設にしたら集客は可能。
そごうと合わせて、四国唯一のセブン&アイ帝国が完成する。

343名無しさん2017/05/12(金) 08:02:27.07ID:gfyNmTnF
>>342
新町西は道路アクセスがウンコだから
買い物とかヒトを集める系は無理だって

344名無しさん2017/05/12(金) 08:11:34.24ID:v84m9LKI
駅周辺はイオンと逆行かないとあかん
観光、サブカル、酒、セレブ高齢者がキーワード

>>337
貴重なサブカルスポットが無くなるね
若者の県外流出が心配だ

345名無しさん2017/05/12(金) 08:33:33.06ID:Tlyb3ztS
サブカルスポットって……
アニメイトがひとつどけあるだけやん
しかも普段ガラガラ

346名無しさん2017/05/12(金) 09:36:13.95ID:S01H1N6V
各自「私が日本で1番魅力が無いと思う都道府県」を想像して、
そこに行きたくなる物やイベントを徳島に創らないと

347名無しさん2017/05/12(金) 09:52:24.28ID:ZxpZPblW
原が西新町に拘らずさっさと鉄道高架しとけば、駅直結最高の立地のホールが出来たのに。やっぱり原と朋友会が悪いのか

348名無しさん2017/05/12(金) 09:53:50.05ID:OqSVV+AT
>>339
これ。市内でかろうじて魅力が残ってるのが新町川沿いだけなんだから、思いきってありえないぐらい新規参入優遇したらいいのに
官主導のハコモノとかは要らない
選択と集中しないと、活性化は無理だよ

349名無しさん2017/05/12(金) 11:09:23.35ID:diHuFong
>>342
イトーヨーカドーは、業績不振で店舗減らしてるのに、徳島出店は無いよ。
中国四国地方で、福山市に1店舗しかない。岡山市、倉敷市から撤退した。

350名無しさん2017/05/12(金) 20:01:16.30ID:up3DG4aJ
>>347
それはカモンの責任

351名無しさん2017/05/12(金) 21:36:36.11ID:8GGmZ12u
人口規模は違うがオランダ・アムステルダムは
川がたくさんあり遊覧船がでてる
トラムもあるが自転車が盛んで自転車乗ってるのがいっぱいいる
川沿いにカフェや路面店が並んで賑わってて参考になる都市だと思う

http://www.hankyu-travel.com/attending/heritage/holland/images/ESP11-16772A.jpg
http://www.comps.co.jp/invite/images/010i.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3195/2902443392_680caa2b76.jpg
http://d1d37e9z843vy6.cloudfront.net/jp/images/3285855/700/4c8ccd94708b9b8fae47ce40a757b5b29b53378d_p.jpeg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/rindarinda5/20160622/20160622201121.jpg

352名無しさん2017/05/12(金) 23:06:40.75ID:XciO3SiA
>>345
アニメイトは新町に移転済。今ポッポ街にあるのは南海ブックスだけやな。
ポッポ街もアーケードやら建物やらの老朽化が進んでるし、この機会に開発すれば良いと思う。

353名無しさん2017/05/13(土) 00:19:29.62ID:2SKeKLBR
新町西の民有地に税金投入反対唱えてる人はポッポ街再開発への税金投入も反対するんでないか

354名無しさん2017/05/13(土) 00:28:58.25ID:ZbXm05T7
>>353
反対してる人達は反対する事自体が目的になってるから、西新町だろうが駅西だろうが何でも反対するだろうな。
そうやって反対して計画が延び延びになる事の方がよっぽど税金の無駄遣いなんだけど。

355名無しさん2017/05/13(土) 02:15:46.93ID:Xffk9DiO
>>353
反対派は反対するだけで対案はなし。現状維持。

356名無しさん2017/05/13(土) 07:33:22.89ID://WquYMJ
>>353
投入金額が違うでしょ
新町は200億円事業、費用対効果を考えたら反対するに決まってる

ポッポ街は怪しさ、猥雑さ、アングラ感が魅力なのだが
一新すれば魅力なくなるぞ
開発より補助金(オタクショップなら家賃半額補助等)を出し
サブカルストリートを目指したほうがいいんじゃないのか?

357名無しさん2017/05/13(土) 11:06:16.05ID:E/EFGN71
反対じゃ、なんでも反対じゃ!

>>354
そういえば音楽ホールは道楽施設、の人はどこ行ったんだろうな?

358名無しさん2017/05/13(土) 13:12:45.00ID:Ye2+3384
>>356
ポッポ街だってここ30年なにも工夫できなかったんだから、さすがにもうさっさと開発して整備すべき。あの立地でもったいない

359名無しさん2017/05/13(土) 15:26:01.52ID:PFGHa9uS
>>356
徳島の人口規模でサブカルエリアをつくるのは難しいだろう。
南海ブックスにアニメイト、UFOのアニメ映画館がある現状でも人口規模から考えれば充実してる方だと思う。
東新町には中古のアニメグッズ扱ってる店もあるし。
ポッポ街は老朽化も進んでるし、この機会に開発した方がいいんじゃないかな?
新ホールをマチアソビで活用するという手もある訳だし。

360名無しさん2017/05/13(土) 16:39:11.06ID:Ye2+3384
ここで有識者の提案をひっくり返すのが遠藤クオリティ

361名無しさん2017/05/13(土) 16:40:32.97ID:Ye2+3384
さすがに無いか
金と時間かけたんやからこれでひっくり返したら大バッシングやで

362名無しさん2017/05/13(土) 21:51:30.40ID:ZbXm05T7
ここまで来てひっくり返したらある意味すごいな。
それなら最初から市長がトップダウンで決めんかい!と批判の嵐になること間違いなし。

363名無しさん2017/05/13(土) 22:16:46.70ID:g6NJWhuF
ポッポ街はな〜
中々見えにくい上階層の怪しいアパートをどうすんのかw

364名無しさん2017/05/14(日) 00:01:12.16ID:JoWC71U+
アムステルダムと比較すると規模以前に地理が全然違いやす、書くと長くなる。 
人口運河でできた街か、大河から枝分かれした洲の小さな陸地沼地でできた街か の差

365名無しさん2017/05/14(日) 01:16:37.13ID:9v/l44IT
眉山にトンネル掘って駅前からまっすぐ貫くとかやってみるのはどうだろうか。あとは眉山に住宅地作ってエスカレーターで移動できるみたいな、山全体をサイボーグ的な何かに変えて頂上には電波塔の半端ないの建てるとかでは?

366名無しさん2017/05/14(日) 02:37:45.33ID:JEXddyhy
徳島に住んで楽しいのか
リアルな意見を聞きたい

367名無しさん2017/05/14(日) 03:56:44.41ID:7RKWCNfT
>>363
住人がいる限り立ち退きは大変だろうな
まっ西新町の立ち退き料が浮いたのだから
余裕で払えるだろうけど

368名無しさん2017/05/14(日) 06:12:37.28ID:kJ2E3DFq
>>365
今はトンネルも優れた日本の切削技術のおかげで非常に短期間でやれるようになって
来てるから検討してもええと思う、工期が短い分工費も安くなるはずや。

369名無しさん2017/05/14(日) 08:22:36.84ID:Gm4FcTcv
神戸・長田のアニメ施設閉鎖へ 売上金未払い相次ぐ 神戸新聞NEXT
ttps://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201705/sp/0010185118.shtml

370名無しさん2017/05/14(日) 13:13:35.48ID:fH9Wtulh
>>369
サブカルは商売として難しいね

371名無しさん2017/05/14(日) 14:08:26.05ID:QmzVXlt5
将来、徳島駅前から高架の鉄道を
引いて、阿波おどり会館あたりに
トンネルを掘り、八万町 上八万町 一宮町 入田町 経て 神山町へ、鉄道を引くと言うのはどうだ?

372名無しさん2017/05/14(日) 14:21:43.04ID:AF9xEJW/
>>371
八万ならすでに文化の森駅があるやろ?ってのと
神山までは勾配きつずきて、まともな鉄道は無理

それより、四国新幹線やで

373名無しさん2017/05/14(日) 22:50:58.81ID:8PWXlz8U
>>370
だからこそマチアソビが注目を集めてるんだよね。
地方のサブカルメインのイベントでこんなに長々と継続して集客出来てるイベントってそうそうないから。

374名無しさん2017/05/14(日) 23:24:18.84ID:SExH7MVx
>>373
聖地巡礼というやつなら何れは足も遠のくのだろうけど、マチアソビはその時々のアニメを
扱ってるから、旬であること+期間限定+GWって条件が整っているのが大きいのでは。

375名無しさん2017/05/14(日) 23:44:16.25ID:8PWXlz8U
>>374
そうそう。その条件を実現して、しかも地方での開催で毎回集客出来てるというところが注目されている。
マチアソビが始まる前は仕掛人のUFO社長でさえこんなに人が来るとは思ってなかったらしいし。

376名無しさん2017/05/15(月) 12:36:57.91ID:kYLLVrb8
GWでも観光客いないから、宿泊確保し易い。街の中心部を貸切状態で使える(墓石フェア除く)。一般観光客から白い目で見られない。
徳島のマイナス面が上手くプラスに作用した成功例だね。

377名無しさん2017/05/16(火) 07:15:11.58ID:SbOW7nsx
何を今更…  ですが     本当のこと書くと… 
新・徳島駅は、イオンモール徳島北辺り にできるべきだった
ホールは徳島駅跡地でもよかった  ただそれだけ。

378名無しさん2017/05/16(火) 11:57:03.29ID:/Hr2jE2C
>>377
精神疾患かい?そうでないなら、直感が正しいと信じ込むヤバい人だけど。

379名無しさん2017/05/16(火) 19:36:53.24ID:UrjPuFGr
>>348
立石が新町川を規制緩和して民間導入させ
クラーク・キーみたいにしたいって野望を語っていたけど
みんな落としちゃった

380名無しさん2017/05/16(火) 20:08:22.36ID:3jsd99KN
道頓堀なら支持を得たかもしれんが、クラーク・キーではなあ・・・

381名無しさん2017/05/17(水) 05:22:51.40ID:fN/Dplmj
アジアの都市なんか出してもアカンやろ、日本人にはアムステルダムとかベニスとかの
白人国家の都市名を挙げるほうが効果があったわ。

382名無しさん2017/05/17(水) 07:39:21.94ID:6f5wS+GP
たった人口25万でアムスを目指すと言われてもね現実感ない
広島は人口、都市圏人口がアムスと似ているから
日本のアムスに成れそう

383名無しさん2017/05/17(水) 08:06:36.58ID:fN/Dplmj
目指すのはどこでも勝手や、広島自慢は広島でやれ

384名無しさん2017/05/17(水) 12:48:03.11ID:f4Z56r7F

385名無しさん2017/05/17(水) 12:51:47.27ID:0uGyBEfO
>>379

立石の応援団?それとも自演?噂では自演を、よくしてるとか

386名無しさん2017/05/17(水) 12:56:34.91ID:x0RiIc2g
弁護士業に専念すりゃいいのに
せっかくデカい看板を県南にも出してやってるんだから
余計な事せんと仕事に専念しろ

387名無しさん2017/05/18(木) 00:09:26.32ID:KMyRiMyx
2016中心市街地探訪078・・徳島県徳島市
https://www.youtube.com/watch?v=hXdWei_9fho&t=542s
コメント
自分は徳島市には1回しか訪問してませんが、「静岡発!地方再生論」さんがご指摘なさっているように、アーケード商店街の寂れ方は凄まじい感じがしましたし、その一方で歓楽街は立派な感じがしました。
おそらく徳島市の物販・サービスが「中心部<<<郊外GMS」で富が分配されている一方、飲食に関しては「中心部>>>郊外」になっているのだろうと。
飲食が「中心部<<<家庭」になってしまっている同規模都市(例えば青森市)とは違い、まだ光明があるとは言えますが、物販・サービスの中心市街地が現状からして人口に比してあまりに広すぎるために、シャッター街化が激しいように思います。
自治体が、中心部の物販・サービスの減築を強制できる権限は無いため、そちらは放置したまま、中心市街地への集客のため新町川周辺での再開発やイベントを実施していることは、なんとなくちぐはぐ。
自分が訪問した時も、無意識に新町川沿いのカフェに入ってしまいましたが、アーケード街は素通りしてしまったし。
高松市のような中心市街地の再開発は、ステークホルダーとの交渉に時間がかかるし、同じ方向を向いた目標を持つまで困難が多いけど、高松はちゃんと実現したのだから、隣県として参考にして欲しいなぁと思います。
今、新町川沿いのイベントは魅力的だし、年に1回、日本全国から集客できる阿波踊りというキラーコンテンツがある都市なんだから、時間がかかってもみんなで議論して、魅力的な中心部を創り上げてほしいなぁ…
江戸時代の大都市だった歴史は今となっては実感できないかも知れないかも知れないけど、工夫をすればまだまだやっていける気がする。?

388名無しさん2017/05/18(木) 00:10:51.80ID:KMyRiMyx
コメント2
徳島市は、西新町に音楽ホールを建設するって20年ぐらいも前から言ってきました
だから、商工会はそれに期待して、再開発をためらっていたんです。
それで20年間どんどん廃れていきました。県民の私でも一回も行ったことすらありません。
でもホール建設計画は最近、あっさり取りやめになりました。
今、これに激怒した西新町商工会が徳島市を訴えているんですよ。
東新町はイベント(阿波踊りやマチアソビ)の時は結構にぎわってるんですがね。普段は…?

389名無しさん2017/05/18(木) 08:04:06.45ID:4gocbms/
徳島はヨーロピアンは似合わない
マルシェとか無理しちゃってる感が出てる
>>384のようなアジア風がシンクロする

390名無しさん2017/05/20(土) 07:55:18.50ID:iNOExCcB
徳島の場合、吉野川がブロックになっていたのだが
吉野川にたくさん橋を作ったせいで貧民が安い不動産を求め
北岸へヒトがドンドン流れた。
結果、街は郊外化し、中心市街地が空洞化し、ドーナッツ化した。

対策は
@歩道以外の道路整備を止めること
A辛うじて魅力のある新町川沿いに投資すること
B旧商店街は諦め、駅前に新商店街を作ること

391名無しさん2017/05/20(土) 08:13:35.02ID:LzquP6MP
>>390
無能はすっこんでろ

392名無しさん2017/05/20(土) 17:46:34.38ID:Bj64loyu
>B旧商店街は諦め、駅前に新商店街を作ること


カモンが新町西音芸ホール建設に対し、その建設費の高さ(金額高騰以前の額)から
反対してたけど、駅西案は建設費も不明な状態で賛成に転じた。
それを受けて、前市長はこれ以上は駅前開発しないとしていたが、遠藤はカモンの
意向を忖度してさらに駅前開発に乗り出した。内容はこれからだけど、新商店街も
あるかもしれん。
高架も進むかも。市がカモンの意向を受けて花畑含む一括都決を諦めて牟岐線だけに
絞るか、または、一括都決はされるが、花畑は放置ということで両者が机の下で手を握るか
の何れかではなかろうか。

393名無しさん2017/05/20(土) 20:36:14.60ID:27CiqGOB
>>392
駅西音楽ホールの時点で、高架もセットやろ
高架せんかったら横でずっとカンカン鳴ってる音楽ホールとか嫌やで

394名無しさん2017/05/20(土) 20:54:49.50ID:q9XYMqm0
>>393
昨今の防音ホールでそんな音聞こえる分けねーだろ
江戸時代かよ

395名無しさん2017/05/20(土) 21:13:56.32ID:uTWa21V+
>>394
そうなん?

396名無しさん2017/05/20(土) 21:35:09.80ID:iVetOLwk
>>393
そう考える根拠は何?
全てがカモンの考え中心に回りだしている以上、花畑の高架はまずありえないだろう。
仮に県がやると標榜してもポーズだけ。

397名無しさん2017/05/21(日) 07:44:17.58ID:P3a7Yhv8
人口減少しているのに街を広げてはいけない阿呆>>391

徳島駅周辺だけならまだしも牟岐線を高架すれば
また街が無駄に広がる。
2、30年後人口は2、3割減少するんだから
それに合わせて街のサイズダウンをしていかないといけない
人口増加に転じればまた街を大きくしていけばいい

398名無しさん2017/05/21(日) 09:06:30.12ID:rRdwvHSU
郊外は人口増えとるんか?
眉山頂上からながめた徳島市は街並みが続くけど
ほの割には人口少ない気がするわ
買い物は市内が便利やと思うけどな

399名無しさん2017/05/21(日) 09:48:22.02ID:gIT9JrZV
>>397
広がらんやろw
今のまま道ができるだけ
田園地帯を開発するわけやないんやから

400名無しさん2017/05/21(日) 13:07:45.06ID:lKSkBJMi
>>397
田んぼばかりの藍住とかじゃあるまいし
何を言ってるんだ?

401名無しさん2017/05/21(日) 14:34:43.39ID:p7UM4S/h
人口減るからって街小さくしてたら
そら人口も減るやろ

402名無しさん2017/05/21(日) 14:50:22.42ID:lKSkBJMi
脳まで小さなっとるんやろ

403名無しさん2017/05/21(日) 15:05:21.80ID:fawijYXm
子どもが少ないからって学校減らして、保育所減らして、子どもの遊び場減らして
さらに少子化が加速するのと同じやな。
高度成長期みたいな大規模開発をしろとは言わないけど
人口減少だからといって何でもかんでも縮小していけばいいという訳ではないと思う。

404名無しさん2017/05/21(日) 15:27:30.51ID:I9m39lx5
徳島県
2017年 744,837人

将来人口予想
2020年 722,519人
2025年 686,332人
2030年 648,962人
2035年 610,592人
2040年 571,016人

405名無しさん2017/05/21(日) 15:48:00.84ID:fawijYXm
人口予想なんてあんまりアテにならないけどね。
20年位前の予想では徳島が高知よりも少なくなるという予想だったけど
実際は徳島の方が数万人多い状態になってるし。
これからこんなに減るんだから新たな開発や施設整備は止めてどんどん縮小していけばいい、では
ますます人口減少に拍車がかかるだけだろう。

406名無しさん2017/05/21(日) 15:57:06.47ID:sNFCUuJh
徳島より人口少ない高知や鳥取でも自動車道整備とかやってるのにな

407名無しさん2017/05/21(日) 20:45:35.48ID:ta7c45sq
開発すんな。とか言ってるのはポルポトの生まれ変わりとかなんだろ

408名無しさん2017/05/21(日) 23:19:24.46ID:8l5vP5UQ
カモンは本来、徳島駅高架推進。前市長が西新町再開発優先で徳島駅高架の金が無いと言ったから、妥協案として費用の少ない牟岐線優先高架を提案しただけ。現市長とカモンは高架を含む徳島駅再開発推進で元々一致している。

409名無しさん2017/05/22(月) 07:48:33.05ID:LE4VrMxK
>>399
佐古駅高架→田宮ロードサイド発展
二軒屋駅高架→沖浜新浜ロードサイド発展

無駄に広く郊外にチェーン店だらけのどこにでもあるような糞みたいな都市の出来上がり

410名無しさん2017/05/22(月) 07:52:06.05ID:LE4VrMxK
>>401>>402
街を大きくしたら人口も増える?アホやな

411名無しさん2017/05/22(月) 07:55:10.06ID:LE4VrMxK
>>407
開発するなとは言ってないが
選択と集中が必要
むだなもんには投資はできない

412名無しさん2017/05/22(月) 08:01:07.24ID:v6S13QEk
また佐古ドーナツのキチガイか

413名無しさん2017/05/22(月) 15:02:33.46ID:d2QH54U8
佐古は静かになってよかったと思うよね
開発の余地とか無かったし上手いこと人の流れを遮断できた

414名無しさん2017/05/22(月) 16:20:45.74ID:sOHi5MPq
なにも徳島駅を高架する必要は全く無い
それこそ金の無駄
渋滞が醜い二軒屋前後を高架にすれば良いだけだけの話
阿波富田駅から文化の森駅まででいい

415名無しさん2017/05/22(月) 17:29:36.22ID:TeghamBC
ダイレックスが開店したら、ますますあの辺の踏切の渋滞が酷い事になるやろうなー

416名無しさん2017/05/22(月) 17:30:30.55ID:TeghamBC
>>414
新町川から文化の森駅だけ先行でやるべきだよな
あの区間の踏切の劣悪さは目に余る

417名無しさん2017/05/22(月) 18:47:05.23ID:338dnyMg
>>408
息を吐くように嘘をつくとは、さては民進関係者とか?

418名無しさん2017/05/22(月) 22:13:15.62ID:sGx2NUD7
>>417

この件に関する県と市の舌戦は、当時のトクシンに度々掲載されてるから、図書館行ってバックナンバー見ておいで。

419名無しさん2017/05/22(月) 23:48:21.73ID:338dnyMg
>>418
両者ともやりたいようだけど

平成20年8月11日 定例記者会見
>(知事)
>いや、県市協調でやるっていうのは原市長さんも最初に鉄道高架(をやると)言われてるんですよ。
>それは市長に当選されて、現にそういった会議っていうのを作って役割分担もして進めてきたわけでしょ。
>だから、じゃあそれはやらないんだということの意思表示を、でもまだされてないでしょ。

>(徳島新聞社)
>先ほどの財政上の危惧でですね、前提となる鉄道高架事業に影響を及ぼすという鉄道高架事業そのものの
>事業費が固まっていないと。車両基地を移転するか否かによって随分事業費も10億単位の差でで出てくると
>いうことで、鉄道高架事業への影響、影響と言う割に鉄道高架事業そのものの計画に対する取り組みが十分
>伝わってこない、見えてこない部分があるんですけども。

420名無しさん2017/05/23(火) 11:54:05.35ID:tO08PuXP
>>403
高架はバブル仕様の大規模開発

>>405
家族少ないのに豪邸に住むようなもの
身の丈にあった家だとどんどん少子化する?んなあほな

>>406
高知は自動車道路なんかに金使ってるから人口減少してるんだろう
そんな金あるなら給食費無料、幼児教育無料にしてあげれば
少しは歯止できる

>>414
阿波富田駅から南は住宅街を走る。
立ち退きに時間と費用がアホほどかかる
投資以上のリターンは無い
花畑から阿波富田までは立ち退きしなくてすむ上
徳島駅北側の一等地を使えるようになる
ただ高架操車場で費用がオーバーするようなら中止でよい

421名無しさん2017/05/23(火) 12:20:27.31ID:A3Khke87
二軒屋付近は降下したところで下に道路通せる広さないやろ
あかずの踏切ならまだしも
一時間に一本しか走らない踏み切り高架して渋滞緩和されるかどうか

422名無しさん2017/05/23(火) 12:30:34.49ID:oTr4mA5E
>>420
他の自治体は同じような市街地を当たり前のように高架やってる
八万と沖浜の東西分断の解消のリターンは大きい
地価も間違いなく大きく上がる

>>421
GoogleMap見れば一部除いて用地なんて幾らでもあるし
そもそも現在の路線を仮で逃がす線路作って高架完了後に道路にするのが基本だから、道路通るの間違いない
阿波富田-二軒屋間は、日本屈指の危険な踏切の集合体だし 解消の必要あるよ
それに鉄道高架すれば、秋田町の道が南抜けてマルナカの横から沖浜にも道路で直接接続されるから
渋滞の解消間違いなしだよ

423名無しさん2017/05/23(火) 13:07:35.60ID:/RxcqInW
確かに二軒屋辺りの高架は、人口の多い八万と沖浜をどう繋ぐかセットで考えないと勿体ない。

沖浜プラザアレックスの所から西に向かう道路が、用地買収進まず200m位で止まってるが、道路突き当りの真正面に家を新築してる。立退く気ゼロだなぁ。

424名無しさん2017/05/23(火) 13:22:54.12ID:uN3KWNjc
>>423
反対派の家か?

425名無しさん2017/05/24(水) 19:07:58.15ID:Hvcqfa75
新ホール建設地「駅西」決定 徳島市長「駅直結が魅力」
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/05/2017_14956020163016.html

JR四国乗客減推計、高架事業へ影響懸念 知事会見
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/05/2017_14954296692026.html

開館が2023年で高架化はJR側が消極的。
新ホールと同時に一体の再開発して欲しいんだけど厳しいのかな。

426名無しさん2017/05/24(水) 22:53:06.59ID:yDsjbzj0
普段から乗るか経営分離で3セクにして自治体で高架にするかだな

427名無しさん2017/05/24(水) 23:59:25.57ID:31BY2PGC
操車場などの徳島駅北側の土地って、JRの所有?県か市がJRに貸してる?
JRの所有なら、高架後に高額で売れるから、高架費用の負担分ペイ出来そうだけど

428名無しさん2017/05/25(木) 00:52:42.06ID:ueYkymFu
>>427
操車場、徳島運転所、徳島保線区とかは、JR四国の土地だよ。

429名無しさん2017/05/25(木) 01:51:26.86ID:vZXtwR/X
駅西案もJR支援のための策に思える
本当に市職員のアイディアなのか?本当に市職員からアイディア募ったなら他にも候補地あったんでは?

それから駅北側とはいえ、南に高層ホテルが建ってるのに、そんなに簡単に高額で売れるだろうか?

430名無しさん2017/05/25(木) 08:02:39.55ID:W+E+BZR1
ホールがどういう形か知らんけど
1階とかは飲食店のテナントが入居できるようにして欲しいな

吉野家とかはもちろん、バーガーキングとかに入って欲しい

431名無しさん2017/05/25(木) 12:48:21.29ID:/MODnbde
西新町に最初に計画されてた、ホールと高層マンションとテナントスペースの複合施設は、高架した上で徳島駅北側に作るべきものだった気がする。

東京によくあるような、駅直結で低層階がショップや飲食のテナントで上が高層マンションてのが出来てたら、自分なら買いたい。

432名無しさん2017/05/25(木) 14:11:48.27ID:+XDNDmi5
>>431
確かにそうだね。せめて20年くらい前に計画されてれば・・

433名無しさん2017/05/25(木) 22:47:41.67ID:M7ezj4GN
>>430
建設費削減の為に必要最低限の施設になるんちゃう?
あんまり費用がかさむとまた批判の嵐になって、ホール建設がストップしかねないし。
50年後も見据えた…とか言うのなら
それこそグランドパレス、ポッポ街も含めた一体開発にして欲しいところなんだけど。

434名無しさん2017/05/25(木) 22:57:21.69ID:Cu21NYHJ
ぽっぽ街の人に言わせると、ホールに商業施設ができると死活問題だとか。いまでもリビングデッド感パネェけど。

435名無しさん2017/05/26(金) 00:00:24.66ID:ya2RNBje
西新町に続き、ポッポ街の地主も開発の足引っ張るんかー

436名無しさん2017/05/26(金) 00:34:26.07ID:iaK3x71x
>>434
どちらかというと商業スペース併設の方が
ポッポ街にとってはプラスになる気がするんだけどな。
なんならポッポ街自体も開発計画に組み込んで
ホール完成後、ホール内の商業スペースに今のポッポ街の店を入れてもらえばいいと思う。
そういう発想はポッポ街の商店関係者にないんだろうか?

437名無しさん2017/05/26(金) 01:17:09.55ID:Yqfb1Yrw
音楽ホール側から見るとポッポ街の殺風景な壁だけ見えることになるな。

ポッポ街と音楽ホールの間も整備して綺麗な道にしてそちら側からもポッポ街や店に入れるようにしたらいいのに。

438名無しさん2017/05/26(金) 06:09:12.27ID:Fp+AZ+H6
>>425
高松駅ですら、高架は諦め、電化
複線化を進めたのにな?

439名無しさん2017/05/26(金) 06:20:01.33ID:Fp+AZ+H6
>>425
駅前西再開発事業(徳島そごう
 アミコシビックセンター 
東急イン)では、元町商店街と
元町小学校の移転に保証問題が
起きて、完成に10年以上かか
った。
2023年 オープンは無理だろう。

440名無しさん2017/05/26(金) 07:54:06.74ID:nHAqAfet
>>438
海沿いの端っこと、市街地のど真ん中を分断してるの一緒にしてどうすんの?

441名無しさん2017/05/26(金) 08:21:40.13ID:ZeWrQRNS
>>425
無能JR四国は潰れた方がいい。
乗客が減り続けるというが、増やす努力を今まで1回でもしたことあるか?
ねーだろ!
努力して増えないなら仕方ないが、努力もせず文句言い顧客や近隣住民の不満を無視し、町の景観や渋滞状況に悪影響しか与えないなら、大塚と日亜とジャストと日ハム等と一緒に電鉄会社作って5分に1本位の間隔で運転させれば渋滞減り便利になり、電車利用者が増える。

442名無しさん2017/05/26(金) 09:18:38.85ID:8WVa0+Eh
また市議や県議が業者からの働きかけで綱引きするんだろうな。
元受施行会社に対して。しっかり県民が監視して、どの議員が悪さしているのか暴かないとな。
常識化しちゃってるから

443名無しさん2017/05/26(金) 12:02:38.27ID:jiE+NYcH
駅西ホールは地下施設を作るみたいだ
どうせならクレメント地下とそごう地下と繋いでくれ
できれば内町小まで地下道

444名無しさん2017/05/26(金) 15:30:23.94ID:Yqfb1Yrw
>>443
地下施設って何?駐車場?
高架化でも地下道でもいいから市立体育館と接続してほしいね。

理想をいえば高架化して徳島城、市立体育館、徳島駅を通路や道路で結んでほしいのだが。

445名無しさん2017/05/26(金) 15:50:35.05ID:ya2RNBje
地下はリハーサルスタジオ作るだけ
地下でいろいろ繋げるとなると
なんやかんやでプラス20億ぐらいいきそうやな

446名無しさん2017/05/26(金) 17:14:05.07ID:veO5l/Gl
敷地が狭いから仕方なく地下にリハーサル室を作るだけだよ
その分余計に建設費が掛かるわけだけど

447名無しさん2017/05/26(金) 20:50:54.71ID:uGkB02NE
>>441
じゃあお前が起死回生策を伝授してやれよ
人口減少かつ車社会って素人でも無理ゲーってわかる
後段で書いてるお子様理論じゃなくて、現実的なやつを

448名無しさん2017/05/27(土) 09:55:47.12ID:821RHYAx
441でないが人口減少しているから地元民だけで需要増やすのは無理。
もうインバンドしかない。駅付近に観光施設を集約させる
具体的にはクレメント上階に巨大な観光案内センター
クレメント地下に地ビールが飲めるようなビアパブを集め吞みエリアに。
眉山は阿波踊り会館から登山道を整え、山頂には今風のカフェを。くつろげる空間に。
西新町のリバーサイドに川の駅舎を作り、ガイド付き水上バスを運行
一番町はレンガを敷きトランジットモールにし新商店街に(阿波尾鶏の店を集め
阿波尾鶏ロードにするのも可)
徳島駅のホームはさすがに汚すぎでテンション下げるので一新(びんぼっちゃまは卒業

全部やっても音楽ホールの数分の一の費用や

449名無しさん2017/05/27(土) 10:53:18.28ID:aBAjvoic
>>441
日亜は阿南インターに、実質日亜専用の第2出入口を作らせた
本来の県道とは別に、近くの市道にも接続される
渋滞対策で
こういうこともやってるんだよ

450名無しさん2017/05/27(土) 13:51:39.49ID:DhfMnGJt
JRはマチアソビとかも収益に繋げること何かやってる?収益としては小さいだろうけど、新しい事にトライする積み重ねが大事かと。
赤字でも潰れないし給料出るしっていう、昔の公務員体質に見えてしまう。

451名無しさん2017/05/27(土) 15:53:28.82ID:CE2XVBxN
まー元公務員だし

452名無しさん2017/05/27(土) 15:59:56.98ID:+AD1nZZ8
>>448
クレメント上階に観光センターなんて作っても、ビジネスで来ても観光で来ても行かないだろ、、、
徳島駅のクレメント入り口にでも持ってこないと

地ビールもやるなら、徳島そごうと駅の間の
タクシー休憩用の駐車場でも潰してやらんと、誰も気づかないよー
あの徳島駅前の巨大な客待ちタクシー駐車場すげー無駄だわ

あそこに音楽ホール作れば良いのに

453名無しさん2017/05/27(土) 16:17:00.93ID:tQAIV5Ox
徳島駅前広場自体が戦後間もない頃に整備されたものだから
今の状況に対応出来てないんだよね。
ど真ん中にある円形の分離帯なんかは完成当時、周りを車がぐるぐる周るロータリーとして使われてたみたいだし。
そろそろ駅前広場も時代に合った形に再整備した方が良いと思う。
そごうから北方向に少しだけ伸びてる歩道橋はそのまま北側に伸ばしてクレメントホテル前の歩道と新ホール、
あと東方向に伸ばして路線バスのりば、ダイワロイネットまで歩道橋だけで行けるようにして欲しいな。

454名無しさん2017/05/27(土) 19:28:06.71ID:77sdFDGu
阿波おどり会館とJR徳島駅前の間に地下鉄作れ!

455名無しさん2017/05/27(土) 19:35:44.93ID:GjskMl+A
>>448
観光案内センターつくっても、そもそも観光する場所がない
地ビールはあったほうが良いが、位置づけは刺身のツマ、いろどり的なもの
眉山は県外では知名度低いし

全部やっても集客効果は音楽ホールの100分の1以下や

456名無しさん2017/05/27(土) 20:36:50.24ID:544a97EM
駅前の客待ちタクシーの溜まり場、あれは時代遅れ感がハンパない
三宮とか大阪駅より待機台数多いw

457名無しさん2017/05/27(土) 21:07:15.78ID:P6ebBSDG
やる気のあるタクシー運転手は徳島駅で客待ちしない。待ち時間長すぎて稼げない。
やる気のない運転手が客待ちという口実でサボる為の場所に、あの一等地は確かに勿体ない。

458名無しさん2017/05/27(土) 22:33:05.07ID:h+EDnujl
タクシー乗り場以外での客待ち禁止条例を作るべし!
市内にあるバス停をタクシー乗り場に変更し、紺屋町、沖浜、田宮にLRT乗り換えターミナル駅を作り、現在のバス停を駅に変更してバス廃止。
ロードサイド店の駐車場は有料にして、大通りからは入れないようにする。
裏路地は全て一方通行にして、大通りからは入れないようにする。
これだけしてくれたら少しは渋滞がマシになるやろな。

459名無しさん2017/05/28(日) 00:37:08.49ID:r24IoVPH
>>458
余計に混むわ
タクシーの取り締まりを徹底的にやればええだけ
2種免許持ってんのに、道交法守ってないんやから

460名無しさん2017/05/28(日) 00:47:31.03ID:eKfehOf6
>>450
マチアソビ一日駅長、マチアソビ記念入場券位かな?

461名無しさん2017/05/28(日) 01:28:03.71ID:GKgP3Z4H
>>459
渋滞の原因はタクシーとジジババ&女性ドライバーのノロノロ運転+進行方向と反対側の脇道に入る車が道路の真ん中で停止しているのがほとんどなんだから、ジジババと女性は強制的に免許剥奪し、その代わりにLRTをこまめに敷けばいい。
見本は高知だな。
はりまや橋の発展は路面電車の力によるものだし、LRTをこまめに敷けば秋田町も少しは潤う。
そして代行業者も廃業させれば車の台数自体も減る。
メリットしかない。

462名無しさん2017/05/28(日) 01:36:23.56ID:3psyJpPS
>>461
はりまや橋って発展してんの?
高知なんて年に1回行くかどうかだけど
ショボいはりまや橋と、でかいパチンコ屋があるイメージしか無いんだけど、、、

463名無しさん2017/05/28(日) 01:47:28.49ID:PU1ABx7u
徳島城の天守閣と月見櫓は再建すべきだろう。徳島城絵図も残っているしね。
城壁の阿波の青石(緑色片岩)もターコイズ色で素晴らしい。
緑色片岩が使われている城は他に和歌山城しかない。
徳島藩は四国最大25万石、阿波国と淡路国を領地としていた。
これらの事実を文科省・文化庁がどれだけ認識しているかが問題なんだよね。

464名無しさん2017/05/28(日) 06:28:16.45ID:02pXCQM2
>>461
恥ずかしい奴だ。

465名無しさん2017/05/28(日) 14:52:05.39ID:QKBYz6wb
>>455
音楽ホールの客は金を落とさない
徳島人はドケチやしな
旅行者を集めた方が金回りが良くなる
とくに外人は日本人旅行者の三倍は金を使う
ケチケチトクシマンを集客しても仕方ない

466名無しさん2017/05/28(日) 18:03:37.25ID:Yw5E2QNj
>>463
徳島市は眉山、新町川、徳島城に焦点を絞って観光振興の為の投資をしてほしい。
あれやこれやと投資するより集客の可能性があるところに集中投資した方が費用対効果も見込めるし。

467名無しさん2017/05/28(日) 18:58:11.15ID:A64mpTx2
>>466その通り
しかも眉山施設の改修工事なんて明日からでもできるのに、止めてる理由がマジで謎
止めるなら止めるなりの理由出せと
やること限られてやること決まってるのに何もしないって、
徳島市役所の観光課ってなにも仕事せずに一日中寝てんじゃねーの?

468名無しさん2017/05/28(日) 22:39:07.47ID:blDhiu8u
眉山山頂には金ちゃんスードル記念館でもつくってもらえや
もしくは阿波尾鶏会館で相乗効果
遠路はるばる来て
せっかく上って何か記念にていっても
自販機のジュースかパゴダぐらいしか金の落としみちがない

469名無しさん2017/05/28(日) 23:22:28.80ID:kyT+W+Ny
西新町が良かったのにな
あのボロ建屋どないかしないと恥だろ
あんな駅前の県なんかあるか
西新町再開発して秋田町に少しでも人流して、
東新町にも人の流れ作らなあかんだろ
遠藤はあかんわ
建屋が駄目なら避難所兼ねた平地の公園にでもせえや
高松の駅の北みたいに
野外イベントでも出来るだろ

470名無しさん2017/05/29(月) 16:30:34.15ID:psmkB/Bi
高松駅周辺は殺風景で何の魅力もない
瓦駅周辺の方が街の匂いがし魅力ある
むだな更地は作ってはいけない

471名無しさん2017/05/29(月) 16:50:24.68ID:OI/c3jEJ
スッキリしたのとゴチャっとしたのと
選べる余地があるのはいいと思う
どちらもそれぞれ魅力を感じる人いるしね

472名無しさん2017/05/29(月) 20:55:48.10ID:BkIhMJ/c
高松駅前は殺風景じゃなく、ゴチャっとした町並みを四国の玄関口にふさわしいよう区画整理しただけ

徳島駅前が整備されてるころ、高松駅前のゴチャゴチャした町並みの一角じゃ客引きのオバチャンらが夜な夜な路地に立って「オニイサンよってらっしゃいよ〜」で新聞にもたびたび載ったから

473名無しさん2017/05/29(月) 21:31:42.91ID:bg0ADjC8
>>469
初代四国放送局舎のビルか?
西新町にあった徳島経済センターのビルは、今更地なのか?

474名無しさん2017/05/29(月) 23:11:19.56ID:aBISALRA
>>466
文科省の役人が歌舞伎町が好きなら秋田町で接待したらいい。
阿波踊りや人形浄瑠璃では物足りないんだろう。
眉山の万葉集歌碑や四国八十八箇所霊場、全国3位出土数の銅鐸、飛鳥・奈良時代の旧国宝など退屈で仕方ないんだろうね。

475名無しさん2017/05/29(月) 23:17:35.87ID:rKfo8nrl
>>469
西新町再開発はホールが来なくなっただけで、なくなった訳ではない。
ただ計画が白紙になったので、また一から内容を練り直さないといけなくなった。
市はこれから駅西ホールを最優先で建設する事になるだろうから
西新町の再開発に着手するのはホールが完成したあと(2023年以降?)になりそうだな。
その頃まであの新町橋通り沿いの老朽化したビルが耐えられるのかという気もするけど。

476名無しさん2017/05/29(月) 23:28:15.48ID:rKfo8nrl
>>472
今の高松駅前は区画整理したというより、埋め立てで新たに造成された土地。
バブルの頃に計画されて、本来なら駅前には高層ビルが何本も建ち並び、高松駅も徳島駅より巨大な駅ビルになる計画だったらしい。

477名無しさん2017/05/30(火) 01:07:11.39ID:MBxicFoq
徳島県の唯一の集客である阿波踊り
阿波踊りが開催される8月の徳島県の観光客宿泊者数

2011年8月 214,140人(全国最下位)
2012年8月 210,230人(全国最下位)
2013年8月 272,820人(全国最下位)
2014年8月 355,540人(全国44位)
2015年8月 295,600人(全国最下位)
2016年8月 281,200人(全国46位)

478名無しさん2017/05/30(火) 05:22:23.48ID:KjuxZ4+4
>>475
西新町に手が加わるのは、50年後くらいちゃうで?

479名無しさん2017/05/30(火) 06:35:08.84ID:G7cRQ8R6
>>477
相変わらず何も分かっていない阿呆だね。
宿泊者が少なくて困っている人は徳島にいない。
むしろゴミ排出量全国44位、一人当たり県民所得18位であることの方が重要。
また日本一の清流吉野川・穴吹川・貞光川が維持されることが大事。

480名無しさん2017/05/30(火) 07:37:20.00ID:RWkrwxYO
>>474
やめとけ、門下省の役人なんかよんだら、つながってる隣の県からでている民進党
の玉木に何か告げ口されて今度は徳島市の再開発にいちゃもんをつけられるぞ。

481名無しさん2017/05/30(火) 18:57:01.60ID:IhcS81mw
>>472
高松駅周辺はスカスカ。なのに似合わない高層ビルがあって不細工な景観

>>473
更地。阿波踊り練習場にでもすればいいのに。もったいない

482名無しさん2017/06/01(木) 08:06:59.25ID:LBTFvhlh
眉山の山頂からボブスレーみたいな乗り物で
下山できるようにすると面白いかもね。
アトラクションは観光になる。

483名無しさん2017/06/01(木) 20:33:34.75ID:6sQAhldm
あぁ、どっかの西の方の山にあった
デッカイ風船みたいなヤツに入って転がり落ちるヤツね
ドゥーブとかゾーブとか言う・・・

アレまだやってんの?

484名無しさん2017/06/02(金) 07:30:08.84ID:7ngJhhG5
久しぶりに田宮へ行ったけど高架下は威圧感ハンパねえな
あんなところに住みたくないわ

485名無しさん2017/06/02(金) 08:05:53.92ID:MTXrRCny

486名無しさん2017/06/02(金) 08:08:27.32ID:MTXrRCny

487名無しさん2017/06/02(金) 09:31:45.59ID:DHLhrt9U
30〜50年前の写真や
通学路やったから懐かしいわ
写真もっとアップしてくれ

488名無しさん2017/06/03(土) 15:26:26.82ID:bDssqdFU
>>422 >渋滞の解消間違いなしだよ

渋滞が解消されるのは一瞬で数年後にはまた渋滞状態になる。
なぜなら道路が良くなり便利になれば車の台数がドンと増えるから。
これを誘発交通と呼ぶ。
道路を整備すればするほど渋滞を作ってることに気付いた欧州各都市は
道路整備ではなく車の頭数を減らす方向に舵を切った。
日本はいまだに「道路道路」とアホみたいに言ってる。

489名無しさん2017/06/03(土) 15:30:10.42ID:ncumoeY/
>>481
スカスカゴーストタウン徳島商店街が一番不細工だから

490名無しさん2017/06/03(土) 16:00:06.15ID:cg1NYQXz
徳島が高松より賑わってるとは思わないけど
高松もたまに行くと随分寂れたたなぁと思う。
丸亀町なんて昔は心斎橋商店街かと思う位の人でごった返してたのに。
車社会の地方ではどこも中心部は衰退し、賑わってるのは郊外のショッピングモールだけになりつつあるんだろうな。

491名無しさん2017/06/03(土) 16:04:48.25ID:KCDDTCzx
徳島のゴーストタウン商店街よりマシですよ。
他所のこと言う前に通行人数2千人のゴーストタウン徳島東新町をどうにかしましょう。
寂れたと言われてるトキワ街させ東新町の4倍は人が歩いてるからね。

492名無しさん2017/06/03(土) 16:08:08.94ID:KCDDTCzx
徳島の場合ショッピングセンターに商店街が潰されたわけじゃないのがつらいよな。
商店街がゴーストタウンになって再開発も出来ず放置されてる間に
ゆめタウンが出来イオンモールが出店。これだけ郊外のショッピングモールに
ズタボロにやられたら再開発しようにももうどうにもならない状況だからな。

493名無しさん2017/06/03(土) 16:11:06.61ID:AxTHuejm
東新町なんかなにしたって無駄 徳島市自体終わってるから

494名無しさん2017/06/03(土) 16:24:02.76ID:8+76vtax
徳島市の商店街は明石海峡大橋の開通で死んだ?

495名無しさん2017/06/03(土) 16:26:56.98ID:gFvwu4+V
>>490
松山なんか高松より酷いからなあ。
大街道は東新町レベルのゴーストっぷり。銀天街は空き店舗が20以上もあり目も当てられない。
エミフル松前やイオンモール今治新都市といった市内郊外、ではなく市外の大型ショッピングセンターに
ごっそり客を奪われた形。
そのせいか大街道のアエルはろくにテナントもない商業施設に、銀天街L字地区再開発も
商業施設なしの駐車場&マンションとなるみたい。

496名無しさん2017/06/03(土) 17:01:15.83ID:jMxYW9cI
徳島市の場合市外のフジグラン北島やゆめタにやられっぱなしだったけど
市内にイオンモールが出来てかなり盛り返すんじゃない?
松山みたいに市外にばかり流出するようじゃもう終わりだよ

497名無しさん2017/06/03(土) 17:13:07.81ID:LHrMpsry
>>488
お前んちの周りだけ、舗装も剥がして貰えよw

498名無しさん2017/06/03(土) 17:14:37.53ID:LHrMpsry
>>491
>>493
周りに高校も大学も無いし、幹線道路からも外れたし
何やっても無駄だよな

しかも空き店舗という名前の高齢者の住宅だしな

499名無しさん2017/06/03(土) 17:15:19.58ID:EVIv+/4b
市全体の商業販売額増加という面ではイオンモール開業はプラスだけど
市中心部の活性化とは別物、むしろかなりのマイナスでしょ。
イオンモールのせいで徳島駅周辺が廃墟になりそう。

500名無しさん2017/06/03(土) 17:20:23.64ID:EVIv+/4b
あ、おれの書き込みは>>496

501名無しさん2017/06/03(土) 17:20:43.97ID:cg1NYQXz
東新町はそごう・アミコ開業が最初の衰退のきっかけだった。
それでも90年代初め位まではまだ駅前から新町まで足を伸ばす人も結構いて
多くの人で賑わっていたんだけど、
クレメントプラザ開業等でさらに駅前に人が集まるようになり、
丸新閉店で完全に人の流れが駅前から動かなくなってしまった。

とどめは明石海峡大橋開通によるストロー効果と、
フジグラン北島にシネコンが出来た事による映画館の全滅。
これで車に乗れない若者も新町に行く用事がなくなり、
若者が主に利用していたファストフード店やゲームセンター等も次々と撤退。
半ばゴーストタウンのような状態となり、今に至る。

そして今や新町からお客さんを奪った駅前さえも
神戸、大阪、郊外のショッピングモールにお客さんを取られて衰退の一途。
市内に出来たイオンモールで買い物客が戻って来てくれるといいけど
現状を見ている限りではなかなか厳しいだろうな。

502名無しさん2017/06/03(土) 17:20:54.07ID:3bNnrab/
>>490
そら全盛期と比べると他に商業施設が増えた分減っただろうけど
まだ高松の商店街はがんばってるほうだよ

去年の12月
http://i.imgur.com/2Eb8fUn.jpg
http://i.imgur.com/CZ7u8Wv.jpg
http://i.imgur.com/rDOjq79.jpg
http://i.imgur.com/HT7t3lN.jpg
http://i.imgur.com/JbJyNde.jpg
http://i.imgur.com/ppBKkDm.jpg
http://i.imgur.com/stbrl2Z.jpg

今年の4月
http://i.imgur.com/0KPPhK1.jpg
http://i.imgur.com/7seGQmX.jpg

503名無しさん2017/06/03(土) 17:32:41.94ID:wXe5uEiH
>>502
490は基地外松山民だからまともに相手にしないほうがいいよ

504名無しさん2017/06/03(土) 18:56:13.62ID:LHrMpsry
>>501
根本として間違えてるよ
新町衰退の原因は新吉野川橋と11号/55号の建設

あれが無かったら、旧吉野川と旧道との交差点が今の太田ボタン店あたりのを通る幹線だからな
まぁ、何やっても無駄だわ 新町は 立地が終わってる

505名無しさん2017/06/03(土) 19:11:27.06ID:4vt77OdD
阿波おどりが中止の危機って・・・
もうほんまあかんわ
このままではまじで徳島市終わるで

506名無しさん2017/06/03(土) 21:32:34.40ID:XiHLvfnS
>>503
タカマチョン乙

507名無しさん2017/06/03(土) 21:43:15.03ID:aS/I6g29
やっぱ徳島スレは香川や愛媛の人に監視されてるんだね。

508名無しさん2017/06/03(土) 22:45:37.87ID:EfPIdiuE
>>504
関係ないと思う
自分、そのバイパスを使って新町へ行ってたから
平成に成り立てのころも、人通りがかなりあった記憶
人混みの中、自転車の高校生がうざいなあと
ヤンキーが噴水に溜まりだしたのもこのころだった記憶
あれで、とどめをさされたと思う

509名無しさん2017/06/04(日) 00:54:51.98ID:71raYrk0
>>504
新町が街道交通の要衝だったのって戦前の話では?
それだと戦後新町はずっと衰退し続けてきた事になる。
国道が整備されて讃岐街道や土佐街道が幹線道から外れた後も新町は発展してるし
少なくとも90年代初頭位までは新町もかなりの買い物客で賑わっていた。
国道整備やバイパス整備によって幹線道のルートから新町が外れた事と
新町の衰退はそんなに関係してないと思うけどな。

510名無しさん2017/06/04(日) 01:02:20.31ID:71raYrk0
>>502
確かに高松の商店街はまだ地方ではがんばってる方だと思う。
和歌山のぶらくり丁とか岐阜の柳ケ瀬とか
徳島市より人口が10万人以上多い都市でも
東新町並みに商店街が寂れてる所がごろごろあるのが今の地方の現状だからなぁ。

511名無しさん2017/06/04(日) 04:41:09.56ID:cMVQgUwn
高松、松山とかの商店街との決定的な違いは
徒歩圏に高校や大学や官公庁が複数あるかどうか

東新町は周囲に何もない
さらに西側は山で封印されてる最悪の立地

512名無しさん2017/06/04(日) 08:19:20.10ID:ca10VS4N
>>506
基地外マチョンヤマwww

513名無しさん2017/06/04(日) 08:52:33.94ID:hGFpKnxt
>>511
徳島県外郭団体などが入っていた経済センターは南末広町に移転したしな。
四国放送は移転したしな。

514名無しさん2017/06/04(日) 15:25:19.39ID:tyW495EQ
>>511
新町は商売としてはダメだけど住宅地としては最高レベルだよ
徳島駅のすぐ近くでありながら眉山の麓で落ち着く
東新町は高齢者向けのマンションを建てて徳島の巣鴨にすればいい

515名無しさん2017/06/04(日) 18:43:56.89ID:mtwzDe4q
>>514
住宅地には向いてるよな
商業地としては論外レベルだけど

516名無しさん2017/06/04(日) 21:36:02.71ID:71raYrk0
スーパーががんばりやしかないのがなぁ。
西新町にスーパーを誘致して経済センター跡も含めた再開発エリアにマンションを建てればいいと思う。

517名無しさん2017/06/04(日) 23:10:26.63ID:LWKoUQ4e
西新町はアーケードを活かして、屋根のある公園にしたら良い。雨の日や真夏真冬は子供連れがめっちゃ集まると思う。そこに新たなビジネスチャンスが生まれる。無料駐車場の確保が必須だけど。
徳島って雨の日に子供遊ばせられる所が無いよね。

518名無しさん2017/06/05(月) 01:04:08.74ID:3VvpzlSM
駅前にイベント広場が欲しい
藍場浜は細長いくてイマイチ
もっと広くて正方形な芝生広場があれば

519名無しさん2017/06/05(月) 02:07:03.13ID:26kxaKx9
>>518
駅前広場の客待ちタクシー用のスペースを使って造ったらいいんじゃない?
徳島駅にあんな大阪駅より巨大な客待ちタクシー用のスペースなんていらないと思うし。

520名無しさん2017/06/05(月) 02:13:23.75ID:H8KfrsB8
確かに市内に子供野放しにできる広場がない。徳島は田舎の癖になぜか窮屈

天王寺駅前の天シバみたいなのがあればな
https://images.keizai.biz/abeno_keizai/headline/1443662241_photo.jpg

521名無しさん2017/06/05(月) 07:55:22.02ID:Ze2OPSve
ビブレ跡に徳島ヒルズを建設しセレブを集めよう

地下 プール&ジム
1階 高級スーパー
2階 クリニックフロア
3〜9階 マンション
10階 bar

522名無しさん2017/06/05(月) 09:34:32.48ID:CJoAnAAp
阿波おどり中止のニュース、全国でも話題になってるねえ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170603-00051853-gendaibiz-bus_all

あんだけ人きて赤字とか、アホかよ
一回中止にしとけ
徳島新聞はつぶれろ

523名無しさん2017/06/05(月) 15:50:28.71ID:V3i3Jza1
なぜ赤字なん?
誰か売上盗んでるの?

524名無しさん2017/06/05(月) 17:34:16.19ID:CUMz+t8v
あんな超大規模な祭りで赤字にするとか
日本でも徳島だけやと思うわ
天才やろ

525名無しさん2017/06/05(月) 21:45:58.25ID:08LKXyCi
徳新を排除するにはF1を手本にしたらええんちゃうの?
良い意味でも悪い意味でも

権利関係を管理する会社と財務面を管理する会社を立ち上げたらいいのでは?
それらの上に統括する会社も
FOAとかFOMとかいうやつ

実行委員会とかだと非営利っぽいし、緩い感じやんね
だから徳新に良いようにされてるわけでしょ?
今なら阿波おどりの権利をいくつも作ってガッツリ押さえられないかい?

526名無しさん2017/06/05(月) 22:40:36.97ID:yR3mlwpv
県と市から補助金が出ているから、知事や市長がプレス発表でコメントすればいいんだけどね
得心子会社JRT出身の遠藤には無理だろうけど、知事なら可能だろう。
委託先の脱税問題で揺れてるから、両方が叩き合うことを期待したい。
まあ両者の利益を考えると、テーブルの下で手を握る可能性が高いだろうけど。

527名無しさん2017/06/06(火) 22:34:00.36ID:9p7JSDn+
トクシンが良い席を持っていくと記事に買いてあるが、一般販売前に良い席を買い占めてしまうという意味なのか、金も払わずに持っていくのか書いてない。そこ重要じゃない?
良い事ではないが、前者ならどんなイベントでもよくある話。

528名無しさん2017/06/06(火) 23:09:35.28ID:kmA/MCmf
前者なら後ろめたくないからそう説明するんじゃね?

529名無しさん2017/06/06(火) 23:57:15.37ID:2eIuvRFL
四国放送では話にならないから
MBS辺りに徹底的に取材してもらいたい。

530名無しさん2017/06/07(水) 00:23:06.96ID:b6aTSIww
シリーズ憤懣本舗

531名無しさん2017/06/07(水) 01:47:08.12ID:IQ2fo+oI
東新町や銀座の商店街には当時どんだけ頭にきたことか
売ってやったる、嫌ならよそ行けみたいな商売人
当時から東京や京阪神にお買い物に行ってた
あの商店街復興に税金投入なんてぜったい許せん

532名無しさん2017/06/07(水) 05:03:41.41ID:hpYQ1vlL
ここは常に他人の文句言ってる人がいるね。

533名無しさん2017/06/08(木) 00:53:16.62ID:dyaj7C8J
和歌山がんばってるな

2017再訪あの都市010・・和歌山県和歌山市(中心市街地探訪)
http://www.youtube.com/watch?v=DEjylQ-rC88

【南海和歌山市駅の新駅ビル建設】
和歌山市駅前地区第一種市街地再開発事業により、南海和歌山市駅が
新しく建て替えられる。新しい駅ビルは、地上12階建てのホテル棟、
地上3階建ての商業棟、地上4階建ての公益施設棟のほか
オフィス棟と駐車場棟からなる複合ビルで、2018年度から2019年度末までの

順次オープンに向けて、今年年2017年4月から既存建物の解体工事に着手す る予定。

【JR和歌山駅前の友田町四丁目地区第一種市街地再開発事業】
JR和歌山駅の西側に位置し、地下1階、地上20階建て、高さ78.6mの高層 ビルで
2020年2月の完成を目指して今年2017年夏から既存建物の解体工事に
着手する予定。地上1階には食品スーパーのゴトウ本店、2階がクリニック モールと
託児所、3階から6階までには病院、7階以上のフロアは総戸数99戸の
分譲マンションとなる計画。周辺には2018年2月中旬の完成に向けて、
地上17階建て、総戸数256戸の大型分譲マンションの建設工事が行われて いた。

534名無しさん2017/06/08(木) 09:44:15.28ID:zR0y8J7y
沖縄も、沖縄730とかゆいレール建設の記録映画見てると頑張ったんだなあと思う
徳島では無理かな

535名無しさん2017/06/08(木) 14:13:43.88ID:lETvEIkh
みんな頑張ってるんだよ
無理とか言ってやるな

536名無しさん2017/06/08(木) 15:20:38.80ID:cOVbV2iw
なにを頑張ったんや
反対運動か?

537名無しさん2017/06/08(木) 18:04:43.34ID:bcnnsrVe
普段の仕事と生活だよ
ここと一緒にするなや

538名無しさん2017/06/08(木) 22:33:04.81ID:gXgTHHKM
>>533
和歌山市は徳島市より10万位人口が多いのに
ぶらくり丁が東新町並みに寂れてるからなぁ。
もう商店街は諦めて駅前の開発に集中しようという流れなんだろうか。
徳島の駅西ホールもホテルとか取り込んだ複合施設を目指して欲しい。

539名無しさん2017/06/09(金) 02:05:43.42ID:z250YNDA
>>533
丸正デパート
近鉄デパート
長崎屋サンバード
無き今

540名無しさん2017/06/09(金) 03:19:06.88ID:8dhl1/QQ
>>539
和歌山近鉄はまだあるよ。今や和歌山に残る唯一の百貨店。
その一方で丸正閉店、大丸閉店、ビブレ閉店、高島屋閉店…。ある意味徳島より厳しい。

541名無しさん2017/06/09(金) 21:22:48.98ID:UZrdGV5P
後藤田遠藤は駅北にバスケ、バトミントン、バレー、卓球、ボクシング、フットサル、
格闘技、相撲・・・の大会が開けるスポーツアリーナを作りたいみたいよ
モデルはゼビオアリーナ仙台

542名無しさん2017/06/10(土) 11:56:03.55ID:rhScndTn
後藤田に会う機会があるなら
徳島には仙台と違って使用してくれるプロチームなんてないけど
稼動率に問題は出ないのかって聞いておいて

543名無しさん2017/06/10(土) 12:46:23.98ID:47zOqrYf
一般人が体育館半面借りるのは、いくらくらいかかるの?野球場も。

544名無しさん2017/06/10(土) 13:04:34.68ID:KOse1KH5
ついでに城山原生林を含む貴重な自然環境をぶっ壊さないようにも言っといて
ザリガニ釣りの幼児からラジオ年寄りまでが愛している原生林
そんで、西の丸には市内の水がめが乗っかって
安い料金で庶民が楽しめるテニスコートもあるよ
でも狭いよ
でっかいもん作りたいならガスタンクとバス車庫に話を付けてほしい・・出来島

545名無しさん2017/06/10(土) 13:05:43.49ID:O/VA0gYO
仙台にあるから徳島にもというのはちょっと無理があるような…。
人口が全然違うし、徳島で使われるアテといえば地元の学校の大会位しかない。
まあ箱モノを作れば今まで来なかったような催しとか大会が来るという可能性もあるにはあるけど
その為にアリーナまで造る必要はあるのかな?
とりあえず徳島市は駅北開発とか言う前にさっさと30年もかかってるホール建設を前に進めて欲しい。

546名無しさん2017/06/10(土) 14:17:58.82ID:rhScndTn
ヴォルティス以外の使用目処と規制と広さの問題がなければ
サッカー専用のスタジアムと複合商業施設を併設するのがベストなんだけどな
国の方もモデルケースを選定して規制緩和して補助金出すみたいだけど
チャンスなのにそういう動きは全くないのかね

547名無しさん2017/06/10(土) 15:21:42.88ID:R6QwFS8Z
セビオアリーナは民間企業の建設、運営だから税金は1円も使われてないよ
土地は提供(貸与)しないといけないが

>>544
あの辺り陰気臭くて人いないやん、殺人事件あったし

548名無しさん2017/06/10(土) 15:52:33.03ID:rhScndTn
徳島の市場規模だと赤字になると思うけど
民間企業が建設運営までして赤字を被ってくれるなら最高だね
いつも通り大塚に土下座してバスケのチーム作ってもらって全ての資金を負担してもらおうか

549名無しさん2017/06/10(土) 16:37:25.28ID:PgKXI78P
>>541
仙台市   1,084,616人(政令市)

お前らのカテゴリ
徳島県   745,178人(参院選合区)
高知県   715,564人(参院選合区)
島根県   685,541人(参院選合区)
鳥取県   566,306人(参院選合区)

550名無しさん2017/06/10(土) 16:45:33.94ID:k7iNZ/tx
大会の使用だけでなくて、県連支部の普段の練習に使えるというか、施設があれば自然にそうなるかと
大した使用料は取れないけどね

551名無しさん2017/06/10(土) 21:15:39.91ID:I2sFb38T
>バスケ、バトミントン、バレー、卓球、ボクシング、フットサル、 格闘技、相撲

ショボいのばかり
鳴門総合公園の施設を移転ならまだわかるけど

552名無しさん2017/06/10(土) 21:26:22.06ID:R6QwFS8Z
野球やサッカーは金かかるから赤になる
しょぼいから費用を抑えられ黒字化できるのよ
黒字事業でないと民間は乗ってきまへん

553名無しさん2017/06/10(土) 23:29:37.81ID:I2sFb38T
しょぼいから費用を抑えられる、はわかるけど
だから黒字化ってことにはつながらん

554名無しさん2017/06/11(日) 17:24:30.58ID:M74ji691
ゼビオ建設費はたった30億。で黒字経営

サッカーだと客を集めやすいってのはわかるが専スタジアムは100億かかる
ヴォルティスのしょぼい動員数だと回収不可能

555名無しさん2017/06/11(日) 23:23:21.43ID:/44JbXnx
>>541
3年後の東京オリンピック パラリンピックの練習会場の設営、今更
間に合わんわ

556名無しさん2017/06/12(月) 12:31:45.44ID:qzkc4qgd
相撲の巡業はアスティでやってるし、格闘技や他のスポーツもやろうと思えばアスティで出来そう。アリーナ作ればスポーツのイベントや巡業が増えるという訳ではないだろうな。
駅北開発賛成派の内で、アリーナ作って欲しい層は少数派かも。

557名無しさん2017/06/12(月) 18:47:14.45ID:oR/hkM42
来年からプロ卓球リーグができるので参戦しようぜ
徳島は卓球が似合う
世界卓球も誘致や

558名無しさん2017/06/13(火) 00:07:44.46ID:gMaBeZV6
駅から少し離れているか否かでそれほど集客力に差は出ないだろう
LCCとか新幹線を誘致するほうが効果あると思う

559名無しさん2017/06/13(火) 05:30:08.91ID:uYTTftG8
サッカーは鳴門にあるけんもうええでえ。サッカーばっかりえこひいきせんと。それよりバスケ、卓球、格闘技などができるとこが色々使えて良さそう。

560名無しさん2017/06/13(火) 06:36:48.42ID:IRrK9lsG
美波でサーフィン
新町川でセーリング
大歩危でボート

561名無しさん2017/06/13(火) 08:00:27.51ID:RYFrNOoJ
>>556
タダできるんやから反対する人間は少数だろね
徳島人はドケチやし

それよりアリーナ建てるなら市立体育館は移転しないといけなくなるが
候補地はあるのか?中心街で余ってる市有地は動物公園跡しかないぞ

562名無しさん2017/06/13(火) 22:08:26.02ID:H3wG//Dl
>>561
それこそ西新町に建てたらええんちゃう?
でも市立体育館を建てて、さらにアリーナまで建てるのはどう考えても造り過ぎな気がする。

563名無しさん2017/06/13(火) 22:32:52.72ID:GpGc4F5+
>>562
西新町は駅から遠いしアクセスが糞やん
新町川公園潰して国道とか高速道引き込むなら話は別やけど

564名無しさん2017/06/13(火) 23:23:03.14ID:xCkOnvbM
西新町が遠いって正気?

565名無しさん2017/06/13(火) 23:45:21.14ID:KMbagEf+
500m以上離れてたら徒歩では近いとは言えないだろ
ちょっと寄り道して、という距離ではないと思うけど
毎日ウォーキングしてる人からみたら笑われるかな

566名無しさん2017/06/14(水) 00:29:41.33ID:ETNUVej0
不動産表示は法律で徒歩1分80mと定められているので
7倍(560m)して7分
まあ高齢者なら文句垂れても仕方ない

567名無しさん2017/06/14(水) 01:03:17.14ID:knDS+mxu
家から徒歩5分かからないコンビニにも車で行く徳島らしいな。
徳島だと500mどころか50mでも遠くて不便とか言われそう。

568名無しさん2017/06/14(水) 05:41:54.06ID:gJNvJxpW
>>567
お前はまず外出ないじゃん。

569名無しさん2017/06/14(水) 08:35:04.67ID:mbxuYapX
10分かからない距離を歩くのが遠いなんて言ってるようじゃ
どんな再開発したって活性化なんてどだい無理なんじゃないの

570名無しさん2017/06/14(水) 08:54:38.76ID:RCydZftB
歩くの大嫌い徳島人

571名無しさん2017/06/14(水) 09:44:35.69ID:gWkZaZkN
以前、東新町は駅からだと徒歩10分くらいかかって遠いという書き込みと
神戸までだと高速道路で1時間くらいだから神戸は近いという書き込みがほぼ同時にあって笑った記憶がある

572名無しさん2017/06/14(水) 11:05:10.20ID:UPLAgc0m
まちbbsから。こいつ絶対ここのスレにも来てるよ

636 お遍路さん sage 2017/06/14(水) 10:14:57 [HCwP7s5A] ID:sp49-96-16-192.mse.spmode.ne.jp
>>632
GS跡程度の狭い土地にドンキなんて出店出来るわけないだろw
コンビニや携帯ショップ、ラーメン屋が関の山だろw
さすが未だにドンキがない未開の地の人間だけあってドンキの事全然分かんないんだろうなw

573名無しさん2017/06/14(水) 11:32:15.39ID:nAZ0eRzJ
徳島駅から新町は遠い
冬の寒い時期とか、雨が降ってたらまず行こうとは思わない

574名無しさん2017/06/14(水) 11:51:48.83ID:goa4PDwN
ゆめタウンの中で目的の店まで歩くのさえ面倒だと言うのが徳島。
そら運動不足にもなるよなぁ。

575名無しさん2017/06/14(水) 11:54:58.15ID:GSmmNPfH
>>573
糖尿病県らしくていいな

576名無しさん2017/06/14(水) 12:33:20.32ID:xasGNtkq
この3年ワースト1は脱出してるんだな知らんかった
徳島県糖尿病死亡率
14年 41位
15年 43位
16年 40位

577名無しさん2017/06/14(水) 14:40:18.42ID:rr73ZC3T
100m先のコンビニにも車で行くのが当たり前だからな

578名無しさん2017/06/14(水) 17:21:59.89ID:LeubXKBG
徳島県民ウッゼェわ。
香川は全国一、面積狭いのにたった100mは当然クルマじゃ。
しゃーけん、糖尿病は毎年全都道府県でべっとこ争いじゃ。
うどんさまさまじゃ。
けんど、ゆめタウン高松が広すぎて疲れる〜というのは聞かんな…というか、年寄と行くけど、店への最短距離を覚えてる

579名無しさん2017/06/14(水) 22:24:15.60ID:O10l7jhS
徳島市民で駅前から新町西が遠くて歩かないって人は
当然秋田町で飲んだことも無いんだよね?
因みに俺は帰路の場合は20分までは歩く
それ以上ならタクシー

580名無しさん2017/06/15(木) 00:56:22.91ID:pamUtyQY
>>579
大多数が、クルマで行って代行で帰宅だろ
徳島駅から秋田町まで歩いてる奇特な奴なんているのか?

581名無しさん2017/06/15(木) 01:55:47.71ID:HkytTdFr
>>580
徳島駅から一番町、両国本町、両国橋を通って秋田町まで歩いて行く人は結構いる。
飲酒運転の罰則強化前はちょっと位の飲酒なら車でも帰れるみたいに思われてたから
車で飲みに行く人も多かったけど
罰則が強化されてからは車で行く人は確実に減った。

582名無しさん2017/06/15(木) 18:07:25.84ID:0th1Tu+C
STU48の兵庫会場のメンバーが関西のテレビ局を訪問
http://pbs.twimg.com/media/DBtjAWXUAAEHBB6.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DBtjZACVoAI2J36.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DBtjZABUIAA_rdY.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DBtkGeUVYAA0b0_.jpg

徳島県は関西準キー局エリアではないのでSTU48で
圧倒的に不人気な徳島会場のメンバーは関西のテレビ局には出れません
http://pbs.twimg.com/media/DA_MvjnVwAA09B9.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DA_MvjnVoAEw3Dv.jpg

583名無しさん2017/06/15(木) 18:17:08.49ID:xCLo5nTj
>>580
金比羅タクシーは客待ち多いよ

584名無しさん2017/06/15(木) 19:21:40.86ID:FX39DReI
一番町をトランジットモールにし、新たな飲み屋街にすればええ

585名無しさん2017/06/15(木) 22:30:11.12ID:f7kLzewJ
徳島新聞が絶対に報道しない阿波おどり四億円赤字の言及キターー!!
http://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/8024288451.html

あんだけ何集何万人も集まって赤字とか、マジで頭おかしいな、信じられない
普通ならぼろもうけやぞ??何億円ドブに捨てたんや

ホント徳島って終わってると思うわ
腐ってる、マジで腐ってる

586名無しさん2017/06/15(木) 23:05:16.89ID:xCLo5nTj
ついにNHKも来たか
不透明な取引で私服を肥やすくそ徳島新聞のせいで
発生した赤字を市民の税金で補填とか
偉そうな社説載せる前に鏡見ろ

587名無しさん2017/06/16(金) 06:08:19.77ID:bTQvXXB0
徳島新聞はクズ

588名無しさん2017/06/16(金) 09:11:55.69ID:iiK4sBLE
何故証拠もないのに徳島新聞のせいだと決めつけるのかよく分からん
まだ真相は分かってないぞ

589名無しさん2017/06/16(金) 10:17:12.35ID:THXDjnhB
http://www.imanishinoriyuki.jp/archives/51363001.html

徳島新聞なんて取るの辞めようぜ

590名無しさん2017/06/16(金) 12:46:45.23ID:77giKtfW
>>588
実行委員会と徳新しかないからっしょ
ちゃんとしたプロモーターを雇わなあかんと思う

591名無しさん2017/06/16(金) 17:49:41.61ID:Anp/LX2t
徳島市観光協会は主催者なんだから、あの告発が本当なら雑誌にリークなんかしなくても
当事者として問題解決すればいいんだけどな
出来ないんなら徳島新聞と一緒に主催者から引き摺り下ろさないと改革なんて無理でしょ

阿波踊り 累積赤字4億3600万円 徳島市「収支改善、主催者に要請」

市は、この赤字補填(ほてん)のための 借り入れを金融機関に対して損失補償しており、
市の岡田元成経済部長は「(収支改善に向け)主催者に要請していく」と述べた。
徳島市の阿波踊り(8月12〜15日)は、市観光協会と徳島新聞社が主催している。
徳島市は、無料桟敷席の運営や郊外駐車場からのシャトルバス運行など用途を決めた補助金(16年度は2215万円)を市観光協会に出し、
祭りの実施を支援している。市の会計からの赤字の補填は行っていない。
15日の委員会で市は、老朽化した桟敷席の交換や雨で公演が中止になった場合のチケット払い戻しを、赤字がかさんでいる理由に挙げた。
昨年度まで6億円だった損失補償限度額を今年度から累積赤字額と同額に減額し、安易に赤字を増やさないよう市の関与を強めたことも説明した。
https://mainichi.jp/articles/20170616/ddl/k36/040/507000c

592名無しさん2017/06/16(金) 18:23:42.67ID:HCgLLGnt
当事者として問題解決図ろうとしたのにもう一方の当事者が
協力しないからリークしたんだろう
笠井理はどういうつもりであんな中途半端な記事書いたんだろう

593名無しさん2017/06/16(金) 18:53:38.04ID:Anp/LX2t
債務保証してる市民側から見れば、赤字を膨らませた観光協会と徳島新聞は同じ穴の狢
告発通り徳島新聞が原因で赤字が膨らんでるとして、それを改善できない観光協会にもまともな運営能力が有るとは思えないんだけど
主催者なのに阿波おどり実行委員会の中でそんなに不利な立場に立たされてるのか

594名無しさん2017/06/16(金) 20:16:53.51ID:qpNRpBxW
まともな(というか至極普通の)運営能力がありゃあ、何十億円も儲けてて、
その金つかってもっと色々整備や開発できてただろうに

もったいねー、マジであほらしー

595名無しさん2017/06/16(金) 21:17:29.53ID:XRGRHlMs
>>594
徳島新聞がいっぱい儲けて、四国放送設立や
立派な社屋や社員の給与、社員の邸宅や高級車に化けました

もちろん、CATVの読売テレビの再送信には反対です。
徳島新聞のテレビ欄の扱いも小さくしましたwwww

596名無しさん2017/06/17(土) 00:50:02.37ID:7c8dsf3k
>>595
ニュー徳島放送が潰れたのは、徳島新聞と関係あるんか?

597名無しさん2017/06/18(日) 09:23:34.40ID:badlRh4J
自社に都合の悪い記事は目だない箇所に掲載するのが得心クオリティ

598名無しさん2017/06/19(月) 19:37:11.66ID:ODn9sJyv
こちらの3連覇にも注目だぜ

徳島県 観光客宿泊者数
2012年1〜12月 182万0010人(全国最下位)
2013年1〜12月 225万6720人(全国最下位)
2014年1〜12月 286万9150人(全国45位)
2015年1〜12月 231万4910人(全国最下位)
2016年1〜12月 225万6370人(全国最下位)
2017年1〜03月  41万2650人(現時点で全国最下位)

599名無しさん2017/06/22(木) 12:54:08.67ID:4snpSwZm
西新町の裁判は九月に決定か
さっさと終わらせて10月には更地にして公園でもつくってほしいわ

600名無しさん2017/06/22(木) 18:42:36.59ID:ua5T9mJe
大阪城公園に新商業施設「ジョー・テラス・オオサカ」オープンしたみたいだ
徳島駅北も民間に開放すればいいのに

601名無しさん2017/06/22(木) 19:27:21.21ID:rIw97VEZ
大阪はスピードもさることながら発想が面白いねえ
徳島も万代整備のように、さっさと全部民間に受け渡せ
行政は不動産であるべき、の時代だ

602名無しさん2017/06/22(木) 19:29:36.24ID:BKeOBPBD
大阪のあれは史跡指定の範囲外なんじゃね?

603名無しさん2017/06/23(金) 19:10:39.88ID:pYGsFc1q
ビブレ跡は民間なのに駐車場やん。

604名無しさん2017/06/23(金) 22:35:50.70ID:veKWUDHZ
大阪なら収益が見込めるから民間も進出するんだろうけど、徳島ではなぁ…。
同じような形で民間からの開発を徳島城公園で募集してもどこも名乗りを上げないと思う。

605名無しさん2017/06/24(土) 00:15:09.78ID:ExwhpwtZ
ビブレ跡地もみっともないよなぁ……
せめてホテルでも立ててもらいたい

606名無しさん2017/06/24(土) 07:34:54.29ID:UtBO4gOO
7並べで7を止めてるようなもんだからな。

607名無しさん2017/06/24(土) 11:03:43.94ID:p7TAOSpA
ノヴィルはビブレ跡をどうしたいんだろうね?
何か考えがあってあの土地を手にいれたのは間違いないと思うんだけど
いつまでコインパーキングのままにしておくつもりなのやら。
早くホテルなりマンションなり建てて土地を有効活用して欲しい。

608名無しさん2017/06/24(土) 12:07:27.30ID:GG+tRUwT
大阪って阿倍野の再開発で2000億円以上の大赤字を出したところだろ
他とはやることが違うよな

609名無しさん2017/06/24(土) 12:57:08.45ID:ZhVmIDpl
>>606
7を止める?
はあ?
7は最初に出すやろ。
徳島のド田舎は別ルールか?

610名無しさん2017/06/24(土) 15:45:33.21ID:7wukW4Pc
最初に並べるべきカードが並んでないから次が続かないって意味だろ
街の開発を進めるのに、大型コインパーキング整備から始めたりしないだろ

611名無しさん2017/06/24(土) 20:04:36.87ID:Caylkb41
徳島市議を盗撮容疑で聴取 本人否定
2017/6/24 10:14

徳島市の小林雄樹市議(39)が、徳島駅周辺で制服姿の女子生徒の下半身を盗撮した疑いを持たれ、
県警から任意の事情聴取を受けていることが23日、分かった。県警は県迷惑行為防止条例違反容疑での立件も視野に、捜査を進めている。
 
関係者によると、小林市議は5月19日夕方、徳島駅のエントランス付近で、
座っていた制服姿の女子生徒のスカートの中を、少し離れた位置からスマートフォンで撮影した疑いが持たれている。
 
スマホを手に持った小林市議の行動を、目撃者が不審に思い、近くの交番に届け出た。
県警は同日中に小林市議から任意で事情聴取している。その際にスマホの提出も受けて、保存された撮影画像の解析を進めているもようだ。
小林市議は当日、以前に勤めていた職場の懇親会に出席するために駅前を歩いていたという。
 
数日後の徳島新聞の取材に対し、小林市議は県警から事情聴取を受けていることを認めた上で、
「詳しい状況は覚えていないが、盗撮はしていない」と否定した。
 
小林市議の所属会派・朋友会の宮内春雄会長は「22日に小林市議から体調不良などを理由にした進退に関する相談があった」と述べた。
小林市議は23日の市議会6月定例会本会議に出席したが、会議の休憩中に議場から抜け出し、行方が分からなくなっている。
同日までに辞職願は提出されていない。
 
小林市議は2011年に徳島市議に初当選し、現在2期目。社民党県連常任幹事も務めている。

http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/06/2017_14982669054299.html

612名無しさん2017/06/24(土) 22:54:05.10ID:p7TAOSpA
>>610
とりあえず今のところ、ビブレ跡を開発する気はないという事なんだろうなぁ。
鳴門にあらたえの湯造るのもいいけど、ビブレ跡の開発にももうちょっと力入れて欲しい…。

613名無しさん2017/06/24(土) 23:31:22.13ID:7wukW4Pc
>>612
つぼみや、ビブレと潰れて、そごうも先行き不透明たから、複合商業ビルは手を出しにくいと思う
鳴門のあらたえの湯は観光地だし周囲に競合もいないが、徳島市内は既に田宮にある
音芸ホールには狭いだろうから、せめてウインズくらい誘致してくれれば

614名無しさん2017/06/24(土) 23:37:46.08ID:iCMA6+iV
ビブレ跡を活かすにはホテル、病院、マンション位しかない。景気の良かった時代でさえあの土地での商売は上手くいかなかった。タカガワが買った方が良かったと思う。ノビルの業種にはあの場所に合うのがない。

615名無しさん2017/06/24(土) 23:48:36.34ID:p7TAOSpA
可能性として一番ありそうなのはホテルかマンション。
ただホテルは今のところ供給過剰気味だし
マンションも近くにスーパーのない駅前周辺より万代町辺りの方が人気。
低層階にスーパーの入ったマンションというのなら交通も便利な場所だし、即完売しそうだけど。

616名無しさん2017/06/24(土) 23:57:54.15ID:GyJMXBCZ
これが日本最底辺の徳島県

電車無し、全線単線、自動改札無し、貨物列車無し、徳島駅の裏が山、徳島駅の横が踏切
公立大学無し、民放1局、国宝無し、世界遺産無し、国際港湾無し、国際定期便無し
中核市無し、徳島道片側1車線、消費者庁から移転拒否される、南海トラフ直撃予想
最も高い建物が73m、イオンモールでお祭り騒ぎ、魅力度ランキング西日本最下位
参議院選挙で合区、道路整備率と観光客宿泊者数と下水道普及率が全国最下位

617名無しさん2017/06/25(日) 00:37:15.89ID:saIW0gZG
>>615
徳島県のホテルは供給過剰どころか客室数は全国最下位だぞ
僻地すぎて笑える

618名無しさん2017/06/25(日) 02:36:16.53ID:zzstzBBG
宿泊客そのものが少ないんだから客室数最下位でも当然供給過剰になる。
京阪神から来る観光客はほぼ日帰りだし
宿泊してくれそうな遠方ではそもそも徳島の知名度自体が殆どない。
どっちみち徳島へ観光に来ても泊まるなら
特に見るものもない徳島市内より風光明媚な鳴門で泊まる人の方が多そう。

619名無しさん2017/06/25(日) 02:42:59.95ID:FM9Xoniy
>>616
確かにホンマにこの通り。改めて列挙するとびっくりやな。これでも徳島が好きならずっといたらいいし、嫌なら都会に出て頑張ったらいい。

620名無しさん2017/06/25(日) 05:52:08.75ID:MLPZG0RX
>>618
徳島で観光客目当てでホテルなんて作らんやろw
ビジネス客目当てばかりだよ
東京や大阪から泊まりで来るのが普通だし
ヒマなら、駅前のホテルのロビーに居てみろ
仕事で来てるヒトだらけだから
ファミリーとかカップルなんてほぼ見ないわ

621名無しさん2017/06/25(日) 08:10:18.17ID:E7CGJc05
ビジネスだけではなく、製造装置の修理や定期メンテナンスでも県外から来てるしね

622名無しさん2017/06/25(日) 08:10:52.44ID:ndavnuG4
ビブレ跡には消費者庁を建てればいい
消費者庁が来なかったら代わりの施設を国税で

623名無しさん2017/06/25(日) 08:50:13.44ID:NIIxWTtL
日本最底辺なのは市議

624名無しさん2017/06/25(日) 09:32:58.29ID:je7R3RtU
>>621
そうそう、四国にあった支店を廃止して
大阪や東京から来るのが当たり前になりつつあるからな

625名無しさん2017/06/25(日) 17:27:05.80ID:wVfQnRLX
>>620
まともな観光地が無い徳島らしいよな。
休日も観光客でにぎわうことが無い。
徳島県民の何人が日本で下から4番目に人口が
少ないという事実を知ってるのだろうか。
他の地域では県人口100万人をきったら危機感しかないんだよ。
徳島県の人口は74万人だし再開発も含め色々諦めた方が良いと思う

626名無しさん2017/06/25(日) 17:37:30.20ID:AZK4VlrI
>>625
県民74万人もおったら再開発十分できるやろ
山奥に道とかトンネル作るん辞めて、市街地中心部に全部注ぎ込むべきだわ

山奥にトンネル掘るより、眉山にでも掘った方がよっぽど効果あるわ

627名無しさん2017/06/25(日) 18:10:38.30ID:ndavnuG4
鳴門競艇ごった返しとる
やっぱりイベントやで
駅北アリーナはよう

628名無しさん2017/06/25(日) 20:21:03.78ID:XrU/5V/6
SMAP騒動のさなか森くんとか来とったな

629名無しさん2017/06/25(日) 21:40:23.58ID:3YqH7Uqz
>>626
74万しかおらん徳島より、東京や大阪に全部つぎ込むべきだと言われてもいいのならな

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